Консп. Вина и наказание. Сократов дар

Конспект

Тема 1. «Вина и наказание».
Модуль «Сократов дар».
Занятие 1. Дата 10.04.2017.
Преподаватель (автор курса) и основатель ШОМ: отец Пётр Боев http://proza.ru/avtor/priestpetrboev
Страницы ВК иерея Петра Боева: http://vk.ru/fromkansk http://vk.ru/okayany


ФИЛОСОФИЯ

«Предметом является наше мышление, а объектом является мышление вообще».
«Предмет (да) всего нашего обучения — моя мысль, объект — мысль как таковая».

Вечер понедельника фиксировать именно для занятий. Ничем его больше не занимать.

«Мы брали религиозные тексты, но смотрели не сами тексты. Разбирали не религиозные традиции, а мы брали и смотрели, и разбирали то, как на людей оказывает влияние текст. И мы говорили, что дело не в тексте, а дело в том, как человек воспринимает этот текст. И мы говорили, что есть всегда предпосылки понимания».

«На самом деле, дело не в вопросах, а именно дело во внимательном таком вот слышаньи».

––––––––––––––––––––––––––
Гераклит Эфесский (544-483)
Основатель (первоначальной) диалектики.
––––––––––––––––––––––––––


––––––––––––––––––––––––––
«Всё течёт, всё меняется»
«Omnia fluunt, omnia mutantur»
––––––––––––––––––––––––––

ИЗ ДИАЛОГОВ
Ключевая фраза: мы вынуждены под обстоятельства подстраиваться.

Диалектик много. Диалектика по-простому:

Диалектика*:
1. разделение
2. совмещение
3. диалог
*искусство рассуждать, спорить
––––––––––––––––––––––––––

Диалектика – это искусство рассуждать; искусство определять; искусство спорить; искусство разграничивать; искусство искать совмещение разности и т.д. Это вообще искусство мыслить.  Д. ступенчата. То есть, когда мы смотрим и пытаемся разделять, ищем различия. Наоборот, второе – когда мы ищем сходства. И третье – это когда не пытаемся путем сравнения каких-то, а путем каких-то диалогичных вещей мы совмещаем.



––––––––––––––––––––––––––
«На входящих в те же самые реки притекают в один раз одни, в другой раз другие воды».
––––––––––––––––––––––––––

Что сподвигало человека (вот) мыслить в этом направлении и вдруг прийти к вот именно к такой   фразе? Которую он потом записал. Поставить себя на его место и спросить себя: «что со мной могло приключиться/произойти?», «что со мной могло стрястись?».



Даже если мы никогда не читали философию, но диалектика и принципы диалектики, - они в нас живут. Говоря языком прошлой нашей встречи – это, попытка жить по схеме «причинно-следственных» связей.


––––––––––––––––––––––––––
«Скрытая гармония лучше явной»
––––––––––––––––––––––––––


––––––––––––––––––––––––––
«Мудрость в том, чтобы знать всё как одно»
––––––––––––––––––––––––––


То есть воспринимать в единстве, в цельности. То есть, по сути, эта фраза, она отменяет принципы диалектики. Гераклита  очень странно закончил свою жизнь.

Люди, которые начинают какие-то великие вещи прозревать, иногда очень странно заканчивать свою жизнь.

Надо перестать оценивать смерть человека (суицид).  То есть это вообще человека может не касаться. А вы, находясь в концепте «вина-наказание» (да), мысль ваша работает, вы ходите (там, да) или кто-то (там) ходит и переживает. Такой груз на человека падает. Такое ощущение, что всё общество его разрушает.

––––––––––––––––––––––––––
«вина - наказание»:
следствие <=> причина
––––––––––––––––––––––––––

«Вина - наказание», да? И смотрите, в разные стороны это работает. Либо ты видишь то, что есть и начинаешь искать причины от следствия к причине. Либо можно наоборот пойти. Капаться, капаться и капаться.




ПСИХОЛОГИЯ


ВОПРОС: Что пугает в психологии, как таковой и в психологах?


ПОЧЕМУ МНЕ ХОЧЕТСЯ УПРАВЛЯТЬ ЧЕЛОВЕКОМ?
Если ты в себе не разобрался, есть большое желание разобраться с помощью кого-то.

ПСИХОЛОГ САМ МОЖЕТ ИМЕТЬ НЕДОСТАТКИ
Семейный психолог с проблемой на своей ошибке мог научится. К себе то мы лояльны, как будто мы научились… А к человеку с проблемой мы не подойдем из-за подозрительности. Хотя он тоже мог научится и сейчас учит других.


ОТКУДА ПОДОЗРИТЕЛЬНОСТЬ?
У человека есть возможность вообще всяческую подозрительность убрать — это научиться осознанно мыслить. То есть, те мысли, которые совершенно уверенно в тебе живут, которые являются столпами ну всей твоей жизнедеятельности, даже к ним нужно относиться не то, чтобы критично и не то, чтобы подозрительно (вот). Нужно понаблюдать: откуда они приходят, откуда они родом.


*

Психология — это очень молодая наука.


*

Я ищу возможности побыть наедине с собой

*


Рассмотреть, как и чем отличаются люди и для чего вводится типология?

––––––––––––––––––––––––––
психологическая типология — система индивидуальных установок и поведенческих стереотипов, образованная с целью объяснения разницы между людьми.
––––––––––––––––––––––––––

Зачем на это смотреть?
В чем причина то?
Зачем смотреть на разность?
Ну вы знаете, да, есть понятие болезненности (да). И многие подшучивают, что сложно найти психически адекватных людей (да) среди нас. Очень сложно. Вот. Но, по сути дела, вот как-то вводится понятие нормы, да? И отклонение от нормы.

***
––––––––––––––––––––––––––
У типологии были очень хорошие цели
2 цели:
уловить центральное звено
разложить на части
––––––––––––––––––––––––––

*

«Всё, что качается вообще науки, а в частности психологии — это всё гипотезы».

*


ПРИМЕР: Как провести выходной день в семье?
 (Особенно, если в семье несколько детей). Вот как его провести? Вот ты раскладываешь и на части там…и всё-всё. Вроде как бы всем надо, да? Лучше, всем хорошо было бы? Как бы на части разложить. То есть счастье разложить на части. И ничего не получается, да, как правило? Потому что всё равно кто-то остается недокормленным. Кто недокормленным остается? Как правило… Ну как правило мать, да? Женщина. Если мужчина идёт на большие жертвы, то он остается. Но это подвиг больше. Это подвиг. А если вы наоборот — пытаетесь уловить центральное звено, да? Как бы найти цельность для всех. То тоже ничего не получается. Улавливаете, да, о чем я говорю? Если вы пытаетесь всем хорошо сделать, - ничего не получится. Если вы пытаетесь сделать что-то хорошее одно для всех (опять же), опять ничего не получается. Снова. Вот пожалуйста, подумайте над этим. Потому что вот просто одно (лево или право) не работает. И вместе тоже не работает. То есть нужно что-то совершенно другое.

––––––––––––––––––––––––––
2 направления:
психология типов
психология черт
––––––––––––––––––––––––––


«Кто для вас авторитет (в семейной жизни)? Он всегда есть. И самое удивительное, что даже те люди, которые не замужем и неженаты, они тоже имеют эти авторитеты».

Пример:
Брэд Питт и Анджелина Джоли. Это абсолютные авторитеты. После их развода мы переживаем. У тебя ни семьи, ни детей! Но ты переживаешь!

Какие-то типы семей ты ищешь по каким-то чертам и по типологии. Вот эта семья вот такая! А вот эта семья вот такая! А вот здесь вот такие нюансы. А здесь — такие! Т. е. это начинает работать. Я напомню, что всё это называется диалектикой — искусством размышлять, рассуждать.

––––––––––––––––––––––––––
Античность
пример первой типологии
понятие «любовь»
агапэ
сторге
мания
прагма
людус
эрос
––––––––––––––––––––––––––


Поищите, в интернете это есть. И как оно в греческом языке? Но здесь мне вот, что интересно. Что уже греки, (да) — это родоначальники великих идей. Они уже распилили (да), разрезали «любовь». О чём бы это нам говорило? То есть рациональный момент, да. То есть рациональная мысль, она помещается туда, (вот) куда её помещать опасно. Но это было что-то вроде опыта. Надо понимать, что, когда люди только начали заглядывать в самих себя, они только начали разбираться во всём этом.

*

«Рациональность — это машина, которой нас научили, - на которой нас научили ехать. Но водитель (сам ум) — это не есть машина». Далее будем говорить о том, что еще иногда можно же и не ехать вообще. Успокаиваться. Этому тоже нужно учиться, особенно если вы не умеете засыпать спокойно, если у вас голова тяжелая на утро. Это тоже, то, что называется «тяжелыми мыслями» в голове. Нужно уметь их тоже вытаскивать оттуда.

*

Итак, уже в античности любовь классифицирована (была). Любовь к другу — это одно. Любовь к женщине — другое. Любовь (там) к чему-то — это (там) третье. И пошло — поехало. То есть диалектика вошла туда, куда может бы не всегда её следует пускать. Но и, собственно, вот эти вот вещи. Я так просто на вскидку взял. Посмотрите ради интереса, как это в вашей жизни работает. Вот, на перерыве или в течении недели. Ну задание будет другое (основное). Это будет дополнительное. Посмотрите, как вы делите.

экстраверт/интроверт
рационалист/иррационалист
гуманитарий/математик (технарь)

«Кто сказал, что это вещи противоположные? Кто сказал, что типология (она) априори есть и дана?»

*

«Но некто Юнг вдруг понял/открыл/осознал (да), что дело не только в типах, а вот есть еще архетипы».

К примеру, да, я веду себя как Зевс. Да, вроде я понял, осознал… Да, я вот как бог, да. Как (там) древнегреческий, древнеримский бог какой-нибудь (там), (не знаю) Зевс, Марс. Еще кто-нибудь… А кому легче то от этого? То есть тебе описали. Тебе показали причины-следствия. А дальше то что?


«вина — наказание»:
следствие <=> причина,
«что-то не так»





ИСТОРИЯ
Откуда пошла история? Кто её вывел на свет?

ЗАДАНИЕ НА ДОМ

история страны
история семьи
личная история

Надо будет что-то для себя очень важное проанализировать в истории своей страны, в истории своей семьи и в своей личной жизни (личная история).


«Каждый человек реально влияет на ход мировой истории. У нас просто так мышление не работает, да. И мы не совсем понимаем, что, заходя в магазин, да; приходя на работу, общаясь в семье: с мужем, с женой, с детьми, с родителями - мы как-то влияем. Мы что-то вносим».

Вот, бывает так, что оглядываешься сегодня на свою жизнь, смотришь и определенным образом её описываешь. И это какой-то сюжет. И вот было ли у вас такое, что проходит 5, например, лет, 10-15-20 (у кого как) … И вы те же самые события выкладываете в совершенно другой сюжет. Бывало, такое или нет?


Самый яркий пример: «У меня недостаточно хороший отец». … И какие-то годы уходят на то, чтобы, ну скажем, генерировать обиду (да) в себе (вот). А потом, то раз, в какой-то момент перещёлкиваешься и понимаешь, что (вот) именно так и должно было быть.
Вот что с тобой произошло? Что ты от резко отрицательного отношения к положительному переходишь?


ОБ ОБИДЕ
Твоя мысль думает, что это обида. И твой ум убеждает тебя, что я обижаюсь на маму. На самом деле это никакая не обида. Это не более чем ряд мыслительных процессов, которые, ну какое-то время в тебе вращаются. Вообще никакой обиды не существует. Есть мысль об обиде, запускает остальные мыслительные процессы.

О ПРАКТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ С НЕПРИЯТИЕМ РОДИТЕЛЯ
Она как бы мыслью своей решила, что мама её не любит и как бы объяснила себе, потому что… потому что… потому что… Есть причины и следствия и она как бы всё разложила и себя убедила.

––––––––––––––––––––––––––

Геродот Галикарнасский
(484 - 425)
основатель истории.
––––––––––––––––––––––––––

*
«Чтобы подходить к каким-то великим людям, надо чуть-чуть по проще к ним относиться».

*

Вот, в честь чего ты начинаешь осмыслять это? Из-за чего ты начинаешь осмыслять свою жизнь? (Начинаешь писать свою историю). Кто-то начинает дневники писать, да. Кто-то еще что-то.

Посмотрите, сколько мы фотографируем! Это нечто подобное тому, что произошло с Геродотом. Вы хотите фиксировать. Что это такое? Значимость, которой на самом деле нет. Эти события могли быть, а могли и не бытью. И никто точно не знает. Насчет истории не все понятно… Политика - не политика… и т. д.



––––––––––––––––––––––––––
«Геродот из Галикарнаса собрал и записал эти сведения, чтобы прошедшие события с течением времени не пришли в забвение и великие и удивления достойные деяния как эллинов, так и варваров не остались в безвестности. В особенности то, почему они вели войны друг с другом».
––––––––––––––––––––––––––


ВОПРОС (на подумать), почему вам хочется о чём-то рассказать? Ну особенно, если вы родитель, да… И вы хотите, чтобы что-то не повторилось. Какие-то ошибки не повторялись. Ага ошибка! Понимание того, что что-то неправильно. В чем-то ты виноват. Должно быть некое наказание. И должен быть некий выход. А потом раз и опять. Ну мы знаем прекрасно, что история, она вроде бы как бы учит и вроде ничему не учит.

*

Как появляется так называемая героика? Как вот эти сказания о героях появляются? О врагах? Еще о ком-то…

*

Если человек абсолютно уверен в значимости каких-то событий, всегда ли нужно их записывать и передавать? Потому что, если они действительно значимые, то память о них сохраняется и передается сколько бы её не вытравливали. Эту память невозможно уничтожить. А есть обратная ситуация, - так называемая идеологизация. То, что сейчас по каким-то праздникам, бывает, происходит и т. д. Люди боятся забвения, потому что теряют источник мысли (свежей чистой мысли).