Незаконное потребление наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов причиняет вред здоровью, их незаконный оборот запрещен и влечет установленную законодательством ответственность.
Жак Фреско
Ведущий: Как быть с человеческой натурой?
Ф: когда мне было лет 15-16, я тоже задавал такие вопросы. Я спрашивал себя: как привести мир в согласие, объединить все народы, ведь их традиции такие разные. У кого-то 10 жен, у вас только одна. Я ответил себе: я не знаю. Я сказал себе: не пытайся спроектировать глобальную цивилизацию, пока не поймёшь, о чем ты говоришь. Я запутался в своих мыслях. Мышление - это разговор с самим собой. Я спросил сам себя, откуда ты знаешь, что твоя система будет работать? На бумаге всё гладко, звучит как будто ты утопист.
Очень давно я взял книгу "125 утопий и почему они провалились"
За свою жизнь (а мне сейчас 93 года) я так много видел перемен, что не могу согласиться с понятием "утопия". Если бы я спроектировал очень хороший город, он был бы лучшим на данный момент, но я знаю, что этот город стал бы смирительной рубашкой для детей будущего, они будут разрабатывать свои собственные города.
Развитие не остановить. Нельзя использовать термин "утопия", так как он подразумевает идеальную цивилизацию, в которой уже нечего улучшать, а для меня это абсурд. Всё, что я проектирую, будет усовершенствовано, даже в моих собственных работах я постоянно что-то изменяю, у меня нет неизменных взглядов.
В: всё, что я видел из проекта "Венера", выглядит потрясающе. Многие люди, с которыми я разговаривал, хотят видеть мир без алчности, без страха, без убийств, без правительств, без полиции, без банкиров. Как этого достичь, если есть хотя бы такая вещь, как ревность?
Ф: постараюсь объяснить, что такое ревность. Люди не задумываются над значением своих слов. Если спросить 70-летнего человека, к каким выводам вы пришли? Он скажет: я люблю природу, я считаю, что в природу нельзя вмешиваться... Я спрашиваю, значит вы любите ураганы, землетрясения, которые убивают тысячи людей. Некоторые аспекты природы поддерживают жизнь, другие же губительны для человека.
Нет четкого понимания слов, которыми люди пользуются.
Другой говорит: я коммунист. Я спрашиваю, как вы хотите преодолеть коррупцию? Ответ:я не знаю. Как вы обеспечите жильём миллионы нуждающихся? Ответ: я не знаю.
Однажды я встретил знакомого и он мне сказал, что баллотируется на политическую должность. Я сказал, что мне жаль его
Он меня не понял. Политики не знают, как уменьшить количество аварий на дорогах, как увеличить урожай, при этом не истощая почву. Чем они могут быть полезны, они ведь ни в чем не разбираются. Технологии решают больше задач, чем не технологии.
Будь хорошим, будь добрым - что это означает? Для меня это значит, что каждый может получить релевантное образование.
Все люди во всём мире нуждаются в чистом воздухе, чистой воде, в пахотной земле и релевантном образовании.
Релевантное означает не рекламы, не адвокатов, не бизнесменов, не банкиров, а люди, которые умеют выращивать пищу, лечить телесные повреждения - вот это настоящие люди, никаких других людей я не знаю. Но есть те, которых называют философами. Они сидят и медитируют на свой пупок или входят в комнату и освобождают свой разум от всевозможных мыслей и приходят к чудесным идеям: что нужно на земле? - это мир и согласие.А как этого достичь? Я не знаю.
Я говорю: вы не предлагаете способов решения проблемы. Отвечают: я не понимаю, о чем вы, Жак.
Если бы я имел отношение к управлению страной, я бы убрал знаки "Осторожно, в дождь дорога скользкая", я бы покрыл дорогу абразивным материалом, чтобы в дождь не было сколько.
Есть и другие знаки "Осторожно, дети! 14 миль в час" надо снизить мощность питания до 14 миль в час и можете давить на газ сколько влезет.
Есть знак "Осторожно, дети переходят дорогу" . Я создал бы устройство, которое работает так: когда ребенок нажимает на кнопку, чтобы перейти улицу, он не сможет это сделать, пока не загорится красный свет и на дороге поднимется загородка в виде конуса, тогда ни одна машина не сможет сбить ребенка. Вот как я выражаю свою заботу.
Проект "Венера" отличается от других проектов тем, что, когда я спросил себя: как же изменить людей? Ответ был: я не знаю.
Тогда я вступил в Ку-клус-клан и я их расформировал за полтора месяца.
После этого я присоединился к Совету белых граждан. Они ненавидили иностранцев. Я присоединился к ним, как будто я один из них. Но я работал только над их лидером и расформировал их за один месяц в одиночку. Позже, когда я вернулся из Калифорнии в Нью-Йорк, я поинтересовался у местных: кто у вас в Нью-Йорке самые отсталые люди? Мне ответили, что это арабы, потому что они верили, что Земля плоская.
Смогу ли я распустить эту группу? Но прежде я разузнал, кто у них был главным? Его звали Эльбас. Позвонил ему по телефону: Эльбас помогу ли я прийти и поговорить с вами? Он спросил: ты есть араб? Я сказал: э ( по арабски это значит: да. Он спросил: откуда твой отец? Я сказал: из Ливана. Тогда он разрешил приехать.
Когда я приехал, он спросил: думаешь, Земля круглая? Я ответил: да. В его стране это считалось глупостью. Затем он объяснил мне, показав руками шар, что люди будут с этого шара падать вниз. Я принес с собой воздушный шар и быстро натёр его шерстью, затем я насыпал в его ладонь кукурузные хлопья и попросил поднести их к шару. Они прилипли к шару (это называется статическое электричество). Он открыл рот от удивления. Он спросил: мир - он магнит? Я ответил: э. И он объяснил это всем остальным.
Логикой людей не переубедить, она не работает - им нужны доказательства:но только то, что он считает доказательством, а не то, что я таковым считаю. Позже я вспомнил фразу из библии: почитай отца своего и мать свою. Моя мать была расисткой и зашореной фанатической. Она ненавидела иностранцев: японцев, чернокожих... Однажды я привел домой приятеля-японца. Она отрезала: чтобы таких здесь больше не было. Тогда я попытался аргументировать, как дурак. В юности я полагал, что логика убедит любого. Но она совсем не работала. Тогда я себе сказал: если ты свою мать не можешь изменить, то весь мир и подавно.
Рассказать, как я изменил свою мать и Ку-клус-клан? Я подружился с главой Куклус Клана. У него был магазин военных излишков ( армейский магазин). Я покупал там линзы. Как-то он спросил: что ты делаешь с этими линзами? Я сказал: приходи ко мне в лабораторию и сам всё увидишь.(Я работал над разными оптическими устройствами). Он сказал: ты умный парень, что ты думаешь о Клане? Я ответил: у вас чудесная организация, но с нераскрытым потенциалом. А что это значит? Он видел мою лабораторию и зауважал меня. Он сказал: приходи к нам на собрание Клана и расскажи, чем ты занимаешься. Я сказал: они не будут меня слушать, ты же знаешь. Он ответил: я заставлю их слушать. И он сказал им: я хочу, чтобы вы выслушали Жака, он знает, о чём он говорит. Я рассказывал им о дрессировке животных, зная, что они интересуются собаками, они много охотились. Я показал им несколько кинопленок с животными, которых я дрессировал, как вырабатывался условный рефлекс.
Я задумался: ревность - она врожденная или это инстинкт, или она приобретается? Я поговорил с психологом. Он сказал: ревность - это естественное явление , оно наблюдается в каждом животном, например, когда я дотрагиваюсь до своего кота, то собака рычит.
Если это инстинкт, то я попробую проверить это. Я давал собаке кусочек печёнки и дотрагивался до кота. И после 10-15 повторений, когда я дотрагивался до кота, собака уже виляла хвостом. Если бы это было врождённым явлением, то этого бы не произошло.
Я разговаривал с учёными и психологами и спрашивал, почему вы приспосабливаете людей под эту систему, ведь она же психически больная, именно этим они и занимаются, они, видимо, глупы, раз делают это, потому что психологов обучают по стандартной общепринятой программе, им также дают статистику, которая не всегда точна. И поэтому я многое начал делать сам.
Мой дед изменил меня в некоторых аспектах. Он сказал: Жак, люди приехали в Америку изо всех уголков мира, они привезли с собой печатный станок, арабы дали нам алгебру, индийцы дали нам математику и ноль, и язык. Мой дед сказал, что если ты любишь Землю, то поклянись верности Земле и всем её жителям. Если ты клянешься верности одной нации, то ты отвергаешь всех остальных людей. И я увидел в этом смысл. В других областях мой дед не был таким здравомыслящим.
В школе я отказался давать клятву верности флагу. Учительница отвела меня к директору. Директор спросил: почему ты не хочешь давать клятву верности флагу, все так делают? Я ответил: когда-то все верили, что Земля плоская, но плоской от этого она не стала.
Он спросил: что ты думаешь об истории Америки? Я ответил: в учебнике по истории каждый говорит правильные вещи и правильно поступает - это не похоже на настоящих людей, люди ошибаются, но этого нет в книгах по истории, в них все правы. Тогда он спросил, а что ты думаешь о методике обучения в нашей школе? Я ответил: когда учитель говорит ребёнку - это неправильно - это не даёт ребенку никакой информации для развития. Или говорит : этому я тебя не учила - в этом нет информации.
Он спросил: а что же тогда информация? Я ответил: когда ребёнок пишет слово "миг" с буквой К, скажи - почти правильно, перепиши правильно,заменив К на Г. Он сказал: мне придётся вызвать твою мать. Я сказал: делайте то, что должны. Моя мать пришла вся в слезах, как обычно: что он натворил? Он ответил: ничего он не натворил, но похоже наша школа ему не очень подходит. Я собираюсь отвезти его в книжный магазин и купить ему любые книги, какие он захочет и разрешу ему читать прямо в школе и он должен будет приходить ко мне раз в неделю и отчитываться, что он читает и почему.
Я хотел понять, как самолёты летают. К счастью, я нашел книгу, которая называлась "Братья Райт" она начиналась со слов: стоял солнечный майский денёк... Мне не хотелось этого знать, мне это не понравилось. И вот так вся книга была наполнена этим солнечным майским деньком и только в конце выяснилось, что они убили голубя, вставили ему в крылья проволоку, которая держала держала их раскрытыми, они двигали его крылья вперёд и назад, чтобы найти центр тяжести и запустили его. Это было информацией.
И, когда я вернулся в школу, я заглянул в книги - большинство из них оказалось "солнечным майским деньком" - много туфты и мало информации. Тогда я начал читать и вычёркивать всю туфту и искать существенное.
Через полтора года директор умер и у меня забрали эту привелегию. Тогда я начал прогуливать. Я не ходил в школу 6 недель. Ко мне домой пришел социальный работник. Он спросил, чем ты занимаешься, когда не в школе?
- Я хожу в библиотеку и читаю то, что мне интересно, я хожу в музей науки и техники.
Он спросил: ты зависаешь с бандами, наркотики употребляешь?
- Нет, мне это неинтересно.
- А чем ты занимаешься дома?
- Я соорудил лабораторию
- Можно посмотреть?
- При условии, что не расскажете моей матери, кто вы.
Он согласился и я показал ему свою лабораторию. Он сказал: ничего плохого ты не делаешь, можешь сделать мне одолжение?
- Какое?
- Появись завтра в школе, чтобы показать, что я сделал свою работу, потом можешь прогуливать, сколько хочешь.
Я выполнил его просьбу и больше не появлялся в школе. Я поехал автостопом в Калифорнию, потому что там было много работы, а здесь мне её было не найти.
Это было в период Великой депрессии. Только в нашем штате 15 млн человек спали на улице, где попало. Это положило начало общественному сознанию. А в магазинах на витринах товаров было полно, но у людей не было денег, чтобы их купить.
Это были хорошие люди, они строили лачуги. В то же время я прочитал, что ветераны первой мировой войны собираются в Вашингтоне на марш за солдатскую надбавку спустя годы после войны. Правительство обещало им по 600 долларов, но в то время у них не было этих денег. Я видел, когда был ребенком, как солдаты на костылях, в солдатской форме шли этим маршем. А сенат сказал: уберите их отсюда - выглядит безобразно. Им приказано было уйти, а они ответили: не раньше, чем получим нашу премию. К ним применили слезоточивый газ. Это задело меня очень глубоко. И тогда я сказал себе: с этим надо кончать!
Повсюду выступали люди с националисткими взглядами. Там были социалисты, коммунисты и многие другие. Все говорили о новых идеях. Именно депрессия стимулировала всё это. Тогда люди разочаровались в своих избранных лидерах. Я подошёл к коммунистам, хотел задать вопросы, но меня отправили в КСМ - коммунистический союз молодежи.
Я туда пошёл и задал там вопрос: как вы собираетесь предотвратить коррупцию и как вы собираетесь предотвратить жилье массам? Он ответил: когда придет время, тогда и займёмся этим.
Я сказал: всё это звучит гуманно, давайте создадим техническое отделение коммунистической партии и будем работать над жильём для масс. Они сказали: ты отклонист.
- это что значит?
- ты отклоняешься от учения Маркса.
- я ведь пытаюсь помочь.
- ты должен уйти, ты отклоняешься от учения Маркса.
Вице-президент предложил меня выслушать и они выгнали нас обоих.
Тот председатель был глуповат, ведь я хотел помочь.
Вот после этого я поехал в Калифорнию.
Меня подвозила одна женщина , она спросила: ты христианин?
Да.
В машине я тут же уснул, потому что не спал уже несколько дней, шагая по дороге. Она ткнула меня очень больно в бок.
- Ты не будешь спать в моей машине
- Что же мне делать?
- Будешь петь всю дорогу до Техаса "Иисус меня любит, я это знаю, потому что в библии об этом читаю" Мне пришлось петь до Техаса. И я понял, что она будучи верующей, не понимала Библию.
И, когда я добрался до Калифорнии, я отправился в то место из сброшенных листовок о работе. Там стояли сотни людей. И один парень спрашивал: будешь работать за 8 центов в час? Ты будешь работать за 7 центов в час? И брал того, кто соглашался на меньшее. Мне показалось это очень жестоким.
Я добрался автостопом до одного авиационного завода. Мне тогда было почти 18 лет. Я попросился к ним на работу. Они сказали: ты чертёжник, инженер, ты разбираешься в аэродинамике?
- Нет
- Мы не можем тебя взять. Тогда я показал им свои эскизы. Меня взяли.
- Что я должен делать?
- Просто придумывай что-нибудь.
- А какие у вас проблемы?
- Когда приземляется большой самолёт, их большие шины быстро изнашиваются.
Тогда я приделал лопасти по бокам колес, так, чтобы колёса начинали крутиться пока вы в воздухе. Но так как шасси можно было убирать, колеса начинали вращаться из-за лопастей, только когда их выпускали. Чтобы я не придумывал, принадлежало этой компании.
Мне предложили встретиться с главным по аэродинамике и сказали ему, что я считаю закон Бернулли не совсем верным.
Он даже слушать меня не стал. Это был первый случай, когда я встретил учёного, который повёл себя ненаучно. Ему следовало сказать: с чем именно ты не согласен? И я стал задумываться, если учёный так себя ведёт, тогда у меня нет причин их уважать. Я должен их проверить, всех до единого. Это будет непросто.
Так я занялся дисциплиной "Общая семантика". Книга называлась "Наука и психическое здоровье" (Альфред Коржибский). В ней он говорит, что слова, употребляемые людьми, не являются информацией. Они лишь названия, которым учат в школе. Эта книга очень помогла мне разобраться с языком и общением. Следующая моя книга стала "Тирания слов" (Стюарт Чейз), также прочитал "Становление ума Джейса Робертсона о том, как мы становимся такими, какие мы есть. В основе этих книг лежали эксперименты, а не пустая философия. Так я стал много экспериментировать.
Затем я работал в проекте модели одного самолёта Дб 7. Я не работал над бомбовыми механизмами, хотя меня об этом всё время просили. Я кричал, что не разбираюсь в них, только вот просьбы о безопасности самолёта.
Я нашёл в модели самолёта недостаток. Я сделал его модель и поместил в аэродинамическую трубу и он сразу вошёл в штопор.
Но не в простой штопор, а в плоский. В книге по аэродинамике пишут, что плоский штопор приводит к аварии. Тогда я занялся этой проблемой и показал Порту, что, если повернуть законцовку крыла по-другому, то это остановит плоский штопор. Он воскликнул: прекрасно, я оформлю на это патент( но не на имя Жака Фреско). Я считал, что это нечестно. Мне никогда не повышали зарплату. В итоге самолёт без моей модификации вошёл в штопор и разбился. И Порт сказал: мы в деле, но нас обоих попросили уволиться, потому что иначе пришлось бы отвечать руководству.
Я жаждал справедливости. Позже я понял, что справедливости нет. Компании переносят производство за границу, потому что там оно дешевле, чем в Америке. Сигареты убивают людей, но правительство имеет с этого неплохой куш. Это означает, что они не заботятся о людях. Это доказывало мою мысль. И виски и вся это дрянная еда, которую суют людям, потом это ещё искусственная генная модификация растений без долгосрочного тестирования. Это опасно: изменять растения генетически, где можно было бы выращивать их в естественном виде, но не в коем случае, как монокультуры. Необходимо, чтобы различные растения росли смешанно, чтобы поддерживать друг друга. Так я начал отворачиваться от коммерческого сельского хозяйства и коммерческой науки.
Меня интересовала наука, но она принадлежала корпорациям. Учёные работали над ядерным оружием, делали атомную бомбу. В библии говорится " не мечите бисер перед свиньями" - не давайте людям то, что они готовы использовать разумно. Технологии стали рычагом для правительства и вооруженных сил, которые работали над машинами для убийств, так как считали себя патриотами. В Германии некоторые учёные ушли с должностей, но большинство из них остались и создавали оружие. В Италии католики инженеры работали над самолётами против Америки, а в Америке строили самолёты американские католики. Священники благословляли военные самолёты и танки.
( Продолжение следует)
*** Первый в мире памятник Жаку Фреско поставлен в деревне Петрово полтора года назад. Скульптор Алексей Леонов.
Свидетельство о публикации №226060600659
Жак Фреско сказал много умных вещей. Люди развиваются, постоянно обновляется человечество, уровень развития изменяется. И всё повторяется, но в новых условиях. Как тут выработать что-то такое, которое бы удовлетворяло всех на века? Не получится! А вот что расформировал Куклус Клан - хвала ему и честь! А вам спасибо за публикацию.
Думаю, скоро Вы станете всех умнее!
Удачи!
Василий.
Василий Храмцов 06.06.2026 11:44 Заявить о нарушении
