Жак Фреско

(Отрывок из видеоролика Жак Фреско)
Ведущий: Как быть с человеческой натурой?

Ф: когда мне было лет 15-16, я тоже задавал такие вопросы. Я спрашивал себя: как привести мир в согласие, объединить все народы, ведь их традиции такие разные. У кого-то 10 жен, у вас только одна. Я ответил себе: я не знаю. Я сказал себе: не пытайся спроектировать глобальную цивилизацию, пока не поймёшь, о чем ты говоришь. Я запутался в своих мыслях. Мышление - это разговор с самим собой. Я спросил сам себя, откуда ты знаешь, что твоя система будет работать? На бумаге всё гладко, звучит как будто ты утопист.

Очень давно я взял книгу "125 утопий и почему они провалились"
За свою жизнь (а мне сейчас 93 года) я так много видел перемен, что не могу согласиться с понятием "утопия". Если бы я спроектировал очень хороший город, он был бы лучшим на данный момент, но я знаю, что этот город стал бы смирительной рубашкой для детей будущего, они будут разрабатывать свои собственные города.
Развитие не остановить. Нельзя использовать термин "утопия", так как он подразумевает идеальную цивилизацию, в которой уже нечего улучшать, а для меня это абсурд. Всё, что я проектирую,  будет усовершенствовано, даже в моих собственных работах я постоянно что-то изменяю, у меня нет неизменных взглядов.

В: всё, что я видел из проекта "Венера", выглядит потрясающе. Многие люди, с которыми я разговаривал, хотят видеть мир без алчности, без страха, без убийств, без правительств, без полиции, без банкиров. Как этого достичь, если есть хотя бы такая вещь, как ревность?

Ф: постараюсь объяснить, что такое ревность. Люди не задумываются над значением своих слов. Если спросить 70-летнего человека, к каким выводам вы пришли? Он скажет: я люблю природу, я считаю, что в природу нельзя вмешиваться... Я спрашиваю, значит вы любите ураганы, землетрясения, которые убивают тысячи людей. Некоторые аспекты природы поддерживают жизнь, другие же губительны для человека.
Нет четкого понимания слов, которыми люди пользуются.

Другой говорит: я коммунист. Я спрашиваю, как вы хотите преодолеть коррупцию? Ответ:я не знаю. Как вы обеспечите жильём миллионы нуждающихся? Ответ: я не знаю.
Однажды я встретил знакомого и он мне сказал, что баллотируется на политическую должность. Я сказал, что мне жаль его

 Он меня не понял. Политики не знают, как уменьшить количество аварий на дорогах, как увеличить урожай, при этом не истощая почву. Чем они могут быть полезны, они ведь ни в чем не разбираются. Технологии решают больше задач, чем не технологии.
Будь хорошим, будь добрым - что это означает? Для меня это значит, что каждый может получить релевантное образование.

Все люди во всём мире нуждаются в чистом воздухе, чистой воде, в пахотной земле и релевантном образовании.
Релевантное означает не рекламы, не адвокатов, не бизнесменов, не банкиров, а люди, которые умеют выращивать пищу, лечить телесные повреждения - вот это настоящие люди, никаких других людей я не знаю. Но есть те, которых называют философами. Они сидят и медитируют на свой пупок или входят в комнату и освобождают свой разум от всевозможных мыслей и приходят к чудесным идеям: что нужно на земле? - это мир и согласие.А как этого достичь? Я не знаю.

Я говорю: вы не предлагаете способов решения проблемы. Отвечают: я не понимаю, о чем вы, Жак.
Если бы я имел отношение к управлению страной, я бы убрал знаки "Осторожно, в дождь дорога скользкая", я бы покрыл дорогу абразивным материалом, чтобы в дождь не было сколько.

Есть и другие знаки "Осторожно, дети! 14 миль в час" надо снизить мощность питания до 14 миль в час и можете давить на газ сколько влезет.
Есть знак "Осторожно, дети переходят дорогу" . Я создал бы устройство, которое работает так: когда ребенок нажимает на кнопку, чтобы перейти улицу, он не сможет это сделать, пока не загорится красный свет и на дороге поднимется загородка в виде конуса, тогда ни одна машина не сможет сбить ребенка. Вот как я выражаю свою заботу.
Проект "Венера" отличается от других проектов тем, что, когда я спросил себя: как же изменить людей? Ответ был: я не знаю.

Тогда я вступил в Ку-клус-клан и я их расформировал за полтора месяца.

После этого я присоединился к Совету белых граждан. Они ненавидили иностранцев. Я присоединился к ним, как будто я один из них. Но я работал только над их лидером и расформировал их за один месяц в одиночку. Позже, когда я вернулся из Калифорнии в Нью-Йорк, я поинтересовался у местных: кто у вас в Нью-Йорке самые отсталые люди? Мне ответили, что это арабы, потому что они верили, что Земля плоская.

Смогу ли я распустить эту группу? Но прежде я разузнал, кто у них был главным? Его звали Эльбас.  Позвонил ему по телефону: Эльбас помогу ли я прийти и поговорить с вами? Он спросил: ты есть араб? Я сказал: э ( по арабски это значит: да. Он спросил: откуда твой отец? Я сказал: из Ливана. Тогда он разрешил приехать.

Когда я приехал, он спросил: думаешь, Земля круглая? Я ответил: да. В его стране это считалось глупостью. Затем он объяснил мне, показав руками шар, что люди будут с этого шара падать вниз. Я принес с собой воздушный шар и быстро натёр его шерстью, затем я насыпал в его ладонь кукурузные хлопья и попросил поднести их к шару. Они прилипли к шару (это называется статическое электричество). Он открыл рот от удивления. Он спросил: мир - он магнит? Я ответил: э. И он объяснил это всем остальным.

Логикой людей не переубедить, она не работает - им нужны доказательства:но только то, что он считает доказательством, а не то, что я таковым считаю. Позже я вспомнил фразу из библии: почитай отца своего и мать свою. Моя мать была расисткой и зашореной фанатической. Она ненавидела иностранцев: японцев, чернокожих... Однажды я привел домой приятеля-японца. Она отрезала: чтобы таких здесь больше не было. Тогда я попытался аргументировать, как дурак. В юности я полагал, что логика убедит любого. Но она совсем не работала. Тогда я себе сказал:  если ты свою мать не можешь изменить, то весь мир и подавно.

Рассказать, как я изменил свою мать и Ку-клус-клан? Я подружился с главой Куклус Клана. У него был магазин военных излишков ( армейский магазин). Я покупал там линзы. Как-то он спросил: что ты делаешь с этими линзами? Я сказал: приходи ко мне в лабораторию и сам всё увидишь.(Я работал над разными оптическими устройствами). Он сказал: ты умный парень, что ты думаешь о Клане? Я ответил: у вас чудесная организация, но с нераскрытым потенциалом. А что это значит? Он видел мою лабораторию и зауважал меня. Он сказал: приходи к нам на собрание Клана и расскажи, чем ты занимаешься. Я сказал: они не будут меня слушать, ты же знаешь. Он ответил: я заставлю их слушать. И он сказал им: я хочу, чтобы вы выслушали Жака, он знает, о чём он говорит. Я рассказывал им о дрессировке животных, зная, что они интересуются собаками, они много охотились. Я показал им несколько кинопленок с животными, которых я дрессировал, как вырабатывался условный рефлекс.

Я задумался: ревность - она врожденная или это инстинкт, или она приобретается? Я поговорил с психологом. Он сказал: ревность - это естественное явление , оно наблюдается в каждом животном, например, когда я дотрагиваюсь до своего кота, то собака рычит.
Если это инстинкт, то я попробую проверить это. Я давал собаке кусочек печёнки и дотрагивался до кота. И после 10-15 повторений, когда я дотрагивался до кота, собака уже виляла хвостом. Если бы это было врождённым явлением, то этого бы не произошло.

Я разговаривал с учёными и психологами и спрашивал, почему вы приспосабливаете людей под эту систему, ведь она же психически больная, именно этим они и занимаются, они, видимо, глупы, раз делают это, потому что психологов обучают по стандартной общепринятой программе, им также дают статистику, которая не всегда точна. И поэтому я многое начал делать сам.

Мой дед изменил меня в некоторых аспектах. Он сказал: Жак, люди приехали в Америку изо всех уголков мира, они привезли с собой печатный станок, арабы дали нам алгебру, индийцы дали нам математику и ноль, и язык. Мой дед сказал, что если ты любишь Землю, то поклянись верности Земле и всем её жителям. Если ты клянешься верности одной нации, то ты отвергаешь всех остальных людей. И я увидел в этом смысл. В других областях мой дед не был таким здравомыслящим.

В школе я отказался давать клятву верности флагу. Учительница отвела меня к директору. Директор спросил: почему ты не хочешь давать клятву верности флагу, все так делают? Я ответил: когда-то все верили, что Земля плоская, но плоской от этого она не стала.

Он спросил: что ты думаешь об истории Америки? Я ответил: в учебнике по истории каждый говорит правильные вещи и правильно поступает - это не похоже на настоящих людей, люди ошибаются, но этого нет в книгах по истории, в них все правы. Тогда он спросил, а что ты думаешь о методике обучения в нашей школе? Я ответил: когда учитель говорит ребёнку - это неправильно - это не даёт ребенку никакой информации для развития. Или говорит : этому я тебя не учила - в этом нет информации.

Он спросил: а что же тогда информация? Я ответил: когда ребёнок пишет слово "миг" с буквой К, скажи - почти правильно, перепиши правильно,заменив К на Г. Он сказал: мне придётся вызвать твою мать. Я сказал: делайте то, что должны. Моя мать пришла вся в слезах, как обычно: что он натворил? Он ответил: ничего он не натворил, но похоже наша школа ему не очень подходит. Я собираюсь отвезти его в книжный магазин и купить ему любые книги, какие он захочет и разрешу ему читать прямо в школе и он должен будет приходить ко мне раз в неделю и отчитываться, что он читает и почему.

Я хотел понять, как самолёты летают. К счастью, я нашел книгу, которая называлась "Братья Райт" она начиналась со слов: стоял солнечный майский денёк... Мне не хотелось этого знать, мне это не понравилось. И вот так вся книга была наполнена этим солнечным майским деньком и только в конце выяснилось, что они убили голубя, вставили ему в крылья проволоку, которая держала держала их раскрытыми, они двигали его крылья вперёд и назад, чтобы найти центр тяжести и запустили его. Это было информацией.

И, когда я вернулся в школу, я заглянул в книги - большинство из них оказалось "солнечным майским деньком" - много туфты и мало информации. Тогда я начал читать и вычёркивать всю туфту и искать существенное.

Через полтора года директор умер и у меня забрали эту привелегию. Тогда я начал прогуливать. Я не ходил в школу 6 недель. Ко мне домой пришел социальный работник. Он спросил, чем ты занимаешься, когда не в школе?
- Я хожу в библиотеку и читаю то, что мне интересно, я хожу в музей науки и техники.
Он спросил: ты зависаешь с бандами, наркотики употребляешь?
- Нет, мне это неинтересно.
- А чем ты занимаешься дома?
- Я соорудил лабораторию
- Можно посмотреть?
- При условии, что не расскажете моей матери, кто вы.
Он согласился и я показал ему свою лабораторию. Он сказал: ничего плохого ты не делаешь, можешь сделать мне одолжение?
- Какое?
- Появись завтра в школе, чтобы показать, что я сделал свою работу, потом можешь прогуливать, сколько хочешь.

Я выполнил его просьбу и больше не появлялся в школе. Я поехал автостопом в Калифорнию, потому что там было много работы, а здесь мне её было не найти.

Это было в период Великой депрессии. Только в нашем штате 15 млн человек спали на улице, где попало. Это положило начало общественному сознанию. А в магазинах на витринах товаров было полно, но у людей не было денег, чтобы их купить.

Это были хорошие люди, они строили лачуги. В то же время я прочитал, что ветераны первой мировой войны собираются в Вашингтоне на марш за солдатскую надбавку спустя годы после войны. Правительство обещало им по 600 долларов, но в то время у них не было этих денег. Я видел, когда был ребенком, как солдаты на костылях, в солдатской форме шли этим маршем. А сенат сказал: уберите их отсюда - выглядит безобразно. Им приказано было уйти, а они ответили: не раньше, чем получим нашу премию. К ним применили слезоточивый газ. Это задело меня очень глубоко. И тогда я сказал себе: с этим надо кончать!

Повсюду выступали люди с националисткими взглядами. Там были социалисты, коммунисты и многие другие. Все говорили о новых идеях. Именно депрессия стимулировала всё это. Тогда люди разочаровались в своих избранных лидерах. Я подошёл к коммунистам, хотел задать вопросы, но меня отправили в КСМ - коммунистический союз молодежи.

Я туда пошёл и задал там вопрос: как вы собираетесь предотвратить коррупцию и как вы собираетесь предотвратить жилье массам? Он ответил: когда придет время, тогда и займёмся этим.
Я сказал: всё это звучит гуманно, давайте создадим техническое отделение коммунистической партии и будем работать над жильём для масс. Они сказали: ты отклонист.
- это что значит?
- ты отклоняешься от учения Маркса.
- я ведь пытаюсь помочь.
- ты должен уйти, ты отклоняешься от учения Маркса.
Вице-президент предложил меня выслушать и они выгнали нас обоих.
Тот председатель был глуповат, ведь я хотел помочь.

Вот после этого я поехал в Калифорнию.
Меня подвозила одна женщина , она спросила: ты христианин?
Да.
В машине я тут же уснул, потому что не спал уже несколько дней, шагая по дороге. Она ткнула меня очень больно в бок.
- Ты не будешь спать в моей машине
- Что же мне делать?
- Будешь петь всю дорогу до Техаса "Иисус меня любит, я это знаю, потому что в библии об этом читаю" Мне пришлось петь до Техаса. И я понял, что она будучи верующей, не понимала Библию.

 И, когда я добрался до Калифорнии, я отправился в то место из сброшенных листовок о работе. Там стояли сотни людей. И один парень спрашивал: будешь работать за 8 центов в час? Ты будешь работать за 7 центов в час? И брал того, кто соглашался на меньшее. Мне показалось это очень жестоким.

Я добрался автостопом до одного авиационного завода. Мне тогда было почти 18 лет. Я попросился к ним на работу. Они сказали: ты чертёжник, инженер, ты разбираешься в аэродинамике?
- Нет
- Мы не можем тебя взять. Тогда я показал им свои эскизы. Меня взяли.
- Что я должен делать?
- Просто придумывай что-нибудь.
- А какие у вас проблемы?
- Когда приземляется большой самолёт, их большие шины быстро изнашиваются.

Тогда я приделал лопасти по бокам колес, так, чтобы колёса начинали крутиться пока вы в воздухе. Но так как шасси можно было убирать, колеса начинали вращаться из-за лопастей, только когда их выпускали. Чтобы я не придумывал, принадлежало этой компании.
Мне предложили встретиться с главным по аэродинамике и сказали ему, что я считаю закон Бернулли не совсем верным.

Он даже слушать меня не стал. Это был первый случай, когда я встретил учёного, который повёл себя ненаучно. Ему следовало сказать: с чем именно ты не согласен? И я стал задумываться, если учёный так себя ведёт, тогда у меня нет причин их уважать. Я должен их проверить, всех до единого. Это будет непросто.

Так я занялся дисциплиной "Общая семантика". Книга называлась "Наука и психическое здоровье" (Альфред Коржибский). В ней он говорит, что слова, употребляемые людьми, не являются информацией. Они лишь названия, которым учат в школе. Эта книга очень помогла мне разобраться с языком и общением. Следующая моя книга стала "Тирания слов" (Стюарт Чейз), также прочитал "Становление ума Джейса Робертсона  о том, как мы становимся такими, какие мы есть. В основе этих книг лежали эксперименты, а не пустая философия. Так я стал много экспериментировать.

Затем я работал в проекте модели одного самолёта Дб 7. Я не работал над бомбовыми механизмами, хотя меня об этом всё время просили. Я кричал, что не разбираюсь в них, только вот просьбы о безопасности самолёта.
Я нашёл в модели самолёта недостаток. Я сделал его модель и поместил в аэродинамическую трубу и он сразу вошёл в штопор.

Но не в простой штопор, а в плоский. В книге по аэродинамике пишут, что плоский штопор приводит к аварии. Тогда я занялся этой проблемой и показал Порту, что, если повернуть законцовку крыла по-другому, то это остановит плоский штопор. Он воскликнул: прекрасно, я оформлю на это патент( но не на имя Жака Фреско). Я считал, что это нечестно. Мне никогда не повышали зарплату. В итоге самолёт без моей модификации вошёл в штопор и разбился. И Порт сказал: мы в деле, но нас обоих попросили уволиться, потому что иначе пришлось бы отвечать руководству.

Я жаждал справедливости. Позже я понял, что справедливости нет. Компании переносят производство за границу, потому что там оно дешевле, чем в Америке. Сигареты убивают людей, но правительство имеет с этого неплохой куш. Это означает, что они не заботятся о людях. Это доказывало мою мысль. И виски и вся это дрянная еда, которую суют людям, потом это ещё искусственная генная модификация растений без долгосрочного тестирования. Это опасно: изменять растения генетически, где можно было бы выращивать их в естественном виде, но не в коем случае, как монокультуры. Необходимо, чтобы различные растения росли смешанно, чтобы поддерживать друг друга. Так я начал отворачиваться от коммерческого сельского хозяйства и коммерческой науки.

Меня интересовала наука, но она принадлежала корпорациям. Учёные работали над ядерным оружием, делали атомную бомбу. В библии говорится " не мечите бисер перед свиньями" - не давайте людям то, что они готовы использовать разумно. Технологии стали рычагом для правительства и вооруженных сил, которые работали над машинами для убийств, так как считали себя патриотами. В Германии некоторые учёные ушли с должностей, но большинство из них остались и создавали оружие. В Италии католики инженеры работали над самолётами против Америки, а в Америке строили самолёты американские католики. Священники благословляли военные самолёты и танки.В Библии написано: полюби врага своего, подставь другую щёку.

В: Вам 94 года.В чем секрет вашего долголетия?
Ф: да нет никакого секрета, мне ещё много надо сделать. Я не ем ради жизни, одна еда мне нравится , другая нет, я был органическим вегетарианцем, пока не прочитал книгу Чандра Боше. В Англии на конференции его обсмеяли. Он был физиологом растений. Спустя годы несколько британских учёных посетили его лабораторию, и выяснили, что то, чем он
занимается было настолько радикальным... Он обнаружил, что медная проволока даёт те же реакции, что и живая материя. Он затруднялся сказать, что мы понимаем под жизнь и не жизнь. Хотя солнце неорганическое, но без него погибли бы все растения, а за ними сгинули бы все люди и животные. Он не мог отличить органическое от неорганического, все они звенья одной цепи.

Его книга была настолько необычной, что изменила меня. Я увидел рак у кроликов-вегетарианцев, на деревьях, костях динозавров, когда стал изучать эту тему.
Я подумал, а как насчёт того, что за пределами науки и физики? Метафизика? Телекинез? Было так много людей, которые верили в это, но когда я это проверил, то я убедился, что многие занимаются обманом. Это просто фокусы.

Я одного парня из Индии попросил прочитать мои мысли. Когда я видел, как он работал с другими, мне показалось, что он работал с вероятностями, а не угадывал мысли.
Я представил себе маленького белого мышонк, который съедал слона, при этом не увеличивался в размерах и выходил из здания. Если телепатия существует, то он бы рассказал это и тогда бы я убедился. Но он ничего не смог ответить. Может это только в этот раз не сработало? Может он всё-таки способен на это? Тогда я представил себе необычную двуручную металлическую пилу... Он не одной моей мысли не отгадал. Ещё с одной парой, умеющих читать мысли, я встречался и я тоже понял их обман. Я прочёл сотни книг о телепатии. Сначала нужно изучить сам предмет, чтобы быть компетентным в этой области.
Если стоит засуха, то нужно не молиться с просьбой, чтобы пошёл дождь, а вырыть оросительный канал.

Я продолжал исследовать метафизические явления: левитации, ауру. Я до сих пор так ничего и не нашел. Не считая одного случая. У одного парня над головой светится ореол, чему было много свидетелей. И была книга: Аномалии и курьёзы в медицине. Существуют кожные заболевания с люминесценцией. А все думали, что они святые, они были просто некомпетентны.

Можешь ли ты дать операционное определение словам, которыми ты пользуешься? Чтобы использовать слово, мне требовался мысленный образ того, что за этим словом стоит. Это помогло отфильтровать уйму бесполезной туфты. Это принцип из общей семантики.
Затем я встретился с семантиками и спросил, как бы они изменили общество? Они не знали. У них не было определений того, как улучшить наше общество.
Нужно понимать влияние среды на людей.
Один мне рассказал, что он состоит в обществе "Высшее сознание" Я спросил: что это такое?
- Мы люди, которые в своем развитии далеко превзошли обычных людей.
- Вы один из них?
- Да
- где у вас почки?
- я не знаю
- как быстро течет кровь в ваших венах и артериях?
- я не знаю этого.
- что вы имеете ввиду "высшее сознание" Если это никак не проверить, то, как узнать, что это высшее сознание? (Я- то знаю, что он имеет ввиду, но сам он - нет)
В: почему вы назвали проект "Венера"?

Ф: - Потому что старое название было социокиберинженерия. Что означает применение науки и техники для улучшения жизни всех людей в мире и восстановления окружающей среды. Пока мир поделён на отдельные страны - будут неприятности. Позже мы искали землю для постройки экспериментального центра. И я нашёл ее в местечке Venus (Венера) во Флориде, где не распрыскивали яды на растения. Никто не мог выговорить слово социокиберинженерия, поэтому назвали проект Венера по названию самого местечка.
В: как вы встретились с Питером Джозефом?

Ф: Когда Питер Джозеф выпустил первую часть духа времени, многие спрашивали его, а как теперь это можно изменить? Он отвечал, что не знает. Роксана выслала ему книгу, которую я написал - она о мире без денег "Всё лучшее, что не купишь за деньги". Он приехал к нам и стал снимать "Дух времени. Приложение.". Он сказал,что впредь будет рассказывать о проекте Венера, поскольку то, о чем он говорил раньше было верным, но не предлагало никаких решений, а проект Венера работает именно над тем как осуществить то, это, сделать операцию и т.д.  за моими плечами разработки тысячи хирургических инструментов, электронных и механических устройств, в том числе и для самолётов.
В: почему многих людей в интернете беспокоит связь между дивным  миром Хаксли и проектом Венера?

Ф: потому что они не знакомы с проектом Венера детально. Они думают, что я хочу использовать машины для всеобщего управления. Это не так. Я бы лучше воспользовался прибором, чем оценкой летчика, который определяет на глазок, далеко ли до земли. Я вовсе не хочу власти машин, я лишь предлагаю использовать их.
Во время тумана пилот может использовать очки с инфракрасным излучением. Для меня это стало экстэнсиональным. Надо, чтобы вы понимали это слово. Технологии для меня - это расширение человеческих характеристик. Без микроскопа не увидеть как выглядят вещи на самом деле.

Чтобы найти истину, надо знать абсолютно всё, чтобы отличать,что правда, а что нет. Это звучало нелепо.

Я задумался, почему происходят аварии на дорогах? Почему бы не оборудовать автомобили датчиками сближения, чтобы они не могли врезаться друг в друга,потому что датчики сближения включали бы тормоза.
 
Компьютеры нужно подключить к производству, к сельскому хозяйству, чтобы получить общее представление о наших возможностях, но не для замещения людей, которые могут сделать работу лучше и не для контроля для людьми, а лишь для мониторинга сельского хозяйства. С помощью фотографий с инфракрасным излучением можно увидеть все больные деревья Джунглей и Амазонки. Земля вращается и с инфракрасной камерой мы получим сведения о состоянии здоровья растений по всему миру. Ни один человек на это не способен. Вот эти области нужно автоматизировать. Когда у нас будут изображения Земли и океанов, на которых загрязнённые места выделены особым цветом. И мы сможем увидеть загрязнения по всему миру.

Роксана: Люди думают, что машины захватят власть, потому что мыслят в рамках существующего общества, монетарного общества. Машины работают лучше людей и они будут вытеснять людей с рабочих мест. Не машин нам нужно бояться, а их неправильного использования и злоупотребления. И пока мы живём в денежной системе, общество будет всё более фашистским, от машин будет все больше вреда. Вот почему у Жака появилась идея ресурсо-ориентированной экономики, где техника будет работать на благо людей.

Ф: когда мне было 17 лет, я сделал самолёт нового типа. Самолёт с двумя вращающимися крыльями -  - он приземлялся медленно, а взлетал быстрее. И когда я пришёл в кружок авиамоделирования, большинство детей мастерили обычные самолёты, но не я. Некоторые мои модели не летали и мне приходилось преодолевать эти проблемы. Я научился работать самостоятельно. Но другие дети подсмеивались надо мной, вместо того, чтобы поинтересоваться, а почему, я так делаю или иначе. Стали они такими, общаясь с обычными детьми. Я отдалился от обычных детей. Когда директор отгородил мне отдельное место, то остальные дети меня поколотили.

Когда я работал на авиационном заводе, когда Форд мне выделил место и сказал - придумывай что-нибудь, меня избили инженеры. Вы понимаете?
Поэтому я начал терять уважение к системе образования. Я пригляделся к университетам, их техническое оборудование было лучше, чем когда-либо, но войны становились всё разрушительнее.

За считанные секунды ядерное оружие может разрушить целый город и погубить тысячи людей. Что-то в корне неправильно с нашей культурой. И я начал работу над перепроектированием культуры.

На вопрос, как изменить людей, которые так воспитывались годами, поколениями.
Китай привлёк мое внимание и я начал изучать их культуру. Я расспрашивал китайцев по переписке: случалось ли, чтобы рождался ребенок и сразу заговорил по-китайски за всю тысячелетнюю историю Китая? - Нет, их всегда надо было обучать. Могут ли родители передавать опыт своим детям по наследству? Я проверил это во всех языках. Никто не мог говорить, не обучаясь языку. Если взять филиппинского малыша и вырастить его в Италии, то он будет говорить, как итальянец. Нельзя передать по наследству приобретённые качества. Могут передаться по наследству глаза, уши и т.д., но нельзя передать то, чему вы научились. Если вы математический гений - это не передастся вашим детям, но, если вы знаете подход к ним,  то сможете передать, как достигнуть того же. Если вы родились с мозгом больше обычного  - скажем, у вас больше нейромедиаторов...

Вы знаете, что такое учёный идиот? Если его спросить, что случилось 2 февраля 1918 года? Он ответит: в этот день был награждён первый линкор. И люди удивятся. Но в других областях он слабоумный. Если вы родились с большим количеством нейромедиаторов, то вы станете фашистом быстрее  - в мозге нет механизма различения, что имеет значение, а что нет. Это зависит от жизненного опыта.

В: возьмём сверх богатые финансовые династии, которые управляют международными финансами и политикой ,- Кеннеди, Рокфеллеры, Ротшильды. Эти люди любят власть. Как мы убедим их принять более эголитарное общество?

Ф: а вот как. У меня был друг - Генри Берлинер. Ему принадлежал авиационный завод. Во время депрессии я зашёл повидать его. К нему приехали правительственные агенты и сказали: мы забираем завод. Почему? Вы уже три года не платите налоги. Он сказал: у меня нет заказов на самолёты, забирайте, всё равно он простаивает. Такое творилось в штатах. Банки обанкротились, и мы опять дали деньги тем же людям, которые создали проблему. Мы выручили их средствами из государственных фондов, образовательных фондов. А это говорит нам о том, кто в стране главный. Обама сделал то же самое. Поэтому я и говорю, что это ничего не изменит. Это указывает на коррупцию.

Ещё не было такой ситуации, чтобы мы воевали, а экономика не процветала. Сейчас же войны идут по всему миру, а уровень жизни не растёт. Ядерная война продлится три дня: не успеешь заработать, на ней денег не сделаешь. Поэтому, если вас хотят призвать на службу в армии, то пусть призовут и всю военную промышленность, чтобы никто и копейки не выгодал из-за войны, тогда она настоящая. Если просто сказать: ты же людей убиваешь, они скажут: ты что шпион?

Расскажите им чего не хватает, если не словами, то фильмами. При помощи фильмов можно достучаться до миллионов людей за один месяц.
Я бы показывал фильмы о том, как я стал таким, каким стал. Я бы показывал фильмы о том, что человек не может не думать, не мыслить логически, я бы показывал,как работает ум, как мыслить творчески, что такое творчество. Люди пишут: это творческие люди, они родились гениями, у них удивительная наследственность. Если человек одарен, за что давать ему медаль? Зачем нужен конкурс красоты: девушка не создавала свое лицо. Я начал критически анализировать культуры всего мира и все они оказались полны дерьма. Нам проще считать, что Фреско полон дерьма, чем весь мир.

В: почему некоторые связывают проект Венера с программой элиты по сокращению численности населения?
Ф: единый мир по Дженирэл Моторс - это их единый мир, по мнению федерального резерва и банковской системы единый мир - это мир под их контролем. Мы живём в мире, где многие обычные люди недостаточно знакомы с проектом Венера, поэтому они всегда связывают мои слова с коммунизмом, социализмом, фашизмом. Меня по-всякому обзывали. Но в коммунизме есть деньги, банки, армия флот, тюрьмы, полиция и правительство. У нас же ничего из этого нет. Это если сказать вкратце: в чем разница.

В: как добиться того, чтобы у всех 8 млрд людей было единое мировоззрение?
Ф: перед тем, как вступить в войну с фашистской Германией, мы отправили туда Чарлза Линдберга, потому что он был известен, как первый человек, перелетевший океан. Когда он вернулся, вот что он рассказал в Пентагоне: нацистская Германия производит 3 тыс самолётов в месяц. У нас было 600 первоклассных боевых самолётов и это всё, что у нас было. Поэтому правительство направило на все заводы сообщения: расширьте свои заводы в два раза: мы собираемся вступить в войну с Германией, Италией, Японией и Испанией. Владельцы заводов ответили: нет, потому как после войны мы останемся с большими заводами для которых нет заказов. Тогда правительство ответило: мы оплатим из государственных средств. Они заняли эти деньги у банков, создав супердолг на плечах у общественности. После войны американскому народу принадлежало 60% промышленности, но её отдали за 3% от стоимости обратно промышленникам. Люди об этом не знают, этого нет в школьных учебниках.

В: лично я считаю, что это общество ожидает крах. В моем представлении в будущем мы все погрязнем в войне. Мы движемся по неверному пути ещё с аграрной революции.
Ф: думаю то, что вы сказали более высокая вероятность, чем у проекта Венера, но я не могу с этим смириться, поэтому я сделаю всё, что в моих силах и Роксана и все, кто поддерживает проект, чтобы изменить людей. Я не идеалист, я не знаю, получится ли.

Роксана: когда крах случится, то один из аспектов проекта: это создать изобилие, которое будет доступно всем. И, когда люди увидят, что здесь их уровень жизни будет выше, они скорее всего присоединятся после краха, когда нечего есть, когда у них не будет ни жилья, ни работы. Но если нет целей, к которым нужно стремиться, если нет альтернативы, а я никакой другой альтернативы не вижу, которая шла бы в ногу с наукой и техникой на благо людей, не в интересах промышленности и корпораций, как это сегодня, а в интересах людей и ради благополучия природы,то у нас ничего не выйдет, мы скатимся прямо к фашизму.

Чем больше людей понимают проект, что существует другой достойный стремления вектор развития, не те люди, которые ошибочно полагают, что тут замешаны Ротшильды или всемирная диктатура. Это все наоборот, тогда у нас возможно появятся шансы на разумное жизнеспособное будущее.

В: проект Венера выглядит заманчиво, но как представители проекта отнесутся к тому, что я уведу группу людей обратно в джунгли, подальше от общества, возможно ли будет пойти другим путём?

Ф: вы пытаетесь сформулировать другой вопрос, кто будет главным в будущем, кто решает, как люди должны жить. Несущая способность окружающей среды, знаете что это значит? Если участок земли может обеспечить жизнь стольким-то животным, но если землетрясение изменит эти условия ( например, вода уйдет под землю), то большинство животных погибнет. Поэтому нужно изучить несущую способность земли и текущую численность населения.

Если задействовать весь потенциал ресурсов, сможем ли мы искоренить бедность, сможем ли мы построить больницы, вместо того, чтобы выбивать гроши на медицинские исследования? Пока что у нас всё ещё более чем достаточно ресурсов, даже не смотря на все растраты и войны. Если взять суммарно все затраты на вторую мировую войну, можно было бы построить дома для каждого на планете и стереть трущобы с лица земли. Построить больницы по всему миру. Что-то явно не в порядке с нашим обществом.

Мне плевать, что какая-то планета движется по орбите с колебаниями, когда весь мир катится в ад. Надо расставить приоритеты. У нас проблемы сейчас и я не сторонник полетов на Луну. Ведь как только мы начнем заселять другие планеты, следующая война будет там. Я хочу, чтобы люди научились жить вместе и шли покорять космос единым сообществом. Это приемлемо? Я категорически против какой-то отдельной нации в космосе.

В: если 3,5 млрд индийцев и китайцев захотят американского образа жизни, то эта планета протянет от силы лет 20. Мы все знаем, что этой системе возможно необходим крах.

 
Ф: Я думаю, что вы знаете больше, чем они. Если вы сможете поделиться этой информацией... До конца никто из них не знает и они думают, что как-то государство заботится о нас. У них неверные убеждения.  Или Бог не даст этому случиться... И это разобщает нас. Моя задача, когда я общаюсь со священниками, я переубеждаю их. Я изменил взгляды многих священников, сделал их агностиками, не атеистами, но я изменил их та, что они больше не верят, что Иисус спустится с небес на землю. Я рассказываю им эти короткие истории...

Если вы видели, как я общаюсь с большой аудиторией - у меня для этого отдельный подход. Зная немного об их прошлом, я меняю характер беседы. Я не обращаюсь к ним, чтобы завоевать их расположение. Я подаю информацию, которая важна для них.

Я знаю, что я и сам буду другим через 2 года, если доживу. Я изменю и других. У меня нет неизменных взглядов на то, каким должен быть мир. Они постоянно меняются.

Видите ли, общество сегодняшнего типа называется устоявшееся. Общество, о котором говорю я, называется прогрессирующее, оно не стоит на месте, оно постоянно претерпевает изменения. В какую сторону? Я не знаю, потому что в ближайшие 40 лет будет так много новых изобретений, я не могу экстраполировать... лишь в ограниченных пределах.

Проект Венера не совершенен, он просто чертовски лучше и он хорошее начало для объединения мира. Я лучше попытаюсь осуществить его, чем пойду на дно вместе с обществом.

В: почему так много людей используют слово культ, говоря о проекте Венера?
Ф: потому что они не читали мою книгу. Если они прочитают её и скажут: в вашем обществе есть недостатки, я спрошу: какие, например?
Я знаю, как воспроизводить дома автоматически. Я спроектировал один из первых сборных домов. Он был на выставке, они брали по 3 доллара только за то, чтобы люди могли посмотреть на него. Все деньги шли в фонд сердечников.

Роксана: всё новое высмеивается поначалу.  Когда братья Райт разрабатывали самолёт, учёные того времени все говорили, что человек не сможет летать, но братья Райт никогда не читали тех книг и они шли вперёд и построили летательный аппарат.
Мы не слушаем тех людей, которые обзывают проект или говорят, что это невозможно, потому что, если к такому прислушиваться, то ничего нового и не будет.

В: как вы считаете,Жак, может ли власть любви победить любовь к власти?
Ф: эту цитату я слышал много раз. Прежде всего слово ЛЮБОВЬ не означает одно и тоже для разных людей. Я всегда спрашиваю: что вы называете любовью? И скажу, что слово ЛЮБОВЬ уйдет и появится новое слово и это слово Экстенсиональность. Встретив человека с шестью руками, вы скажите: фу, что за чертовщина!  А он ответит: я могу гладить собаку, есть фрукт, чесать спину и жать руку шурину! Но люди не думают об этом. Они думают: фу...

В: я знаю, зачем бы мне пригодились лишние руки.
Ф: суть в том, что, когда люди используют слово ЛЮБОВЬ, они используют его в контексте их цивилизации и их жизненного опыта. В будущем при знакомстве людей будет интересовать, насколько им эктенсионален другой человек. Их общение и сближение будет зависеть от экстенсиональности. Если вы встретили людей, которые научили вас, как выращивать пищу быстрее, полезнее, как следить за здоровьем, если вы понимаете, что они делают, то будете стараться поддерживать отношения с экстенсиональными вам людьми. Так много разных людей вкладывают в слово ЛЮБОВЬ так много разных значений. Так что мы бы предпочли слово ЭКСТЕНСИОНАЛЬНОСТЬ.

Когда я показал владельцам авиазавода, как можно остановить плоский штопор, повернув законцовки крыла в сторону ветра, как привести во вращение шасси, они были в восторге, но это не понравилось производителям шин.
В: конечно, нет, это ведь скажется на продажах, потребуется меньше шин...
Ф: вот почему необходимо позаботиться о многих различных аспектах общества.

В: я считаю, что моя личная роль превратить порядок в хаос, что бы вы сказали по этому поводу?

Ф: не беспокойтесь, это и без вас произойдет. Это происходит уже сейчас, во всём мире.

В: есть ли у вас какие-нибудь религиозные, эзотерические, духовные или оккультные убеждения?
Ф: если бы я знал, что вы имеете ввиду, я предпочитаю термин ЭКСТЕНСИОНАЛЬНОСТЬ
В: это как трансгуманизм, я прав?
Ф: да, мне интересна эта тема. Я считаю, что люди через 500 лет будут значительно отличаться от нас. Так отличаться, что мы даже не попадаем в их книги по истории. Мы настолько отсталые и примитивные.
Я бы хотел видеть людей достаточно разумными для перехода к новой системе, избежав всех этих страданий, но они не такие.

Роксана: нужно не ждать коллапса, а важно знакомить людей с реальной положительной альтернативой. И на это требуется много времени, потому что проект сильно отличается от привычного.




( Продолжение следует)


*** Первый в мире памятник Жаку Фреско поставлен в деревне Петрово полтора года назад. Скульптор Алексей Леонов.