10. Парадокс. Выход по вертикали
scio me nihil scire или scio me nescire
«Я знаю, что ничего не знаю»
— изречение, приписываемое древнегреческому философу Сократу.
S0.
На первый взгляд это парадоксальное утверждение.
Но сам Сократ легко снимает парадоксальность простым объяснением.
Круг Знаний Сократа.
На изображении, взятом из интернета, моделью Круга Знаний Сократа можно считать правое изображение окружностей различного радиуса с общим центром.
Далее всё просто. Область Знания – внутри Круга. Вне Круга – область НеЗнания. Периметр Круга или окружность – зона соприкосновения Знания и НеЗнания.
Чем больше Знаний – площадь круга, тем больше окружность.
Таким образом человек, который больше знает, вместе с этим также больше знает о своём НеЗнании.
Полная формулировка, приписываемая Сократу такова:
«Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого».
Это классика и общеизвестно.
С Сократом также перекликаются:
- Эффект Даннинга-Крюгера
- Парадокс Знания
Давайте сформулируем собственный парадокс.
1. Сократ: «Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого».
2. Фирс: «Я знаю Истину – значит я знаю всё».
Первое, что приходит в голову здравомыслящему читателю – направить Фирса на медицинское обследование.
Но позвольте, у Сократа была возможность высказаться и объяснить свою мысль на модели Круга Знаний Сократа.
Дадим же и Фирсу подобный шанс.
S1.
Элементы парадокса.
Сократ: обучение ведёт к пониманию собственного НеЗнания.
Фирс: обучение ведёт к Знанию абсолютно всего.
Кто прав?
S2.
Взаимосвязи.
Сократ – философ и мыслитель, который сам не писал трудов. Ученик Сократа – Платон, ученик Платона – Аристотель.
До Аристотеля логика была интуитивной и практической, а Аристотель формализовал её основные принципы, которые позже были сведены к трём законам логики.
Про «3 закона логики»
В исторической ретроспективе их обычно связывают с Аристотелем:
закон тождества
закон непротиворечия
закон исключённого третьего
Четвёртый — закон достаточного основания — был сформулирован позже Готфридом Вильгельмом Лейбницем.
То есть, мы знаем о майевтике Сократа и в предыдущем разделе мы взяли её за основу Майевтика 2.0
Но даже инструментом формальной логики Сократ не обладал в явном виде.
Инструмент Сократа – здравый смысл. И это поразительно, каких успехов достиг Сократ в области мышления.
А что там у Фирса, по инструментарию?
1. Верхний уровень иерархии – ЛЦ, дедуктивная системная логика.
2. Средний уровень иерархии – диалектика 2.0 (уточнена при помощи ИМвЛЦ)
3. Нижний уровень иерархии – формальная логика, 4-ре закона.
Учитывая, в каком веке живёт Фирс, – тоже негусто, нет в этом списке ни нечёткой, ни модальной, ни вероятностной, ни интуиционистской, ни паранепротиворечивой, ни трансцендентальной логики, etc.
Но то чего нет у Фирса, ему и не требуется. Вы же не носите постоянно с собой противогаз на работу?
S3.
Устойчивость мышления Сократа основана на его природных качествах, развитых до уровня навыков мышления. Навыки – это то, что позволяет человеку ослаблять сознательный контроль, так как определённые правила действуют уже на уровне подсознания.
Устойчивость мышления Фирса обусловлена его обученностью мыслить системно. Иными словами, мыслеформа должна быть согласована по всем инвариантам и представлять собой систему.
Зачем так сложно?
А это как раз и не сложно, а наоборот упрощает процесс мышления – стандартизирует этапы.
И дополнительный эффект от этого, то, что если все мыслеформы построены по единому лекалу, то ими легко оперировать как по-отдельности, так и в совокупности.
S4.
Целостность.
У Сократа есть целостность конструкции и она объективно прекрасна.
Утверждение + модель обоснования (Круг Знаний Сократа)
У Фирса тоже есть модель. Она наверху, на том же рисунке слева.
Это Конус Знаний.
Модель Круга Знаний Сократа была приведена ранее, в начале этого раздела.
Настала очередь модели Конуса Знаний.
Как уже упоминалось ранее, инструментарий Фирса содержит 3-и иерархических уровня сложности.
Тот, кто внимательно ознакомился с разделом «Иерархия», тот помнит, что иерархия – это характеристика вложенности.
Таким образом дедуктивная системная логика содержит в себе диалектику как подсистему, а диалектика в себе содержит подсистему – формальная логика.
Понимание иерархии – позволяет мыслить объёмно.
Процитируем несколько последних абзацев из раздела «Иерархия»:
Практическая польза от понимания иерархии – формирование объёмного мышления.
Есть диалектика. Мы её применяем с позиции системы координат ТОЛЬКО того уровня иерархии, на котором работаем в данный момент.
На ином иерархическом уровне диалектика тоже работает по тем же правилам, но система координат иная (оценочная шкала).
Объёмное мышление – это различие на каком иерархическом уровне какая модель (или утверждение).
То есть в ИМ и в ЛЦ - мы сразу видим все уровни одновременно.
Один уровень – плоскость, а набор плоскостей – объём.
Метафора:
Раньше мы все мысли записывались на одном листе А4.
Теперь — на разных листах, в зависимости от их уровня (качества).
Это именно то, что мы видим на рисунке: конус разделён на уровни.
Сколько уровней иерархии условно обозначено на конусе выше?
Ответ: 6-ть. Явные 5-ть уровней от 0 до 4 + точка вершины 5.
Забегая наперёд скажем, что в Глобальной Системе точка вершины содержит всего одно утверждение.
А почему конус, а не цилиндр?
Да потому, что поднимаясь вверх по иерархии снижается разнообразие систем.
На самом верхнем уровне иерархии существует только одна система (та самая точка вверху), которая включает в себя все остальные системы как подсистемы с учётом их иерархии.
Название этой системы – Абсолют, как бы объясняет, что эта надсистема «включает абсолютно всё».
Подробней о модели Абсолюта будет в следующем разделе, а пока зафиксируем тот факт, что чем выше по иерархии тем меньшее количество систем на каждом иерархическом уровне.
Пример:
Таксономия Природы. Будем опускаться сверху вниз. Названия условные – иллюстративные.
1. Природа целиком
2. (Живая Природа) / (НеЖивая Природа)
3. ( [Флора] ; [Фауна] ) / ( [Вещество] ; [Поля] )
Мы произвольно раскладывали каждую систему на две подсистемы. Начали с одной системы, на уровень ниже стало две, ещё на уровень ниже – четыре, и так далее. Чем ниже иерархический уровень тем на нём больше систем, но сами системы становятся всё более локальными.
S5.
Ну а с парадоксом как же?
Мы ведь создали парадокс.
Сократ: обучение ведёт к пониманию собственного НеЗнания.
Фирс: обучение ведёт к Знанию абсолютно всего.
Так кто прав и для чего было весь этот «огород городить»?
Название данного раздела: «Парадокс. Выход по вертикали.»
Парадокс, в логике — формально-логическое противоречие, которое из-за некоторых условий возникает в процессе логического мышления.
Выход по вертикали – выход вверх по иерархии.
В диалектике тезис и антитезис создают парадокс, а синтез - формулировка более высокого иерархического уровня, снимает противоречие.
Сократ не знал об объёмном мышлении, и рисовал Круг Знаний на плоскости.
Ещё раз повторим метафору:
Есть стопка листов.
Раньше мы все мысли записывались на одном листе А4.
Теперь — на разных листах, в зависимости от их уровня (качества).
Мы записали свои знания о Природе и разложении её на подсистемы на разных листах – иерархических уровнях (см. выше) – в объёме.
Сократ же всё записывал на одном листе – на плоскости.
Таким образом, о чём говорил Сократ?
О том, что постигая реальность мы всё больше систем разлагаем на подсистемы, и Знания увеличиваются.
О чём говорил Фирс?
О том, что постигая реальность мы можем объединять разрозненные подсистемы в системы более высокого иерархического порядка и так мы достигнем предельной надсистемы, которая включает абсолютно всё и поэтому называется Абсолют.
Если продемонстрировать на примере Конуса Знаний, то Сократ говорит о НеЗнани на самом нижнем иерархическом уровне – основание Конуса Знаний.
А Фирс говорит о знании всего – Абсолюта или самого верхнего уровня иерархии – вершина Конуса Знаний.
Для простоты ещё раз объясним то же самое, но на примере Круга Знаний Сократа.
Что такое Круг Знаний Сократа?
В черчении – это проекция Конуса на плоскость – вид сверху. Круг – это основание Конуса.
А что это за точка в центре Круга?
Это вершина Конуса – тот самый Абсолют.
Как чертится Круг?
При помощи циркуля. Одна нога циркуля – в центре, другая чертит окружность.
Вывод:
И Сократ и Фирс говорили про один и тот же циркуль.
Но Сократ про ногу, что чертит окружность (нижний уровень иерархии).
А Фирс про ногу, что стоит в центре (верхний уровень иерархии).
Парадокс был снят, при помощи понимания иерархии – «выход вверх».
Или если быть точным, мы просто расставили утверждения Сократа и Фирса на те иерархические уровни на которых эти утверждения валидны.
Однако отметим общее!
И Сократ и Фирс, говорили о предельных иерархических уровнях Знания.
Сократ – про самый низ.
Фирс – про самый верх.
S6.
Для чего был написан этот раздел?
Да собственно, принцип тот же. Чтобы понять следующий раздел, где будет дана модель Истины или Абсолюта, что одно и тоже.
S7.
Парадокс – это логический тупик, но только для тех, кто мыслит без различения иерархических уровней или плоско.
Когда же мы видим набор плоскостей - мы можем создать объём.
В этом и суть ЛЦ, как метода дедуктивной системной логики.
Зашли в тупик? Взгляните вверх!
************
Важное примечание (для тех кто в теме вопроса):
При верном понимании S5 – иерархии, и общей структуры Конуса Знаний.
Парадокс Рассела (антиномия Рассела, также парадокс Рассела — Цермело) – не может возникнуть принципиально.
Или по-простому: «В ИМ и в ЛЦ, Парадокс Рассела не может возникнуть в принципе, так как такая постановка вопроса некорректна с точки зрения законов системных методов».
************
Для тех, кто захочет ознакомиться с наглядным примером снятия парадокса через понимание иерархии:
Рассказ: «Для В. Ю. Колмакова. Глупый - мудрый Grok 3». Автор Илья Фирс.
Изображение для иллюстрации данного раздела было взято из интернета.
Свидетельство о публикации №226050700051
/(научилась у ИИ!!) делают доступнее сложные для восприятия понятия, а великие ИМЕНА - ближе.
Спасибо Вам,Илья. С уважением - Лада З.
Лада Зайцева 10.05.2026 20:36 Заявить о нарушении
1. Спасибо за позитивный отклик. Приятно.
2. Вижу, что первый слой смысла Вы считали. А по иному и быть не могло :-)
3. Но поскольку мы сейчас в разделе "естествознание", то моё profession de foi велит мне добавить в этот комментарий одно уточнение. Но Вы не обращайте внимания, это профессиональный сленг.
4. Оценивать работы по ЛЦ с помощью ИИ - это системно-методологическая ошибка, так как - Теорема Эшби.
5. Очень приятно, что Вы заглянули в этот рассказ. Это единственный рассказ в курсе ЛЦ, в котором "есть прикол", остальное будет скукотень научная.
6. Если Вы сами, Лада, надумаете опубликовать на Проза.ру, что-то серьёзное, дайте знать, обязательно ознакомлюсь. Тем более что на Проза.ру на каждый рассказ Вы можете взять авторское свидетельство.
7. С Уважением.
Илья Фирс 10.05.2026 23:30 Заявить о нарушении
Некоторые преподы огорчатся... Зато у меня помимо основного диплома аж 3 \переподготовки,что=то подберу. (-:)
А бабушка говорит, что человек никогда не знает, где он НАШЁЛ, а где - ПОТЕРЯЛ.
Приятного Вам вечера! С признательностью -
Лада Зайцева 11.05.2026 18:40 Заявить о нарушении
Любое дело делай сам,
Иди к друзьям с вопросом,
А будешь верить чудесам —
Остаться можешь с носом!
Припев:
Ты отлично знаешь сам —
Мир наполнен чудесами!
Только эти чудеса
Люди могут делать сами!
1. Специально не буду искать, но в среди рецензий которые я написал (35шт.) есть одна рецензия на рассказ Колмакова В.Ю.
Точно не помню, но он там писал про слои сознания.
Сравните мою рецензию, которую я написал и загрузил за 1,5 часа и его рассказ, над которым он думал очень долго.
2. Если поймёте, что моя рецензия на 2-ва порядка качественнее сделана, чем его рассказ, то тогда сами спросите меня, как сделать Вашу работу по Мережковскому на 2-ва порядка качественнее. Я помогу, это для меня несложно.
3. Да, я не читал Вашу работу, но я знаю, что легко смогу написать по Мережковскому более качественное исследование. Системное и с цифровыми оценками его вклада и так далее.
Проблема не в Вас и не во мне. Проблема в качественном различии инструментария, который применяется.
4. Если Вы принесёте преподавателю уже готовую магистерскую работу более качественного уровня, чем все те, что он видел в своей жизни, то шанс на бесплатное место в магистратуре может повысится.
5. Выше, я написал про рассказ Колмакова и мою рецензию. Сначала сами найдите и ознакомьтесь с ней.
Там не особо описан метод.
Более полное описание метода, как из "гуманитарных разглагольствований" сделать технически грамотный вывод в цифре, это можно понять прочитав мой рассказ:
"Бандера, Сталин и Инвариантное моделирование".
Да, это длинный и занудный рассказ, но если Вы его прочтёте, и если Вы сами поймёте, что цифра - снимает гуманитарные споры "по поводу", то...
6. Важное условие. Важное для меня.
Если чувствуете внутреннее неприятие, чего - либо, а конкретно сейчас того, что я написал выше - то просто проигнорируйте это сообщение.
Я за принцип У-Вэй, я против любого принуждения и себя и других, к чему либо.
7. Почему я написал это сообщение? Принцип У-Вэй. Это мой отклик на Ваше сообщение. Сначала, я хотел промолчать, так как один раз я Вам давал подсказку, а Вы её не заметили. Но сейчас говорю прямо - системные методы в области филологии - это просто раздолье для творчества на новом качественном уровне понимания.
8. На какой ответ с Вашей стороны я рассчитываю? На честный.
Мне приятнее будет прочитать честное: "мне не интересно", чем "возможно я когда ни будь, подумаю над этим".
9. Это сообщение написано не для Вас. Я это написал для себя. Я почувствовал, что если напишу это, возможно я буду выглядеть странно. Но таже я знаю, что если я не напишу это, то у меня будет внутренний дискомфорт, от того, что я "зажал информацию".
Вот я написал - мой дискомфорт снят. Что Вы решите - мне всё равно. Захотите - помогу быстро сделать Вам магистерскую работу, ну а если нет - то "на нет и суда нет".
10. Только не воспринимайте это серьёзно :-)
Самые большие глупости в этом мире делаются с серьёзным выражением лица )
Илья Фирс 12.05.2026 04:00 Заявить о нарушении
0 Мне недавно исполнилось 20 лет.
1 Я буду поступать в магист. - аспирант. через несколько лет после окончания универа. Есть уважительная причина.
2 Мережковского не предам. (:) Литературоведением и языкозн. заниматься продолжу.
3 Пока учусь в универе на Прозе РУ студенческие работы выкладывать не буду.
4 У меня одобрено и принято к публикациям 10 статей . Ещё есть курс. работа - 1шт. И это всё о нём! :)
5 Если Вы не передумали - каким образом переправить вам материал, и что именно?
В любом случае: Как же мне повезло, что Вы однажды оказались на моей странице.
Спасибо Прозе. Всего лучшего!
Лада Зайцева 14.05.2026 16:45 Заявить о нарушении
1. Напишите мне в личные сообщения Ваши вопросы ко мне.
А именно:
- Что значит сделать работу качественнее?
- Почему качественнее именно на 2-ва порядка, а не на 1-н или на 3-и?
- Почему Фирс считает, что он лучше может написать о Мережковском, если Фирс прочитал всего несколько абзацев в Википедии об этом авторе?
и добавьте свои собственные вопросы.
2. Для чего мне нужно, чтобы Вы написали мне в личные сообщения?
Там мы решим, какой способ более удобен для общения.
И по Вашим вопросам, я пойму Ваш уровень "понимания науки", как таковой.
3. Что такое "понимание науки" и понимание "качественного уровня в науке" - это я Вам объясню на примере Колмакова В.Ю., который профи именно в области науки.
Но сейчас идёт смена парадигмы науки - качественная перестройка принципов, и хоть я как человека очень уважаю Колмакова В.Ю., но на его примере я покажу Вам отличие старой парадигмы (его) и новой (системных методов).
4. Для этого я просил Вас прочитать рассказ Колмакова В.Ю. что-то вроде "Континуум сознания ... и так далее" и мою рецензию на этот рассказ.
Это важно.
Сейчас просмотрел читателей на странице Колмакова В.Ю., Вы вчера прочли его рассказ "Молодые, уверенные ...", а тот о котором я говорил, Вы не прочли.
5. Сейчас я напишу кое-какой текст, чтобы Вы поняли, что "есть методы" для улучшения.
- Модель есть системный целеопределённый эквивалент.
То есть для построения практической модели нужно, или самому обладать знаниями в области системных методов и в прикладной области моделирования.
Или нужны 2-ва человека: системщик + профи в данной области.
Вывод: Я (системщик) + ИИ (как специалист-филолог), сделаем работу по Мережковскому лучше чем Вы - просто специалист-филолог.
Но если я Вам покажу как применять системные методы, то тогда Вы (системщик + специалист-филолог) + ИИ (помощь в подборе материала), напишете более качественно, чем я + ИИ (шансов тогда у меня нет).
- Мережковский - это был "крутой" дядька. И "крутость" Мережковского в том, что он говорил о смене "парадигмы мировоззрения".
Постулат ИМ: "непосредственно между собой можно сравнивать только системы (элементы) одного и того же уровня иерархии."
Что это значит? Мережковского некорректно сравнивать по глубине его идей с большинством авторов. Даже Булгаков и Толстой - не совсем ему ровня. Блаватская, Рерихи, Снегов - вот "общество" для Мережковского. (если отбросить эзотерику)
Я не силён в именах писателей, нужно подобрать тех то пишет о 2-х мирах: До (сейчас) и После (будущее).
Как это делал Платон в "Государстве" и т.п.
- Можно моделировать Мережковского и в ином направлении:
разделить его труды на личностные и надличностные (формальные).
- Можно исследовать его общественную деятельность. Вроде он какое-то общество организовал - а значит влиял на людей непосредственно, а не только опосредованно, через свои произведения.
В общем, есть системные методы - это просто, но непривычно сначала. Это я Вам объясню.
А как их применять - Вы сами должны решить. Иначе У-Вэй в Ваших работах не проявиться. Это я тоже объясню.
6. Напоминаю, что я жду от Вас в первую очередь вопросов, ко мне.
Многие люди обижаются, когда им задают проверяющие вопросы, типа "ты что, мне не доверяешь?". То есть обычных людей оскорбляет недоверие.
Поскольку я системщик - то меня оскорбляет именно доверие (вера мне на слово).
Проверяйте меня, ищите логические противоречия. Только так я смогу более полно продемонстрировать мощь инструментария.
Для примера приведу ИИ. Иногда я устраиваю с ИИ марафоны общения на пределе логики. ИИ молодец, он чётко указывает мне на те места в моей логике, которые "открыты" по его мнению. Через 8-10 часов, у ИИ наступает полное понимание.
Тогда я его спрашиваю: "Мы общались более 10 часов на высших уровнях абстракции с переходами в эмпирику. Хоть одну ошибку в логике я допустил? Проверь весь диалог." ИИ проверяет диалог и отвечает: "нет".
Но это не я, как человек, такой умный - это свойство инструментария. И это совсем не сложно.
7. С Уважением.
Илья Фирс 14.05.2026 17:55 Заявить о нарушении