Ложь смертей Старобельска

А Вы типа нашивки СС думали увидеть, или по делам всё же будете судить? В Старобельске кто погиб? граждане Украины в прошлом? А в Луганске? В Донецке? Старобельск самые украинские люди там жили. Их свои же и убили.

удивительны Вы в Вашей наивности.

Александр Цесаревский   26.05.2026 22:02   Заявить о нарушении

А. Цесаревский судит по словам. И легковерен. Помочь ему может одно: пожить ему надо среди народа Украины хотя бы месяц.

Владимир Бородин 4   27.05.2026 01:51   Заявить о нарушении

речь не про народ, а про государство. это разные вещи. Касательно пожить - будьте благодарны небесам, что возраст Ваш не мал - не призовут Вас. И пока про таких как Вы (россиян) не всем кому нужно известно. поживём увидим скоро развязку.

к Украине и к украинцам отношение - не одно и то же. не путайте власть и народ.

Александр Цесаревский   27.05.2026 05:35   Заявить о нарушении

Ещё одна ошибка А. Цесаревского: отношение его к украинскому народу. Я пишу "народ Украины", а это русские, украинцы, поляки, евреи, греки, венгры и т. д. И почти все они - против "русского народа. О том у меня есть http://proza.ru/2023/09/19/586 Но А. Ц. читать не станет: он закрыт от правды.

Владимир Бородин 4   27.05.2026 08:30   Заявить о нарушении

у меня самое теплое отношение к украинцам. к народу УКРАИНЫ. но не к государству Украина в его нынешнем виде.

с 14 по 19 года имел совместное предприятие с ребятами с Украины. Всё было нормально и честно. Пока телемарафон им не включили. Русские для них стали плохие и нам пришлось расстаться. так что, я не понаслышке видел своими глазами степень дебилизации.

С Вами и ни с кем спорить ни о чём не буду. для чего? Время всё расставит.

Хвалить Россию? Нам Вам нечего предложить - у России свой кризис потери идентичности. Потому и нет побед.

я не русский по крови. Но убийство русского народа с двух сторон мне не оправдать ничем, кроме того что раз так есть - так нужно небесам. Как бы это ни звучало для кого.

Я изъездил Украину с малолетства всю. И всегда показателем были для меня люди и их отношение. Потерю Крыма Украиной переживал - так как ездил туда отдыхать каждый год. И мне там всё нравилось. Кроме крымчан - обслуживающий персонал. русских не все там любили. Сами жили в говне, а на русских за спиной и иногда немного в лицо выражали недовольство. Чем? тем, что русские они. Но лезешь в карман платить и русские сразу становились лучше.

с точки зрения паренька, который родился в Украине и туда пришли с войной русские? такое, чаще местечковое понимание можно объяснить. русские для него захватчики.

Но прошло время и отношение к России и русским в Крыму изменилось. Много стало лучше. для простого народа. Сейчас особенно видно, что жители Крыма не жалеют о том своём выборе. особенно по сравнению с той Украиной, которая у них была и которая осталась в других украинских регионах.

Однако, мальчик из гитлерюгенда - тот тоже свою родину защищал и гордился Гитлером.

Вы, как я понял, немного пожили на этом свете. И не учитывать жизнь с соседями? Вы, не лично, но государство Украина, оказались тем фактором (это Вам за Ваши грехи в прошлых жизнях видимо, но кто без греха?), что моей стране могло нанести непоправимый вред. И Ваше государство, а россиянином я бы Вас теперь не назвал, явилось угрозой моему личному существованию. И жизни моих детей и внуков.

Нужно будет - я винтовку в руки возьму не из-за денег, а по принципу - пришедшему тебя убить, убей его первым. и буду по человечески, как мы сейчас понимаем человечность, прав во всём.

Война скоро кончится. Не так скоро, как хотелось бы - владельцы Украины втянут Европу, так как ей некуда деваться, и нас всех ждут не самые простые времена.
Но война кончится.

И тогда станет явно видно всем, кто во всём виноват. Вы поддерживаете Вашу власть в её стремлении выступить силой раскола России.

Поймите, вона не против народа Украины и, тем более, не против коренных украинцев. А против той угрозы, что Ваши сердца несут моей стране.

Я бы предложил сейчас не спорить и доказывать, кто хуже или лучше. Но как мы будем жить друг с другом после войны?

И Ваше мнение таково, просто потому что Ваших детей не забрали силком воевать и не убили. Сходите на кладбище там, где Вы живёте. Спросите себя лично - могли ли Вы этого не допустить?

Не могли. так как были согласны с тем, куда вас всех вели.
Я сам вижу все проблемы России. И у нас их много. к сожалению. Однако, я понимаю так же, что и Россию втянули в это её английские хозяева.

Да, на этой войне русские воюют с русскими. Но что Вы можете сделать, чтобы это исправить? И вообще, какие разумные варианты есть?

власть, она из народа вышла. В общем-то, какой Вы народ, такая и власть что у Вас, что у нас.

Но у нас она чуть более честнее. И я это заявляю открыто потому, что вижу и способен делать анализ, не основанный на чуждой пропаганде. Просто знаю законы мира, в котором мы с Вами находимся.
Из них я жалею лишь об одном - в 14 году нужно было начинать. было бы меньше смертей.

Александр Цесаревский   27.05.2026 09:05   Заявить о нарушении

Всё прочитал внимательно. Вы правы, что сейчас Украина не та, какую раньше видели.

Владимир Бородин 4   27.05.2026 11:27   Заявить о нарушении

Спасибо Вам, Владимир Бородин. Не стали Вы брызжать слюной и по делу отписались. Дали достойный пример.

Александр Цесаревский   27.05.2026 22:56   Заявить о нарушении

Извиите, что влез.
Просто прочитал вашу беседу и не понял. чем она окончилась.В этом можете помочь мне лишь вы, Владимир.
На последний, с точки зрения Александра, убедительный и аргументированный ответ вам вы ответили коротко: что согласны с Александром, что Украина теперь другая.
Понятно же что она ДРУГАЯ, чем была, после сотен тысяч убитых и наверняка не меньше миллиона раненых и мн.прочего.
Но по ответу Александра вам выходит, что он понял другое: что его аргументы, доводы и взгляды на происходящее вас убедили. Он даже поблагодарил вас за понимание.
ТАК ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ ЭТО ТАК или произошло непонимание?

Зельвин Горн   30.05.2026 17:36   Заявить о нарушении

Зельвин Гор, я в конце мягко сказал, что Цесарский не знает нынешнюю Украину; так о чём с ним говорить? Моим честным заметкам из Украины мало кто верит, да и модераторы удаляют.

Владимир Бородин 4   30.05.2026 21:30   Заявить о нарушении

Всё просто. всегда стоит осознавать цель, ради чего взаимодействовать с другим человеком.

Читатель выразил своё мнение. Аккуратно и вполне тактично. Переубеждать его - для чего? Ведь его видение мира учитывает его личный опыт.

Противостоять ему? Доказывать ширину восприятия картины мира - если он сам не видит, вряд ли это возможно. Но любое доказательство будет воспринято как насаждение. Для чего?

один человек заботится лишь о себе. другой - о доме, в котором его квартира. Некто - об улице, районе или городе. Кто-т - о стране. А другой о всём мире.

Естественно, с высоты качества объективности происходящего, в зависимости от принимаемых в расчёт факторов, видение ситуации будет разным...

Александр Цесаревский   31.05.2026 00:05   Заявить о нарушении

Все не так, но не стану объяснять.Вас все равно ни в чем не переубедишь - вы всегда уверены, что ИМЕННО ВЫ ВИДИТЕ ИСТИНУ.
Но придрались вы ко мне вообще абсолютно даром. Не понимаю, как вы не видите, что короткий ответ Владимира на ваш динный был СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТЕН, на что я и обратил внимание. А хотел бы я его переубеждать - мое переубеждение выглядело бы совершенно иначе.

Зельвин Горн   01.06.2026 10:14   Заявить о нарушении

Захотелось сделать маленькое примечание.
"И Ваше мнение таково, просто потому что Ваших детей не забрали силком воевать и не убили. Сходите на кладбище там, где Вы живёте. Спросите себя лично - могли ли Вы этого не допустить?"
Вы точно уверены, что если бы теоретически произошло наоборот и вашего сына забрали бы силком воевать и убили бы(не дай Бог и искренне), ничего в ваших взглядах на происходящее не изменилось бы?
И миллион погибших с двух сторон и дорога в НИКУДА - было абсолютно единственное
правильное решение?

Зельвин Горн   01.06.2026 10:27   Заявить о нарушении

в России силком никого не забирают. в этом и разница

Александр Цесаревский   01.06.2026 11:48   Заявить о нарушении

И речь шла не о Вас, господин Зельвин, так что к Вам никто не придирался. странно, что объяснение Вам Вы восприняли на себя

Александр Цесаревский   01.06.2026 11:50   Заявить о нарушении

Читатель выразил своё мнение. Аккуратно и вполне тактично. Переубеждать его - для чего? Ведь его видение мира учитывает его личный опыт.
===================
И К КОМУ ЖЕ ЭТО ОТНОСИТСЯ,ЕСЛИ НЕ КО МНЕ?

Зельвин Горн   01.06.2026 12:59   Заявить о нарушении

это ко мне относилось; я не должен переубеждать, не думал, что мои слова можно будет понять иначе.

Александр Цесаревский   01.06.2026 13:10   Заявить о нарушении

"в России силком никого не забирают. в этом и разница".
Можно подумать, что все,кто участвуют, прямо-таки комсомольцы- добровольцы.Большинство участвуют по контракту, потому что им предлагают такие деньги, которые по другому ни за что не заработать.А Украина, по видимому, не может себе этого позволить.
И как вы относитесь к тому, что заключенные в тюрьмы за почти любые преступления освобождаюся, если согласны участвоавать в СВО? Вам это кажется справедливым и естественным?

Зельвин Горн   01.06.2026 13:10   Заявить о нарушении

мир несправедлив в целом. Но мера несправедливости в каждой стране разная. в России насильно никто не идёт на войну. за деньги? да. Многие по убеждениям.
На войне творится такое, что здесь писать - можно обидеть чувства верующих.

а чисто фашистское отношение к своему народу - так получилось, на Украине. были бы Вы помоложе и жили бы там - не ходили спокойно бы по улице. А сидя далеко этого не видно. и на Западной Украине не видно - там политика такая, пусть воюют и умирают восточные... Поэтому во Львове не видно так уж, как в том же Киеве или в Одессе.

Александр Цесаревский   01.06.2026 19:22   Заявить о нарушении