Джеффри Сакс о конфликте в Иране

Джеффри Сакс о конфликте в Иране
 
28 февраля 2026 г. по горячим следам начала военных действий известный американский экономист Джеффри Сакс (Jeffrey Sachs) в программе политолога Гленна Дисена (Glenn Eric Andre Diesen) обсуждает возможные последствия военных действий США и Израиля против Ирана.

Feb 28, 2026

Перевод сделан с незначительными сокращениями.

Гленн Дисен:

Сегодня с нами профессор Джеффри Сакс, чтобы обсудить войну, развязанную в Иране. Сначала CNN сообщило о скором достижении соглашения, а затем, несколько часов спустя, Израиль и США атаковали Иран. Сообщается, что атаки были совершены по всему Ирану, и теперь Иран отвечает очень масштабными ударами, нанося удары по американским военным базам и целям в регионе. Мы видим атаки на Бахрейн, Катар, Кувейт, Объединенные Арабские Эмираты, Иорданию, Ирак, возможно, Саудовскую Аравию и, конечно же, несколько городов в Израиле...
Каковы цели Соединенных Штатов, и как вы объясните столь резкую реакцию иранцев?

Джеффри Сакс:

Цель ясна: смена режима. Это была мечта Израиля на протяжении 30 лет. Израиль развязывал войны на Ближнем Востоке, используя США и свой фактический контроль над Вашингтоном. Иран всегда был главной целью. Так что это часть долгосрочного израильского плана. План состоит в установлении военной гегемонии Израиля в регионе при поддержке Соединенных Штатов. Основная цель — израильское доминирование посредством ядерного оружия и поддержки США, подавление арабского мира и фактическое изгнание России и Китая из региона. Так что это геополитический шаг. Это, конечно, попытка свергнуть Иран, но это часть стремления к глобальной гегемонии — в этом нет никаких сомнений. Это часть мировой войны, которую ведут США. Война идет в Венесуэле. Война вот-вот доберется до Кубы, или уже дошла до Кубы. Вчера президент заявил, что США осуществят «дружественный захват» Кубы. Война идет на Ближнем Востоке.

Европа уже является вассальным регионом Соединенных Штатов. Таким образом, США пытаются, даже в условиях многополярного мира, сохранить свою глобальную гегемонию. Конечно, когда вы действуете с такой невероятной жестокостью, безрассудством, ложью и обманом, результаты могут быть совершенно катастрофическими. Мы находимся в первых часах чего-то, что вызовет цепную реакцию по всему миру. Я не думаю, что это закончится хорошо. Нет никакого разрешения Конгресса, нет никакой правовой основы для всего этого.

Сам Израиль находится на грани гражданской войны. Арабские государства… непопулярны, скажем так. Все европейские правительства непопулярны, их лидеры пользуются поддержкой всего 10-20 процентов населения. Таким образом, эта война отмечена огромной политической нестабильностью среди воюющих стран. Все может треснуть где угодно. Моя точка зрения такова: дело не в каких-либо из заявленных причин — будто существовала какая-то непосредственная угроза со стороны Ирана. Совершенно наоборот. Как неоднократно заявлял оманский посредник, даже после начала войны переговоры продолжались, продвигались вперед и шли упорядоченно. Я часто общаюсь с иранцами. Они были не только готовы к переговорам; они уже десять лет назад договорились обо всех этих условиях. Так что это не имеет никакого отношения к непосредственным угрозам, провокациям или ядерному оружию.

Речь идет лишь о гегемонии и смене режима — региональной гегемонии Израиля и глобальной гегемонии Соединенных Штатов.

#Гленн Дисен

Все эти комментарии об Иране — угрозы, ядерное оружие, помощь протестующим, свобода. Вы, наверное, видели сегодняшнюю речь Трампа о войне. Она довольно необычна, потому что многое повторяет то, о чем недавно говорил Марко Рубио — о необходимости восстановления доминирования Запада. И я думаю, вы совершенно правы. Сейчас много неопределенности и неуверенности, ощущение относительного упадка.

#Джеффри Сакс

На самом деле, в прошлом месяце наш министр финансов объяснил, что целью политики США в прошлом году было сокрушить иранскую экономику и вывести людей на улицы. Он объяснил это шаг за шагом. Он сказал, что в марте прошлого года Трамп отдал приказ о «максимальном давлении». Идея заключалась в обвале валюты. Он сказал, что в декабре это сработало: банки обанкротились, возникла нехватка долларов, валюта рухнула, люди страдали. Они вышли на улицы, и он сказал, что дела идут в очень хорошем направлении.

Это не протест против режима. Это американская операция по смене режима. Пропаганда настолько наглая, что им, по сути, всё равно, поверят им или нет. Им важно лишь иметь свою версию событий. Никакой угрозы не было. Была попытка поставить режим на колени экономическим путём. Переговоры были фальшивыми, потому что и в прошлом, и в этом году, когда переговоры продвигались, США атаковали. Это преднамеренная агрессия без какого-либо оправдания. Нет даже морального лоска тайной операции по смене режима. Большинство американских операций по смене режима носят тайный характер. Здесь им всё равно. Наглость может быть вызвана манией величия и личной психологической нестабильностью Трампа. Возможно, это потребность Соединённых Штатов в восстановлении своего господства. Но это не скрывается. И каждое данное объяснение — откровенная ложь.

Объяснение ясно: Израиль должен управлять Ближним Востоком, доминировать на нем, быть «Великим Израилем». Наш собственный посол на Ближнем Востоке, Майк Хакаби (Mike Huckabee), представляющий христианских сионистов в Соединенных Штатах, примерно 20 процентов американцев, являющихся фундаменталистами, евангельскими протестантами, сказал: «Все принадлежит Израилю». Бог дал им это. Так что это еще одна часть истории. Был ли он наказан за эти слова? Нет, я уверен, что в Белом доме это приветствовали — никаких наказаний вообще не было.

Арабы веками находились под османским владычеством, затем под британским. Теперь они находятся под властью США и Израиля. На их территориях расположены американские военные базы. По сути, это оккупированные земли. И они просто смиряются с этим. Всё это очень опасно и очень печально.

#Гленн Дисен

Но что он считает возможным? Почему тогда такие последствия? И теперь мы видим, как союзники США по всему региону подвергаются нападениям. Это не очень хорошо для американского авторитета — для идеи всемогущества. Что произойдет, если они потерпят неудачу? Здесь многое может пойти не так.

#Джеффри Сакс

Это потерпит неудачу, потому что 4% населения мира не способны управлять миром. Здесь та же предпосылка, что и в случае с Британской империей в конце XIX века.

Недавно я читал речь Джозефа Чемберлена, главы Колониального управления в 1897 году, в которой он говорил, что Британия будет доминировать в мире, насколько хватает глаз. И, конечно же, 50 лет спустя Британской империи больше не существовало.

То же самое произойдет и с Соединенными Штатами. Это финал. Это не истинное утверждение глобальной гегемонии, но это та же самая высокомерность, что и сегодня. Но мировая война, по некоторым данным, уже идет, потому что сейчас во всех регионах мира идут взаимосвязанные войны, в которые вмешиваются Соединенные Штаты.

Но опять же, США не могут управлять миром. США никак не могут установить в Иране стабильный проамериканский режим. Это невозможно. Мы не в 1953 году, когда это сделали MI6 и ЦРУ, установив полицейское государство в Иране. Этого не произойдет. Это страна со 100 миллионами жителей и 5000-летней историей, и ею не будут управлять Соединенные Штаты или Израиль без войск на местах, через посредника, находящегося за тысячи километров. Если говорить прямо, США сегодня попали в беду. И мы не знаем, что произойдет дальше. Возможно, они убьют много людей в ближайшие несколько дней и объявят о большом успехе. Трамп, конечно, крайне непопулярная и вызывающая глубокую поляризацию фигура. Его рейтинг одобрения, безусловно, упадет в ближайшие месяцы. Иногда после нападения он немного повышается, но я даже не думаю, что это произойдет здесь, потому что американская общественность была твердо против этого. А представление о том, что это всего лишь двенадцатидневная война и к власти приходит новый иранский режим, который любит Израиль и Соединенные Штаты, — это фантазия.

#Гленн Дисен

Как вы оцениваете реакцию союзников Америки? Ведь совсем недавно премьер-министр Канады заявил, что основанный на правилах порядок всегда был своего рода обманом — что у нас есть несколько наборов правил, и мы применяем те, которые хотим. По сути, он набрался смелости, чтобы противостоять США. Сейчас это уже не так. Кажется, он полностью поддерживает эту войну. А Европейский союз — знаете, они ничего не написали в Твиттере, что можно было бы истолковать как критику Соединенных Штатов.

Ни одного критического комментария. Так как же… И это опять же после того, как США тоже нацелились на территорию ЕС. Как вы это объясните? Почему? Это просто повиновение или ненависть к Ирану? Где принципы? Где правила? Где международное право? Нам говорили после холодной войны о гегемонии Запада. То есть, что международные правила, принципы, ценности будут возведены выше жестокой силовой политики. И вот мы здесь. Неужели нет ни одного критического замечания?

#Джеффри Сакс

Нет, я пока не видел ни одного критического комментария. Они атакуют Иран, а не Соединенные Штаты, которые совершили преднамеренную агрессию. Марк Карни (Mark Carney) сегодня меня, честно говоря, шокировал. Крайне разочаровал. Конечно, я прочитал только одно заявление; я не знаю полного контекста, но из того, что я прочитал, по крайней мере, Карни поддержал Соединенные Штаты. Австралия поддержала Соединенные Штаты.

Западный мир доминирует в СМИ, особенно в англоязычных СМИ. Но я не думаю, что это хоть сколько-нибудь отражает мировое мнение. Шокирует, что основная идея Соединенных Штатов заключается в том, что Европа — вассальный регион, и о ней не нужно беспокоиться. А фон дер Лейен и Каллас — вассалы. Они бесполезные представители интересов США. Канада продемонстрировала проблеск независимости, но, по-видимому, сегодня снова её утратила. Австралия — меня это не удивляет.

Также существует очень сильное сионистское влияние на эти правительства. Эти правительства находятся под влиянием Израиля — Израиль шантажирует их, Израиль подкупает их. У них есть системы вооружений и разведывательные операции совместно с Израилем. Они используют «Пегас» и другие шпионские инструменты.

Таким образом, здесь действует очень мощный военно-промышленный альянс, в котором Израиль фактически является главным действующим лицом, а не просто еще одним членом гегемонистского клуба США. Поэтому отчасти это произраильская политика, и она связана с внутренней политикой. Когда Трамп произнес свою речь о положении дел в стране, в Конгрессе раздались овации стоя, и это было тогда, когда он говорил о том, насколько злой является Иран.

Конгресс США находится под контролем и управлением сионистского лобби. Это не преувеличение — это просто констатация факта. Каждый конгрессмен может вам это объяснить. Если они отклоняются от курса лобби, им грозит возмездие. Им грозят соперники на праймериз. Им грозит очернение. Если они идут на поводу у израильского лобби, они получают подарки, поездки, льготы, пожертвования на избирательные кампании и тому подобное.

И это связано с ЦРУ, Моссадом и военно-промышленным комплексом, который обладает огромной властью. Он управляет Соединенными Штатами. На самом деле, у нас нет демократической конституционной системы. У нас есть военно-промышленный комплекс, который управляет американской внешней политикой по всему миру, и он глубоко интегрирован с Израилем. Вот еще одна причина того, что мы наблюдаем сейчас. Но шокирует то, что мы видим это наглое, преднамеренное, чрезвычайно жестокое и вульгарное нападение на Иран — и Европа тут же восклицает: «Молодец!», а Канада, Австралия и, я уверен, еще несколько стран поступают так же. Это показывает, в каком мире мы сейчас живем. По-видимому, принципов больше не осталось. А Трамп еще и хочет доказать, что это мир гангстеров, и он хочет быть гангстером номер один.

#Гленн Дисен

Насколько это серьезно? Я имею в виду, вы говорите, что на международном уровне это может поджечь весь мир, учитывая, что это, кажется, затронет каждый уголок земного шара. Но что это даст внутри Соединенных Штатов? Уже существует раскол среди сторонников MAGA, которым не нравится, что Израиль ставится выше Америки.

Я думаю, что провальная и унизительная война в Иране определенно повлияет на это. Даже успешная война. Но, похоже, смириться с неудачей будет очень сложно. На международном уровне, может ли это выйти из-под контроля и перерасти в Третью мировую войну? Конечно, еще слишком рано — война началась всего несколько часов назад — но какие возможные пути развития событий вы видите?

#Джеффри Сакс

Предполагается, что Иран будет обезглавлен — массированные атаки быстро подавят Иран, и вскоре все успокоится. Трамп объявит о триумфе, он станет героем, и все продолжится. Такова точка зрения США. Это возможно; вероятность можно оценить в 5% или 10%.

Ни одна подобная операция США за последние десятилетия не завершилась таким образом. Подобная теория о свержении Асада в 2011 году — на самом деле это продолжалось 15 лет. Та же теория о свержении Муаммара Каддафи США в 2011 году; эта гражданская война продолжается до сих пор. Это теория о свержении суданского правительства, в котором сейчас идут две гражданские войны — одна в Судане, другая в Южном Судане. Это теория о войне в Ираке — что «шок и трепет» приведут к затишью, и «миссия выполнена», помните? А затем это привело к годам нестабильности. Это теория оккупации Афганистана, которая длилась 20 лет и закончилась неудачей.

На этот раз даже нет планов по размещению войск на суше. Как Соединенные Штаты собираются управлять Ираном издалека? На этот вопрос нет ответа. Поэтому мы увидим обычную схему — очень краткосрочные триумфальные заявления в течение следующих 48 часов, затем много пропаганды в течение следующих нескольких недель, а после этого мы увидим последствия на протяжении многих-многих лет.

Последствия, я думаю, неизбежно будут дестабилизирующими. Я не вижу, как это вообще может стабилизировать ситуацию. Я не вижу, как цели могут быть фактически достигнуты. Я даю почти нулевую вероятность стратегическому исходу — стратегическая победа с точки зрения США или Израиля означала бы установление нового шаха Ирана, нового полицейского государства, подобного тому, которое существовало между 1953 и 1979 годами. Но я думаю, что вероятность этого равна нулю.

#Гленн Дисен

Говоря о свободе и демократии, мы только что привели к власти в Сирии Джолани (Jolani) и его приспешников из ИГИЛ.

#Джеффри Сакс

Я думаю, что нам следует предельно ясно понимать: здесь нет даже намёка на демократию. Это не имеет никакого отношения к демократии. У нас её нет в Соединенных Штатах, её нет в Израиле, и её практически нет в западном мире.

У нас есть некоторые признаки демократии, но мы уже стали милитаризованными государствами — и в Соединенных Штатах это, безусловно, так. Наша система правления конституционна; в ней говорится, что Конгресс имеет право объявлять войну. И всё же война была объявлена одним человеком посреди ночи, против общественного мнения. Так что мы не демократия. У нас есть её признаки, но так было и в Римской империи. У них всё ещё были сенаторы в тогах, но это была империя, а не республика. И это та реальность, в которой мы сейчас находимся.

Кстати, Соединенные Штаты - это не стабильная империя. Она очень нестабильна, и внутренние разногласия очень велики. Поэтому, опять же, временной горизонт здесь имеет решающее значение. То, что происходит за дни или недели, может сильно отличаться от того, что произойдет в течение нескольких лет. Но Трамп зажег фитиль, который взрывоопасен, и он скоро взорвется во многих местах по всему миру. И стабильность не вернется за день или месяц, независимо от того, что произойдет в краткосрочной перспективе.

Трамп зажег фитиль, который положит конец существованию США в их нынешнем состоянии, их гегемонии. И я думаю, что, вероятно, в конечном итоге, и Израиль в его нынешнем состоянии, также в течение следующих десяти-двадцати лет. Этот взрыв произошел сегодня, и он очень масштабный — его не удастся потушить быстрым обезглавливающим ударом или операцией по смене режима.

#Джеффри Сакс

Когда я проснулся сегодня утром в Нью-Йорке и включил новости, я был ошеломлен — особенно учитывая время, когда оманский посредник поздно вечером заявил, что достигнут хороший прогресс, и они встретятся в Вене на следующей неделе. Я думаю, что военная машина в Соединенных Штатах и Израиле чрезвычайно сильна. Это своего рода фашизм с другим лицом, но он очень могущественный. И единственным президентом за мою жизнь, который пытался остановить, был президент Кеннеди в 1963 году — и ЦРУ убило его после этого. Это также послание президентам, которое сохраняется с тех пор: это военная машина. Вы всего лишь временный обитатель должности, и вам лучше быть осторожным.

#Гленн Дисен

Что ж, Джеффри Сакс, спасибо, как всегда, за ваше время. Я очень надеюсь, что Трамп воспримет это как огромный провал и просто заявит, что Иран звонил, что они готовы начать новые серьезные переговоры — какая-то чушь, в которой он обычно хорош, — и положит этому конец как можно скорее.

#Джеффри Сакс

Даже больше, если бы остальной мир поднял свой голос, опираясь на основной принцип, что война может положить конец всему, и что именно поэтому у нас есть Организация Объединенных Наций и статья 2, пункт 4, которая гласит, что угрожать применением силы или применять силу против любого государства-члена ООН незаконно, — если бы они соблюдали этот принцип, установленный в 1945 году для предотвращения того, что только что произошло, и для прекращения этого после того, как это произойдет, — вот наша надежда.

Надежда не на Трампа. Надежда не на Нетаньяху. Надежда не изнутри Соединенных Штатов. Надежда на то, что большая часть мира — может быть, не вассальные государства Соединенных Штатов, но большая часть мира — скажет, что это совершенно возмутительно, опасно и незаконно. Я знаю, это кажется тщетной надеждой, но это единственный путь сейчас, чтобы положить этому конец.

#Гленн Дисен

Нечего ожидать от европейцев, по крайней мере. Я знаю. С каждым днем они достигают нового уровня бесхребетности и отсутствия принципов. Большое спасибо за уделенное время, и будем надеяться, что все это не выйдет из-под контроля.