Я ничего не понимаю
Дорогие друзья, думаю, что все, кто пишет на этом сайте, не могут избежать критики.
Кто-нибудь да напишет автору, что ему не понравилось произведение, стихотворение и так далее. И почти все на сайте быстренько критику удаляют.
Исключение составляют несколько профессионалов и очень умных авторов, обладающих способностью отбрить критикующего. Эти исключительно умные люди пишут остроумный ответ и оставляют для читателя всю переписку.
Я взяла пример с этих авторов. Не удаляю ничего. Но иногда оппоненты подчищают мои слова, тут уж ничего не поделаешь.
Хорошо, если автор — уверенный в себе человек. Но есть люди с больным самолюбием, хитростью достигшие популярности.
Как можно быть хорошим писателем, если ты стал писать без году неделя? Помогает нейросеть и пофигизм читателей. Ласковая рецензия завоевывала умы быстро.
И вместо того, чтобы улучшаться как писателю, некоторые пишут жалобы на критикующих людей.
Марк Клэйн написал несколько блестящих произведений, где показал гротескно работы нескольких авторов, использующих ИИ. Я давала ссылку на его страничку часто. Будучи очень талантливым человеком, Клэйн не только писал интересно, но он делал разбор произведения и указывал на ошибки авторов. Им бы принять к сведению его замечания. Но больное самолюбие мешает и не дает покоя.
Вспомнила одну старую историю. У меня случился спор с одним уважаемым и известным человеком. Карьера его была не писательская, но связана с искусством, где он достиг огромных высот.
У нас возникло недопонимание по поводу моего любимого произведения. Я произведение хвалила, а уважаемый товарищ критиковал.
Потом уважаемый и мне написал критические рецензии. Я всё оставила. Он еще продублировал все рецензии как статьи на собственной странице с заголовками и моим именем. Позже мы негласно заключили мир. Мы ведь не друг друга оцениваем, а тексты. Зачем принимать как личную обиду мнение о писательских способностях?
Уважаемый товарищ продолжает писать и критиковать. Кто-то там обижается на него. Я читала прения: автор роптал, а уважаемый отвечал, что имеет право на своей странице высказать о произведениях личные взгляды. Его мнение и его страница. Почему же никто не стирает эту критику?
Потому что никому и в голову не придёт писать жалобы администрации о том, что его критикуют.Но не всем так везёт.
Страницу Марка Клэйна стёрли. Мне очень жаль. И я не понимаю: с каких это пор кто-то приходит к тебе на страницу и решает, что ты должен у себя написать? Ясно, что при оскорблении личности или нарушении законодательства внимание администрации обязательно. А когда критика стиля и пера, зачем стирать?! Вот так придут, пожалуются, и нет интересных произведений.
Да что там! Один автор потребовал от меня убрать хвалебные статьи о нем после критических замечаний. Когда я хвалила, он был счастлив, а при малейшей критике — весь сайт на помощь был созван. Я оставила свои работы, потому как писала всё искренне.
Вот я и не понимаю ничего.
Писать нейросетью — разрешено. Нейроавторам присуждать места на конкурсе — разрешено. Рецензии необъективные и лицемерные писать — разрешено. А скажешь начинающему, в общем-то, автору мнение о качестве письма — и тебя могут наказать.
Послушайте, мы на литературном портале. Мы ценим друг друга только по авторским работам.Критика произведений не является критикой личности автора.Критика помогает автору увидеть слабые места для дальнейшего роста.
Мне очень жаль прекрасной странички, великолепного Марка Клэйна. Благородный человек,личность, настоящий мужчина и очень талантливый критик.
Всё равно истина восторжествует, рано или поздно.
Свидетельство о публикации №226050100155
с появлением нейросетей нужда в критике от Ваших метров прозы исчезла.
Каждый автор может сам написать рецензию (хвалебную, положительную, объективную, отрицательную, разгромную) на свое произведение и внести коррективы в текст, если понадобится -- если он сочтет это необходимым.
Всегда ли критика полезна автору для "дальнейшего роста"? Нет, не всегда. Быдловатая, с использованием выражений вроде "нейротварь" -- уж точно.
С уважением,
Елена Троянская Третья 04.05.2026 12:52 Заявить о нарушении
чмоки чмоки)))
Лара Кудряшова 04.05.2026 16:09 Заявить о нарушении
Даниил Далин 04.05.2026 17:04 Заявить о нарушении
"...от способности России следовать стремительным технологическим вызовам и изменениям зависит как суверенитет страны, так и в целом существование государства".
Откуда эта цитата? Поищите в сети.
Елена Троянская Третья 04.05.2026 18:00 Заявить о нарушении
Напомню Вам, что "«Искусственный интеллект <...> формирует принципиально иной облик экономики, общественных отношений, социальной сферы, образования, здравоохранения, логистики и промышленности, обороны и безопасности, да и вообще всей жизни страны».
С уважением,
Елена Троянская Третья 04.05.2026 18:10 Заявить о нарушении
Тогда пусть критикуют километры!
Алексей Аксельрод 04.05.2026 18:12 Заявить о нарушении
Даниил Далин 04.05.2026 18:35 Заявить о нарушении
Даниил Далин 05.05.2026 07:38 Заявить о нарушении
Елена Троянская Третья 05.05.2026 09:31 Заявить о нарушении
Даниил, мне написал Лэйн вчера. Беспокоится за свою репутацию. Он подправил произведение «Виолончелистка» и попросил убрать фразу, что оно, возможно, сгенерировано в моей работе. Я перепроверила рассказ «Виолончелистка»: там только 37% ИИ в первой части (всего 4 части). Есть 1%. У него почти нет чистых текстов, но он стал улучшаться немного. Джеффри всё его учит уму-разуму, а Лэйн слушается. Лэйн бегает по всем страницам и выискивает, кто что про него пишет. В моей голове это просто не укладывается. Не знаю, читали ли вы обращение к Клэйну Лоры Кащенко? Это обращение даже вошло в рейтинг, но она его быстро убрала. Лэйн ей опять писал угрозы. И мне тоже написал, что будет в администрацию жаловаться. Вот уже гнилой человек, на редкость просто. Всегда ненавидела ябед и наушников. Никто не может разрушить несуществующую репутацию.
Я написала Кащенко, чтобы она не рисковала своей страницей из-за таких, как Лэйн. Не стоит он того. Молчит «Золотой фонд» на мою рецензию. Все тексты на конкурс были поданы человеческие. Один Лэйн пишет нейросетью. И жюри делает его лауреатом. Невероятно! Даниил, у Лэйна «Дом 2» даже чекерhttp://app.gptzero.me завис. Там 50 на 50% человека и ИИ.
Дерзайте, Елена. Я даже буду рада, если именно вы победите.
Лара Кудряшова 05.05.2026 15:40 Заявить о нарушении
Елена Троянская Третья 05.05.2026 16:52 Заявить о нарушении
Вот эти киборги часто кичатся тем, что, мол, промт то мой, Ии, мол, не может создать Промт, но с чего они взяли, что не может? Может, просто прога для реализации замыслов людей создана, а при необходимости программистам не составит никакого труда заставить её генерить и Промт, и будет тогда Ии фигачить по мльярду текстов в сутки и нафик ей эти унылые бездари не будут нужны. Подключаем к такой ИИ бота, который публикует тут тексты по мильярду в сутки и в таком же количестве льстивые рецки и любезно отвечает на рецки людей и всё - робобот в топе тут навеки и Толпекина и собратья её по нейро перу эв принципе не нужны. Просто робобот не станет платить за медальки, страницы и т.п., только поэтому такое и нафик никому не нужно.
Даниил Далин 05.05.2026 17:12 Заявить о нарушении
Вы можете ответить, почему Ваш ИИ-детектор определяет первое стихотворение (не моё) как произведение Искусственного интеллекта, а второе (с моими правками) -- как сочинение человека?
1
Забыт условностей нелепых груз,
Где Карадаг застыл сторожевой.
Здесь нагота -- не вызов, не искус,
А диалог соленый и живой.
Прибой ласкает смуглые тела,
И ветер треплет волосы без шляп.
Стирает море грань добра и зла,
И каждый сам себе и жрец, и раб.
Никто не смотрит пристально и косо,
Тут этикет особый, бриз и свет.
Лишь чайки задают свои вопросы,
Кому-то бросив жалобный ответ.
Здесь даже солнце светит откровенней,
Целуя плечи, спины и живот.
И в этой первозданной, древней сцене
Никто не лжет, не прячется, не ждет.
Лишь горизонт, черта одна сплошная,
Да кромка пены -- весь нехитрый кров.
И ты плывешь, в стихии исчезая,
Как ихтиандр свободен и здоров.
2
Забыт условностей нелепых груз,
Где Карадаг застыл сторожевой.
Здесь нагота -- не вызов, не искус,
А диалог солённый и живой.
Прибой ласкает смуглые тела,
И ветер треплит волосы без шляп.
Стерает море грань добра и зла,
И каждый сам сибе и жрец, и раб.
Никто ни смотрит пристально и косо,
Тут етикет особый, бриз и свет.
Лиш чайки задают сваи вопросы,
Кому то бросив жалобный ответ.
Здесь даже сонце светит откровеней,
Цилуя плечи, спины и живот.
И в етой первозданой, древней сцене
Никто ни лжёт, ни прячится, ни ждёт.
Лиш горезонт, черта одна сплошная,
Да кромка пены -- весь нехитрый кров.
И ты плывёш, в стихии исчизая,
Как Ихтиандр свободен и здоров.
Елена Троянская Третья 06.05.2026 11:40 Заявить о нарушении
Однако, по следам Вашего лайфхака для нейро-жуликов я провёл небольшой эксперимент со своей мини "Сёрфинг". Для начала я проверил её через чекер Гига Чек, который показал человека. Потом я загрузил его в гига чат и попросил поискать грамматические ошибки. Он их не нашёл. Цитирую:
"В вашем тексте нет орфографических ошибок. Однако есть несколько пунктуационных и стилистических моментов, которые можно улучшить для большей выразительности и грамотности."
Ок, валяй - сказал я. Текст с отредактированной пунктуацией (и стилистикой - чат добавил где-то букву "в" и всё на этом) я снова загрузил в чекер, который снова показал человека. Вывод? Все мои тексты бьются, как человеческие, потому что их писал человек. Все тексты Сугробовой и иже с нею бьются, как генеративные, потому что их писал робот.
Даниил Далин 06.05.2026 13:33 Заявить о нарушении
Почему проверочные программы иногда не исправляют ошибки, а могут даже переделать слово автора на показавшееся им более подходящим? Поэтому авторы проверяют пунктуацию и орфографию в разных программах, а потом ещё и сами перечитывают.
Так и с ИИ: два чекера — правильный вердикт.
Лара Кудряшова 06.05.2026 13:42 Заявить о нарушении
Даниил Далин 06.05.2026 13:51 Заявить о нарушении
Лара Кудряшова 06.05.2026 14:18 Заявить о нарушении
Еще раз проверяю все катрены отдельно. Все - человеческие.
Но когда их объединяешь - ИИ.
Ну не абсурд ли?
Елена Троянская Третья 06.05.2026 14:30 Заявить о нарушении
Потому как имеет место уникальный, ранее не встречавшийся в живой природе случай, когда нейросеть идет писателю на пользу, ибо лучше читать сгенеренные фразы про пахнущий копотью ливневый дождь или про изнывающего от нужды и голода Григория, который почему-то неделями таскает недоеденную булку в сумке, нежели зачитываться человеческими перлами а-ля «бутерброд от завтрака» или ломать голову над тем, каким именно образом вечный студент разбросал карандаши и бутерброды в наглухо забитом книгами портфеле.
Девиз НИИ имени ИИ «Попробуй наши костыли»
Гойнс 06.05.2026 15:25 Заявить о нарушении
Елена, гига например на конкурсные работы, занявшие 4 и 5 место дал ИИ. А app.gptzero.me дал проценты. 4 место 64% ИИ, а пятое дал 37% и более лояльный отзыв. Для это у нас есть на плечах черепушка, и там шарики крутятся. И мы понимаем, что текст на конкурс писался ИИ, и исправлялся. А ваши стихи, чел писал.
Лара Кудряшова 06.05.2026 15:31 Заявить о нарушении
Гойнс, я не читал у Марка человечьих текстов, но читал внимательно его генеративный "Танец" и пришёл к выводу, что сам по себе Ии или сам по себе человек, даже такой бездарный, не способен сотворить такой нелепый текст, с таким количеством логических ляпов внутри предложения и на стыке между. Т.е. видимо, это тот самый уникальный случай, когда человеческая бездарность и роботическая безмозглость соединяются и гармонично дополняют друг друга.
Даниил Далин 06.05.2026 16:02 Заявить о нарушении
Если ваш ответ — нейросеть, то не затруднит ли вас привести пример сгенерированного текста, который с точки зрения богатства языка, стиля, писательского замысла и способа его воплощения не уступал бы каноническим шедеврам мировой литературы?
Гойнс 06.05.2026 16:14 Заявить о нарушении
"Сгенерировано ИИ" - это знак качества, говорите? Так продемонстрируйте же нам сие великое качество.
Даниил Далин 06.05.2026 16:44 Заявить о нарушении
Может ли кроманьонец, едва взявший в руки букварь, конкурировать с существом, которое скоро получит такое образование, что человеку и не снилось ///
Елена Троянская Третья 06.05.2026 17:22 Заявить о нарушении
Речь в этой ветке исключительно о способностях нейросети в области литературы. На данный момент эти способности равны нулю, в связи с чем считаю несколько странным юзать ИИ для написания произведений.
Здесь никто не борется с нейросетью. Здесь искренне удивляются тому, как одни бездари оседлали ИИ на литературном портале, а другие бестолочи восхищаются откровенно шизофреническими примитивными высерами.
Поэтому, полагаю, к данному разговору можно вернуться тогда, когда сможете предъявить для ознакомления хоть один достойный сгенеренный текст.
Гойнс 06.05.2026 17:29 Заявить о нарушении
Елена Троянская Третья 06.05.2026 17:46 Заявить о нарушении
Спрошу ещё раз: сейчас, на сегодняшнюю дату, на этом портале есть хоть один чистый сгенеренный текст, который был бы лучше размещенного здесь же человеческого произведения?
Гойнс 06.05.2026 17:51 Заявить о нарушении
ДА, в "Танце" много небрежностей. Это из-за спешки... Или по какой-то другой причине, не имеющей отношения к нашему разговору. Чистый сгенерированный текст существует только в Вашем воображении. Даже "6УК861. Версия 3. 0" Уробороса не "чистый" текст.
Елена Троянская Третья 06.05.2026 18:14 Заявить о нарушении
Использование ИИ здесь уместно как инструмента черновика, но финальная шлифовка человеком требуется существенная — особенно в диалогах и в создании уникального голоса рассказчика. Сильнее всего текст там, где он отступает от «красивой прозы» в сторону грубоватой, но живой детали. Слабее всего — в романтических сценах, где ИИ, видимо, переключается на усреднённые «чувствительные» шаблоны.
Елена Троянская Третья 06.05.2026 18:26 Заявить о нарушении
Под «чистым» и имею в виду текст, сгенеренный по промпту и без правок размещенный здесь.
Можно сгенерить текст по промпту из двух предложений, и получить условный Скорняковский «Случай в лесу» на 2000 знаков (есть здесь такой шедевр вселенского примитивизма со 100% ИИ), а можно воткнуть промпт из десяти предложений, и получить условные «Двенадцать ударов счатья» талантливой Сугробовой, где шайба бегает за клюшкой хоккеиста, а в парке уютно как дома, так как светит всего одна тусклая лампочка (тоже 100% ИИ).
В чем проблема ответить на вопрос: зачем для написания художественных произведений использовать инструмент, который в принципе для этого не годится? Вам же не приходит в голову использовать вместо веника калькулятор в бане, хотя им тоже можно отхерачить в парилке будь здоров, не так ли?
В плане литературы ИИ генерит откровенное дерьмо. Зачем оно вам?
Гойнс 06.05.2026 18:30 Заявить о нарушении
Гойнс 06.05.2026 18:33 Заявить о нарушении
ЗЫ: ребят, кто-нибудь проверял у Готтлиб тот конкурсный нейро-высер про ревность? Какой там процент ИИ?
Даниил Далин 06.05.2026 20:22 Заявить о нарушении
Елена, уж коли Вы заявляете, что "легко найти человеческие тексты хуже нейро", то не могли бы Вы предоставить на суд читателей человеческий текст хуже, чем 100% генеративный "Случай в лесу"? Сможете?
Бог в помощь...
Даниил Далин 06.05.2026 21:11 Заявить о нарушении
Но всё это напоминает старое рекламное:
-- Не люблю я кошек...
-- Просто ты не умеешь их готовить.
Елена Троянская Третья 06.05.2026 21:39 Заявить о нарушении
Фыркать - личное дело каждого, а вот полоскать кости другим - не очень красивое занятие. )))
Выражение «перемывать косточки (кости)» означает «злословить, сплетничать, судачить о ком-либо».
Елена Троянская Третья 07.05.2026 07:49 Заявить о нарушении
Елена Троянская Третья 07.05.2026 07:54 Заявить о нарушении
Елена Троянская Третья 07.05.2026 08:30 Заявить о нарушении
Ваша команда: Лара Кудряшова, Даниил Далин и Джеффри Гойнс. Пишем поочередно по одной главе. Сроки - можно обсудить ))). Например еженедельно.
Елена Троянская Третья 07.05.2026 09:57 Заявить о нарушении
Елена Троянская Третья 07.05.2026 10:02 Заявить о нарушении
http://stihi.ru/avtor/belo4ka321
Елена Троянская Третья 07.05.2026 10:04 Заявить о нарушении
Сначала вы заявили об ИИ как о неком «явлении в себе», совершенном и автономном. Далее, на просьбу показать сгенеренный и выложенный без правок текст, который превосходил бы человеческий, вдруг оказалось, что всесильному ИИ никак без человечьего надзора, иначе на выходе всегда получаются невменяемые «12 ударов к счастью» .
А теперь вы и вовсе предлагаете турнир на немыслимых условиях, ибо далеко не все готовы (способны) писать объемные вещи в соавторстве, да ещё подгоняя свою писанину под сроки.
Кроме того, своим предложением устроить батл «человек» против «ИИ+человек» вы не указываете минимальный процент сгенеренного контента внутри конкурсного текста — 5%? 18?% 90%? При скольких процентах, на ваш взгляд, можно утверждать, что текст создан «ИИ», а не «при участии ИИ», ведь речь идет о противостоянии человека против нейросети. Это один из важнейших и требующих детализации моментов возможного противостояния. Так на сколько, по вашему мнению, процентов должен быть сгенерен текст, чтобы был соблюден формат спора "человек против ИИ»?
Если не определить минимальный порог участия ИИ, то на выходе получается бессмысленное противостояние человека с таблицей умножения и человека с калькулятором — если ты при помощи калькулятора способен быстрее перемножать числа, это вовсе не означает, что ты способен доказать хоть какую-нибудь теорему.
Короче, сколько % ИИ должно быть в конкурсном тексте, на ваш взгляд?
Гойнс 07.05.2026 12:24 Заявить о нарушении
Вы утверждали: "В плане литературы ИИ генерит откровенное дерьмо".
Я утверждала обратное: ИИ напишет лучше вас.
Теперь Вы пытаетесь избежать честной литературной дуэли ИИ и вашей команды, предложенной мной. Это многое говорит и о вас и вашей позиции.
Мы уже выложили первую главу (со стихами). Ход за вами. У вас есть неделя.
Наша глава здесь: http://stihi.ru/2026/05/07/3191
Елена Троянская Третья 07.05.2026 13:25 Заявить о нарушении
Елена Троянская Третья 07.05.2026 13:31 Заявить о нарушении
Прочел опубликованную вами главу. Доля сгенеренного контента в ней 25%. Спрашивается, при чем тут тогда поединок «человек» против «ИИ», если процент участия человека в написании главы в три раза превышает долю нейросети? Что-то не работает ваше утверждение «ИИ напишет лучше вас» — этот убогий текст на три четверти отредактирован человеком. Поверьте, если гопники отловят вас за гаражами и отредактируют ваше лицо металлическими трубами на 75%, то это будет далеко не оригинальная физиономия Елены Прекрасной, не так ли?
Поэтому давайте не юлите и выкладывайте текст, не подправленный человеком, чтобы заработала ваша теория о превосходстве ИИ.
ps. Прикиньте, даже несмотря на колоссальные правки, эта сгенеренная глава один хер содержит чудовищные смысловые и фактические ляпы. Все таки понятие бездарности универсально и не знает ни границ, ни полов, ни возрастов
Гойнс 07.05.2026 13:56 Заявить о нарушении
Я тут на днях узнала, что про конфеты "Мишка на дереве". Знаю, что и сегодня есть конфеты "Мишка косолапый" и "Мишка на Севере". ИИ писал рецензию от жалобщика Марка Лэйна и сделал новый бренд конфет.
Елена, вас спросили мнение про процент на конкурсе. Тяжело сказать? Лэйн пишет с некой Викой совместно произведение. Она пишет главу человеком, а он везде ИИ. Он стал лауреатом конкурса, а человек Виктория — нет. Стальнич — давно на сайте, опытный автор. Уж точно выше Лэйна на голову в писательстве. Вообще получил несколько баллов на конкурсе. Вот их тексты и анализируйте, Елена. А тут нет смысла соревноваться, да ещё с Джеффри. Умора..))).
Лара Кудряшова 07.05.2026 13:58 Заявить о нарушении
Елена Троянская Третья 07.05.2026 14:13 Заявить о нарушении
Сходите в книжный магазин, купите учебник по логике для детсадовцев, иногда помогает, говорят
ps кроссвордов не было на Диком Западе, кстати, да и бармены также похожи на эскулапов, как вы на писателя
Гойнс 07.05.2026 14:26 Заявить о нарушении
Судьи-то кто?
ИИ рулит. Это уже зафоршенная тема. Все согласны.)) Вы не там решили соревноваться. Можно с Лэйном, можно с его ботами.
Лара Кудряшова 07.05.2026 14:40 Заявить о нарушении
Даниил Далин 07.05.2026 16:41 Заявить о нарушении
Учитесь все писать... Вкусы наших читателей вызывают восхищение.
Лара Кудряшова 07.05.2026 22:07 Заявить о нарушении
Даниил Далин 07.05.2026 22:43 Заявить о нарушении
Лара Кудряшова 08.05.2026 00:34 Заявить о нарушении