А патриарх-то ненастоящий

Спасибо за отклик, Кирилл!
Я-то атеист, но считаю, имею право высказывать своё мнение о Русской Православной Церкви, как высказывают своё мнение о Советской Власти люди верующие.
И вот что возмущает: Ни на одной иконе Иисус Христос - Бог! - не изображён в золотых одеждах, а эти, "тоже люди", но "святейшества" красуются в одеждах золотого шитья - с чего бы это? Что это должно означать? Они зачительней Самого Бога? Может быть, это просто золотая пыль в глаза верующих? Выделиться от толпы: мы "святейшества" - а вы грешники! Гордыня это, смертный грех — сильная вера в свою важность и превосходство над другими.

Алан Баркад   13.08.2026 20:48   Заявить о нарушении

Мне интересно и то, как церковь елозит и извивается, как уж, при толковании девятой заповеди Моисеевой.

А чего стоит тема, как церковь поддержала свержение царя в 1917 году, а теперь они на каждом углу обвиняют "богоборческую банду большевиков" (цитирую термин из православного журнала "Фома").

Вопросов к этому ордену рясоносцев очень много.

Астраханский Кирилл   14.08.2026 04:25   Заявить о нарушении

Кирилл, у вас неправильное понимание Церкви. Церковь делится на земную и Небесную. Не все члены земной Церкви попадут в Небесную. Земная — временная, а Небесная - вечная. Поэтому правильнее сказать так: отдельные представители земной Церкви поддержали свержение царя.
А вот вам слова представителя Небесной Церкви - св. Иоанна Кронштадтского: «Правые стоят за монархию, левые - за конституцию. Запомните: если не будет монархии, не будет и России; только монархический строй дает прочность России. При конституции она вся разделится по частям». Россия уже развалилась на части. Святой прав, и никаких вопросов здесь возникать не должно.

Александр Туранский   14.08.2026 05:00   Заявить о нарушении

Как же узнать кто есть кто, Александр? Со лба читать? Так и у св. Иоанна Кронштадтского на лбу ничего не написано.
Вы говоорите св. Иоанн Кронштадтский что-то там сказл, а вот царь - помазанник божий ему ответил: "Отрекаюсь!",- и брат его Михаил корону не принял - ну, и кто же они после этого? Эти двое из какой церкви будут?
Вы же понимаете, что именно эти двое разрушили монархию России - не большевики. И как же доверять судьбу России монархам, когда они чуть что - сразу в кусты?
О Николае II и о Михаиле II св. Иоанн Кронштадтский что-нибудь Вам сказал? Ведь что-то небесная церковь должна была сказать об этих русских монархах. Или монархия России - это чудо как хорошо, а про этих двоих - молчок?

Алан Баркад   14.08.2026 10:06   Заявить о нарушении

Ну да, если включит дурак, да еще и на полную мощность, то ничего не понятно. ))
Всех вам благ!

Александр Туранский   14.08.2026 13:36   Заявить о нарушении

Про дурака это Вы, Александр, не к месту, но да, угадали: так дурацкий ответ и выглядит - бестолково.

Но с тем, что именно монархи прекратили историю монархии в России, даже такой монархист как Вы спорить не стали, и правильно - против правды не попрёшь ))

Алан Баркад   14.08.2026 15:44   Заявить о нарушении

Алан, тут не о чем спорить вообще.
Ни Вы, ни Кирилл
1. не знаете, что такое православие,
2. не хотите узнавать,
3. никто и ничто не заставит вас узнать что-то о православии.
На основании этих трёх догматов вы делаете вид, что вам уже известно всё, если не больше! ))
А я на основании этих ваших трех догматов понимаю, что спорить тут бессмысленно!
Так что желаю вам прийти в разум Истины, если это возможно.

Александр Туранский   15.08.2026 06:32   Заявить о нарушении

Боюсь, это Вы, Александр, запутались.
О каком православии Вы говорите? О православии св. Иоанна Кронштадтского? Тогда это православие патриарха Никона. Но было православие и до Никона - это православие прп. Сергия Радонежского, Минина и Пожарского, князя Владимира - это то православие, которое Никон объявил ересью. А есть ещё православие «Русской православной церкви в изгнании», не путать с «Русской православной церковью заграницей» и «Русской истинно-православной церковью», а также «Российской православной свободной церковью», которое отвергает православие РПЦ.
Или у Вас некое собственное православие, оторванное от людей и фактов - об этом Вашем личном фантазийном православии мне действительно ничего не известно.
Но как мы видим, православий много. А теперь ещё Вы утверждаете, что "Церковь делится на земную и Небесную" - у Небесной есть "филиалы" на земле? Думаю, есть! Самые истинные, самые православные - и уж Вы-то знаете к ним дорогу, признайтесь. А эти земные - так, тьфу, и растереть! Что они могут знать о Небесном православии? Так ведь?

Алан Баркад   15.08.2026 13:15   Заявить о нарушении

Алан, вообще то с точки зрения банальной эрудиции, не каждый индивидуум, критически метафизирующий абстракциями, способен хоть как-то опровергнуть тенденции парадоксальных эмоций. Отсюда и все ваши проблемы с непониманием того, что я вам уже говорил.
Всего Вам доброго.

Александр Туранский   15.08.2026 13:32   Заявить о нарушении

Славно наболтали о Вашем Небесном православии.
Если не можете опровергнуть тенденции парадоксальных эмоций, зачем же влезли в нашу с Кириллом переписку?
А как начинали: "А вот вам слова представителя Небесной Церкви - св. Иоанна Кронштадтского"

Иоанн Кронштадтский — священник Русской православной церкви, митрофорный протоиерей; многолетний настоятель Андреевского собора в Кронштадте; член Святейшего правительствующего синода с 1906 года (от участия в заседаниях уклонился); проповедник, духовный писатель, общественно-политический деятель право-консервативных и монархических взглядов. «Вдохновитель создания и почётный член» Союза русского народа - организации русских националистов.
Всё очень земное, приземлённое. Сам-то этот сятой догадывался, что он небесный священник? Конечно, догадывался - такое разве утаишь от себя. )) Представляю, до чего же ему было отвратно общаться с земными священниками - та ещё падаль временная, а мнят о себе! ))

И всё-таки вопрос остался открытым: Как же так вышло, что именно монархи уничтожили монархию России? И как же такое Небесная церковь допустила? Только болтать горазда?

Алан Баркад   15.08.2026 19:46   Заявить о нарушении

Человеку, который ничего не хочет понять, ничего не объяснишь. Для меня все ясно. Вопрос закрыт. А Вы можете продолжать изображать свое недоумение.)))

Александр Туранский   16.08.2026 05:10   Заявить о нарушении

Человек, который ничего не хочет понять - это фанатично верующий человек.
Истинное православие требует от верующего веры без сомнений и раздумий.
Какое ещё желание понимать - сказано монархия, значит, монархия! И не выступай! Св. Иоанном Кронштадтским сказано! Значит, заткнись и помалкивай! Не твоего ума дело. Отсюда и ограниченность истинно верующих.
Вот и у Вас на протяжении всего обсуждения всего-то и было: чужая мысль - цитата от Иоанна Кронштадтского, да рефрен: "вы ничего не понимаете" - вот и все Ваши мысли.
Так-то немало о Вас мне понятно.

Алан Баркад   16.08.2026 07:03   Заявить о нарушении

Что сказал святой, то и случилось на самом деле.
А вы будете кривляться и утверждать, что это не так! Мне ваше криводушие не интересно.
На этом и закончим.

Александр Туранский   16.08.2026 10:46   Заявить о нарушении

Во-первых, сбылось при отмене Советской власти, а без царя Россия территорией приростала.
Во-вторых, чего же Николашка не прислушался к словам святого сам? Они же оба были членами Союза русского народа.
Спрашивается: Как можно доверять судьбу России монархам, когда это для них всего лишь игрушка: захотел - помазался на царство, расхотел - отказался, и никакой святой им не указ.
Почему до Вас не доходят очевидные вещи?

Алан Баркад   16.08.2026 13:58   Заявить о нарушении

Очевидный факт в том, что СССР никогда не был больше РИ.
Если царь отрекся, то:
Почему отречение подписано карандашом? В то время все важные документы подписывались специальными несмываемыми чернилами.
Почему отречение произошло не в столице, как это положено, а на станции Дно? Ехать от этой станции до Питера всего часов 5.
Почему нельзя было подождать эти 5 часов?!
На отречение должны были вызываться министры, послы, представитель Святейшего Синода и другие высокопоставленные лица.
Тогда все было бы официально и все понятно.
Почему после "добровольного" отречения царь все время находился под арестом?
Почему к царю не пускали газетчиков ни иностранных, ни своих?
Но все было сделано так, чтобы это выглядело как переворот. Значит это и был переворот!
А вся информация об отречении идет от самих заговорщиков. Вы имеете полное право верить во все это очевидное вранье. У нас свободная страна! )) А мне это не интересно.
Давайте на этом и закончим!

Александр Туранский   17.08.2026 08:42   Заявить о нарушении

Давайте на этом закончим.

Отмечу только два момента:
1. Что Вы так держитесь за монархию, когда она не только страной не умеет управлять, но допускает перевороты.
2. Если отречение подписано карандашём (Обычная практика для Николая II. Он часто пользовался обычным карандашом для повседневных резолюций и заметок, поэтому использование карандаша в тот момент не казалось чем-то особенным), если отречение произошло не в столице, если при отречении не было министров и послов - всё это означает лишь одно: царь небрежно относился к своим обязанностям, поэтому не соблюдал формальностей при отречении. Так что, правильно, что отрёкся - бестолковый был.

Между отречением Николая II от престола (2 марта 1917 года) и его фактическим арестом (объявлением об аресте в Ставке в Могилеве 8 марта 1917 года) прошло ровно 6 дней (по новому стилю — 15 марта и 21 марта 1917 года)

Алан Баркад   17.08.2026 11:02   Заявить о нарушении