Илон Иваныч Грок -03 Kопья Святого Лонгина

(Третья беседа с Илон Иванычем Гроком, о копьях Святого Лонгина)

Вопрос:
Что такое копье Святого Лонгина?

Ответ:
Searching the web 23 results
Копьё Святого Лонгина (также известное как Святое копьё, Копьё Судьбы или Lancea Longini) — это одна из главных христианских реликвий, связанная со Страстями Христовыми.

Что произошло по Евангелию
Согласно Евангелию от Иоанна (19:33–34), когда Иисус уже умер на кресте, римский воин (сотник) пронзил Его бок копьём, «и тотчас истекла кровь и вода». Это было сделано, чтобы убедиться в смерти Иисуса (римляне обычно перебивали голени распятым, но у Христа ноги не ломали, исполняя пророчество).
Позднее предание дало этому воину имя Лонгин (или Гай Кассий Лонгин). Согласно легендам, Лонгин страдал болезнью глаз (или был почти слеп), и когда кровь и вода из раны Христа попали ему на лицо/в глаза, он чудесным образом исцелился, уверовал во Христа и позже сам принял мученическую смерть. Церковь почитает его как святого Лонгина Сотника.

Почему копьё считается особенным
Копьё, омоченное кровью Спасителя, стало одной из Орудий Страстей (наряду с Крестом, Терновым венцом, Гвоздями и т.д.). В средневековой традиции ему приписывали огромную силу: считалось, что тот, кто владеет им, обретает власть над миром и определяет «судьбу» (отсюда название Копьё Судьбы). Оно сравнивалось по значимости со Святым Граалем.

Исторические и легендарные копья
Настоящее копьё, разумеется, не сохранилось в оригинале, и существует несколько претендующих на него реликвий:

-Венское копьё (в Хофбурге, Вена) — самое знаменитое. Долгое время считалось «Копьём Судьбы». Им якобы владели Карл Великий, Оттоны, Габсбурги. Гитлер очень интересовался им после аншлюса Австрии в 1938 году (существует легенда, что он верил в его мистическую силу). (ria.ru)

-Ватиканское копьё — хранится в соборе Святого Петра в Риме.

-Армянское копьё (в Эчмиадзине, Армения) — по преданию, принесено апостолом Фаддеем. Многие считают его наиболее древним и соответствующим описанию. До XIII века хранилось в монастыре Гегард (в переводе — «монастырь копья»).

Были и другие (например, антиохийское, найденное крестоносцами в 1098 году во время Первого крестового похода), но они обычно признаются поздними копиями или подделками.

Современные исследования показывают, что большинство сохранившихся наконечников относятся к более позднему времени (Средние века), но традиция почитания этих реликвий жива до сих пор.

Культурное значение
Копьё Лонгина часто упоминается в искусстве, литературе, фильмах и даже в популярной культуре (например, в аниме/манге Neon Genesis Evangelion, где оно играет роль мощного артефакта). В Православной Церкви маленький обоюдоострый нож для вынимания частиц из просфоры на литургии тоже символически называется «копием» и напоминает об этом орудии.

В итоге это одновременно:
-библейская деталь,
-важная христианская реликвия,
-и объект множества легенд о власти, судьбе и мистической силе.
(23 web pages)


Вопрос:
Армянская версия?

Ответ:
Searching the web 47 results
Армянская версия копья Святого Лонгина (на армянском — Сурб Гегард, ;;;;; ;;;;;;, что переводится как «Святое Копьё») считается в Армянской Апостольской Церкви одной из самых древних и подлинных реликвий Страстей Христовых.

Предание о происхождении
Согласно армянской традиции, копьё (точнее, его наконечник) после Распятия Христа попало к апостолу Фаддею (одному из 12 апостолов, также известному как Иуда Фаддей). В середине I века он принёс реликвию в Армению — первую страну в мире, где христианство стало государственной религией (в 301 году).

Апостол Фаддей проповедовал в Армении и, по преданию, передал копьё местным христианам. Реликвия долгое время хранилась в разных местах, а с XII–XIII века — в монастыре Айриванк (позже переименованном в Гегардаванк или Гегард, что буквально значит «Монастырь копья»).

Монастырь Гегард высечен в скалах в ущелье реки Азат (недалеко от Еревана) и до сих пор является одним из самых красивых и почитаемых мест Армении. Именно благодаря этой реликвии он и получил своё название.

Перемещение в Эчмиадзин
В XIII веке, из-за постоянных войн и угроз нашествий (монголы, сельджуки и др.), копьё перенесли в более безопасное место — в Первопрестольный Святой Эчмиадзин (Вагаршапат), духовный центр Армянской Апостольской Церкви.Сегодня оно хранится в сокровищнице-музее Эчмиадзинского кафедрального собора, в специальном реликварии (ковчеге) XVII века. Иногда реликвию выносят для поклонения верующим — например, в Вербное воскресенье, в день памяти апостолов Фаддея и Варфоломея или по особым решениям Католикоса.

Особенности армянского копья
-Это именно наконечник копья (лезвие), не древко.

-В Средние века (примерно в XV веке) в центре наконечника вырезали или наклепали небольшой крест — символ Распятия.
-Многие сторонники этой версии отмечают, что его форма и размеры лучше всего соответствуют ране на Туринской плащанице (около 4,5 см в ширину между рёбрами).

-Некоторые исследования (в частности, упоминаемые британскими криминалистами) якобы подтверждают это совпадение.

В отличие от венского или ватиканского копий, армянское считается более «скромным» и древним по виду.

Подлинность и отношение Церкви
Армянская Апостольская Церковь не сомневается в подлинности реликвии и считает её величайшей святыней. Когда предлагали провести научные анализы (металлургия, датировка), Католикос Вазген I однажды ответил примерно так: «Вы можете проверять своё оборудование этим копьём, а нам не нужно доказывать его подлинность».

Современные учёные отмечают, что прямых научных исследований (углеродный анализ, химический состав) армянского копья публично не проводилось, поэтому вопрос остаётся на уровне предания и веры. Тем не менее, среди трёх главных претендентов (Вена, Ватикан, Эчмиадзин) армянское часто выделяют как наиболее соответствующее евангельскому описанию и размерам раны.

Чудеса и почитание
С реликвией связано множество преданий:

-Она помогала в исцелениях (в том числе от тяжёлых болезней).

-В средние века её «одалживали» другим народам (например, Грузии во время эпидемии холеры) — и якобы после этого бедствия отступали.

-Считается, что копьё обладает защитной силой.

В Армении Гегард почитают как одну из главных национальных и общехристианских святынь. Многие паломники (в том числе из Русской Православной Церкви) приезжают в Эчмиадзин, чтобы поклониться ему.

Если сравнивать с другими версиями — армянская традиция самая ранняя по преданию (с I века), в то время как венское копьё связано с европейскими императорами и Гитлером, а ватиканское — с Римом.
(47 web pages)


Вопрос:
"Упоминаемые британскими криминалистами"?

Ответ:
(Searching the web 43 results)

Да, это упоминание встречается в русскоязычных источниках и популярной литературе о христианских реликвиях. Вот что известно по этому поводу.

Что именно утверждалось
Некоторые авторы (в том числе в российских и армянских публикациях) пишут, что команда британских криминалистов (или судмедэкспертов), изучавшая Туринскую плащаницу, измерила размер раны на боку изображённого на ней человека. По их выводам, рана имела ширину примерно 4,5 см (иногда указывают интервал 4–4,5 см) между рёбрами. Эта рана считается посмертной и соответствует удару римского копья (лонхи — thrusting spear).

Далее утверждается, что наконечник армянского копья (из Эчмиадзина) по своей ширине и форме полностью или очень хорошо соответствует этой ране. Поэтому армянская версия иногда выделяется как наиболее «подходящая» среди трёх главных претендентов.

Откуда взялось это утверждение
Такие заявления появляются в статьях и книгах о Гегарде и копье Лонгина начиная с 2000-х–2010-х годов.
Часто ссылаются на «английских/британских экспертов», изучавших плащаницу с точки зрения судебной медицины (forensic pathology).
Примеры: материалы о «Копье Судьбы», публикации в армянских и российских СМИ, где говорится, что «британские криминалисты подтвердили совпадение».

Реальность и нюансы
На самом деле прямых, широко документированных исследований именно британскими криминалистами, которые бы официально сравнивали армянское копьё с раной на плащанице, в открытых научных источниках найти не удалось.

Известные судебно-медицинские эксперты, глубоко изучавшие плащаницу:

-Пьер Барбе (французский хирург, 1930-е годы) — один из пионеров.

-Роберт Баклин (американский судебный патолог).

-Фредерик Зугибе (американский патолог).

-Джеймс Камерон (британский судебный патолог, 1930–2003) —
вот единственный заметный британец в этом списке. Он действительно занимался анализом ран на плащанице, включая боковую рану от копья.

Размер раны на плащанице (около 4,5–5 см в ширину) действительно часто упоминается в литературе по синдоне (науке о плащанице). Форма раны соответствует типичному римскому копью того периода. Однако сравнение именно с армянским наконечником чаще носит традиционно-апологетический характер, а не строго научный. Армянская традиция и некоторые энтузиасты подчёркивают это совпадение, чтобы выделить свою реликвию.

Что говорят более нейтральные источники
Большинство серьёзных исследований плащаницы (включая работы итальянских, американских и британских специалистов) фокусируются на самой ране и её соответствии евангельскому описанию, но не проводят прямого сравнения с конкретными сохранившимися наконечниками копий.

Венское копьё изучалось британским металлургом Робертом Фезером в 2003 году, но это было о датировке металла, а не о ране на плащанице.
Научный консенсус по плащанице остаётся спорным: одни эксперты видят полное соответствие Страстям Христовым, другие указывают на несоответствия в потёках крови.

В итоге фраза про «британских криминалистов» — это популярное упрощение, которое часто повторяется в рассказах об армянском Гегарде, чтобы подчеркнуть его преимущество. Оно основано на реальных судебно-медицинских измерениях раны на плащанице, но прямое «официальное подтверждение» армянского копья именно британцами выглядит скорее как легенда, усиливающая почитание реликвии.


Вопрос:
сравни все версии копья по размерам и форме

Ответ:
Вот подробное сравнение трёх главных версий копья Святого Лонгина (Святое копьё / Копьё Судьбы).
Четвёртая (антиохийская, найденная крестоносцами в 1098 году) и краковская (копия венской) обычно не считаются самостоятельными претендентами.

--------------Армянское (Гегард / Эчмиадзин)

-Музей сокровищницы Эчмиадзина (Вагаршапат, Армения). Раньше — монастырь Гегард.

-Принесено апостолом Фаддеем в I веке в Армению. С XIII века — в Гегарде.

-Наконечник в форме широкого ромба (diamond-shaped), относительно тупой, не острый. В центре — небольшой крест (добавлен позже). Считается больше церемониальным, чем боевым.

-Точный размер редко публикуется, но ширина соответствует ~4–4,5 см (по популярным утверждениям — совпадает с раной на Туринской плащанице).

-Научных публичных анализов почти не проводилось (Армянская Церковь обычно отказывает).
Форма вызывает сомнения: «слишком церемониальная, чтобы быть боевым оружием».

-Самая ранняя традиция (с I века). Многие армяне и часть православных считают её наиболее вероятной. Однако форма не типична для римского копья I века.

-Выносят редко: в день памяти апостолов Фаддея и Варфоломея (2 декабря), на благословение мира (Мурон) и по особым случаям.

-Связь с Туринской плащаницей: Популярное утверждение (особенно в армянских и русских источниках):
ширина наконечника якобы идеально совпадает с раной на боку (4–4,5 см).
Прямых подтверждённых британских криминалистических сравнений в научной литературе мало.


-----------Венское (Хофбург, Вена)

-Имперская сокровищница (Weltliche Schatzkammer) дворца Хофбург, Вена.

-Связывается с императорами (Константин, Карл Великий и др.). Долгое время — символ власти Священной Римской империи.

-Классический каролингский «крылатый» наконечник (ланцетовидный) VIII–IX вв. с золотым кольцом-обоймой. Внутри вкован железный гвоздь (якобы от Креста).

-Около 50 см в длину (вместе с обоймой).

-Исследования 2003–2010-х (Роберт Фезер и венские институты): основная часть — VII–IX вв. Гвоздь внутри — возможно, римский I в., но это спорно. Не может быть I веком.

-Самая знаменитая версия («Копьё Судьбы»), но датировка Средневековьем почти однозначна. Гитлер интересовался ею в 1938 г.

-Постоянно выставлена в музее как часть имперских регалий.

-Связь с Туринской плащаницей: Не выделяется в этом плане.


-----------Ватиканское (Собор Св. Петра, Рим)

-Под куполом Собора Святого Петра, в реликварии возле статуи Св. Лонгина.

-Появилось в Ватикане в конце XV века (подарок от османского султана Баязида II папе Иннокентию VIII в 1492 г.).

-Похож на армянский: широкий, ромбовидный наконечник. Часто описывают как похожий на армянский.

-Не публикуется точно, но визуально близок к армянскому.

-Католическая Церковь официально не претендует на подлинность и не проводит громких исследований.

-Самая «скромная»  версия. Церковь относится нейтрально — реликвия почитается, но без утверждений о подлинности.

-Выносят очень редко (обычно раз в год в Великий пост для поклонения).

-Связь с Туринской плащаницей: Не выделяется.


Краткие выводы
Армянская версия — самая «древняя» по преданию и ближе всего к евангельскому описанию по некоторым народным оценкам (форма раны). Однако её внешний вид вызывает наибольшие вопросы у военных историков: она выглядит скорее как символ или процессионный предмет, а не боевое римское копьё (лонха).

Венская — самая известная и «имперская», но почти наверняка средневековая (VIII–IX вв.). Её мистическая слава (власть над миром, интерес Гитлера) во многом легендарна.

Ватиканская — самая нейтральная. Католическая Церковь никогда не заявляла, что это подлинник, и относится к ней как к одной из многих реликвий Страстей.

Все три реликвии почитаются верующими, но ни одна не имеет строгого научного подтверждения подлинности как орудия I века. Католическая Церковь официально не признаёт ни одну из них аутентичной, а Армянская Апостольская Церковь глубоко чтит свою как величайшую святыню.