Веление времени и кормушка для прохиндеев

Анатолий Судаков. Экологические проекты – веление времени и кормушка для прохиндеев

С. Герасимова. – Здравствуйте! Я приветствую волгоградского географа-климатолога и эколога Анатолия Судакова. Он едва ли не единственный спикер, который в последние годы приходит в мои эфиры непосредственно из России. И сегодня будут не исторические параллели. Я недаром представила Анатолия Викторовича не как историка, к чему зрители моих каналов давно привыкли, а как климатолога, в качестве которого он известен в Волгограде. Подтверждение этого его статуса вы можете получить по ссылкам на его публикации в Волгоградских СМИ о погоде и климате, которые, я думаю, вы прочитаете с большим интересом. А первый вопрос к нему будет такой: в качестве дипломированного и нешаблонно мыслящего учёного-историка вы в Волгограде востребованы?

А. Судаков. – Конечно нет! Нешаблонно мыслящие историки, в первую очередь, такие, которые способны видеть исторические параллели и понимать, к чему приводят те или иные внутри- или внешнеполитические решения очередных «великих» правителей, о которых муза истории Клио с удовольствием вытрет ноги раньше, чем завянут цветы на их могилах, не только в Волгограде, но и в России в целом не нужны. Но это не значит, что как историк я не отметился в научном сообществе. В течение прошлого десятилетия я занимался разработкой вполне исторической темы «Формирование географических представлений о Нижнем Поволжье до начала XVIII в.». По этой тематике у меня есть объёмные публикации в ряде периодических и непериодических изданий российских университетов, института Истории естествознания и техники им. С.И. Вавилова АН РФ и даже в «Вестнике» самой Академии, правда, не российской, а чеченской. И это так далеко от того, чем занимаются волгоградские историки, коих как собак нерезаных, если даже считать только остепенённых.

С. Герасимова. – А чем они занимаются?

А. Судаков. – Есть два научных направления, в которые волгоградские историки внесли весомый вклад, реально влияющий на состояние российской и мировой науки. Первое – это археологические исследования эпохи бронзы, которые позволили достичь огромных результатов в скифско-сарматской проблематике, в частности, установить направления миграций и понять этническую историю народов Поволжья и их культурно-исторические связи с Центральной Азией и Закавказьем. Второе – изучение истории Сталинградской битвы, над которой работают буквально все вузы и Музей-панорама «Сталинградская битва», который является крупным федеральным научным заведением. Успех этих направлений обеспечен, прежде всего, наличием богатых археологических источников для первого, и архивных для второго. Школа волгоградских археологов очень сильная, и представлена такими выдающимися учёными, как Анатолий Скрипкин и Владислав Мамонтов и их учениками.
Среди историков Сталинградской битвы я выдающихся и просто самостоятельно мыслящих исследователей не вижу. Да их и не может их быть в такой тематике, поскольку с 1960 г., когда будущий академик Александр Михайлович Самсонов своей монографией «Сталинградская битва» проложил идеологическую и методологическую колею, по которой до сих пор со скрипом старого паровоза движется научная мысль. Тематика эта для Волгограда сакральна и все исследования имеют в большей или меньшей степени детализирующий характер на основании живых свидетельств, архивных материалов единственно с целью увековечения священной идеи великого подвига, единства фронта и тыла, руководящей роли коммунистической партии и обличения зверств фашистов на сталинградской земле.
Последнее направление в день 81-й годовщины начала бомбардировок Сталинграда, приобрело даже юридическое оформление, когда 23 августа 2023 г. Волгоградский областной суд огласил решение по делу о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков на территории оккупированной Сталинградской области, которые признаны преступлениями против человечности и геноцидом советского народа. И теперь уже точно, никто из солдат Вермахта, топтавших названную именем Сталина священную землю, не уйдёт от ответственности, хотя за их могилами на мемориальном немецком кладбище в селе Россошки вблизи Волгограда продолжают ухаживать и выделяют на это деньги из бюджета.
Решение суда я под сомнение не ставлю. Но хочу задать вопрос: а почему нужно было ждать восемьдесят лет, чтобы возбудить по этим фактам уголовное дело и провести такой суд? И заодно вношу предложение: расследовать преступления печенегов и половцев против мира и человечности, вынести по нему юридически значимое решение и призвать наконец-то негодяев к ответственности.

С. Герасимова. – Интересное предложение! Но, судя по тематике ваших «Исторических параллелей» общих интересов с волгоградскими историками у вас нет. А что вы нам хотите сказать сегодня как специалист, которого в Волгоградской области средства массовой информации презентуют как климатолога и у которого где-то в шкафчике лежит диплом об окончании с отличием аспирантуры Волгоградского государственного аграрного университета по специальности «экология (по отраслям)»?

А. Судаков. – Насчёт волгоградских историков вы правы. При всём уважении к ним и признании значимости их работы, то, чем они занимаются вызывает у меня смертную тоску. Искать количество отличий на сарматских пряжках, выяснять эволюцию развития трупоположения в могилах, тратить полгода на выяснение того, что, к примеру, какой-то участник Сталинградской битвы, на самом деле был не Емельяновичем, а Петровичем, родился и погиб не в эту дату, а в ту, мне, честное слово, не интересно. Когда я сталкиваюсь с такого рода исследованиями, то вспоминаю фразу великого острослова, ирландского драматурга Джорджа Бернарда Шоу: «Узкий специалист узнаёт всё больше о всё меньшем и так до тех пор, пока не будет знать всё ни о чём и ничего обо всём». Это не мой выбор. Я стараюсь мыслить в масштабах всего человечества. А почему нет, если мозги позволяют?
Что касается климатологии и экологии, то мне всегда есть что сказать по вопросам, связанным с этой наукой. Да, диплом аспирантуры есть, я вам даже его покажу. И среди семидесяти научных публикаций двенадцать посвящены именно вопросам изменения климата. Не знаю, достаточно ли этого, чтобы называться учёным-климатологом, но раз называют, я не возражаю, хотя я никогда не имел академического статуса и не проводил каких-либо научных исследований за зарплату. Более того, после трудоустройства в 2019 г. на работу библиотекарем я перестал писать научные статьи, потому что себе я уже всё доказал, а поэтому я позволил себе престать работать бесплатно и теперь работаю за МРОТ. А вот научно-популярные статьи, которые я пишу за небольшие гонорары, на сайтах СМИ набирают десятки тысяч просмотров.

С. Герасимова. – Ну и что вы хотите рассказать нам сегодня как климатолог и в связи с чем?

А. Судаков. – Да то же самое, что я рассказал в своём полосном интервью корреспонденту издания «Аргументы и факты – Нижнее Поволжье» и читателям волгоградского издания «Городские вести». И  сделать это я планировал раньше, и хотел рассказать это не сегодня, а в Международный день охраны окружающей среды», который был провозглашён на 27-й сессии Генеральной ассамблеи ООН 15 декабря 1972 г. Датой этого важного дня стал день начала Стокгольмской конференции по проблемам окружающей человека среды 5 июня 1972 г. Были установлены 26 принципов сохранения окружающей среды, принята Программа ООН по окружающей среде (ЮНЕП), которая координирует международные усилия по её сохранению и улучшению для блага нынешних и будущих поколений. Кроме того, это день эколога в России, мой, с тех пор как Волгоградский аграрный университет вручил мне диплом об окончании аспирантуры, профессиональный праздник. Но, к сожалению, этот день пришёлся на самый разгар моей рабочей недели, и выкроить время для выступления у вас я просто не смог.

С. Герасимова. – Конечно, как говорится в поговорке «Дорога ложка к обеду». Но иногда случается, что обед запаздывает. И что же, не обедать, что ли? Тем более, что июнь чрезвычайно богат на экологические праздники. К названному вами добавить: 8 июня – Всемирный день океанов, 15 июня – Международный день ветра, 17 июня — Всемирный день борьбы с опустыниванием и засухой, 27 июня — Всемирный день рыболовства. А ещё в этом месяце отмечают День божьей коровки, День бабочек, День ромашки. Сплошные экологические праздники! Так что представляйте уважаемым зрителям ваш обед!

А. Судаков. – В нынешнем году Международный день охраны окружающей среды прошёл под девизом «Глобальный призыв к действиям по борьбе с изменением климата». Так экологи хотят привлечь внимание к сигналам, которые посылает Земля (повышение уровня моря, лесные пожары, убийственные тепловые волны, таяние ледников) и на том, какие ответы на эти сигналы выбирает человечество. За прошедшие три четверти века международное сообщество добилось значительных успехов в области охраны окружающей среды. Ключевые достижения и инициативы включают создание международных организаций, принятие ключевых соглашений, разработку важных экологических программ и проектов, а также расширение сотрудничества в сфере устойчивого развития. Удалось в основном решить такие глобальные проблемы, как ограждение озонового слоя Земли от разрушительного действия промышленных фреонов, отказ от использования этилированного бензина, введение системы квот на выброс государствами парниковых газов в атмосферу, создание нескольких глобальных систем мониторинга окружающей среды, расширение заповедных и иных особо охраняемых территорий. Но в то же время появились новые вызовы, с которыми пока справиться не удаётся: это неостановимая вырубка экваториальных лесов (лёгких нашей планеты), критическое загрязнение Мирового океана пластиком, нарастающее опустынивание и продолжающееся массовое вымирание видов животных и растений в связи с быстрым изменением параметров окружающей среды. Крайне негативную экологическую роль играют военные конфликты, с которыми связаны крупные техногенные аварии и деградация как гео- так и акваландшафтов. За примерами ходить не буду, посмотрите на долину Днепра, Чёрное море и Персидский залив.

С. Герасимова. – К сожалению, экологических проблем не становится меньше, и право каждого человека на адекватные экологические условия жизни во многих регионах Земли до сих пор не обеспечено. А как обстоит с этим дело, например, в Нижнем Поволжье?

А. Судаков. – Есть вопросы, которые могут найти решение только на федеральном уровне, например, восстановление иссохших от старости государственных полезащитных лесополос, которые начали создавать ещё при И.В. Сталине, борьба с опустыниванием, водной и ветровой эрозией, обводнительной мелиорацией, охраной Волги от загрязнения, распределения её водных ресурсов, за которые, например, администрация Волгоградской области  ведёт ежегодные бюрократические бои с держателями волжской воды компанией «Русгидро». В Волгоградском водохранилище выше Волжской ГЭС им. XXXII съезда КПСС находится 31,5 км2 воды, и ни одним из них органы государственной власти Волгоградской области не распоряжаются. Поскольку у путинского государства сейчас понятно какие приоритеты, изменения к лучшему могут наступить только после полного завершения денацификации и демилитаризации. А вот у региональных властей есть понимание экологических приоритетов, но нет возможности в полной мере реализовать это понимание, поскольку перечисленные проблемы в рамках одного субъекта федерации решить невозможно.
В Нижневолжском регионе такие же проблемы, как и в других регионах России, но экологических катастроф на моей памяти не было. Весной у нас бывают наводнения с подтоплением селитебных территорий в северо-западной половине Волгоградской области, но до дальневосточных или сочинских масштабов очень далеко, если не считать, что Волга превратилась из главной реки России превратилась в её главную сточную канаву. Качество её воды соответствует четвёртому классу из пяти, что означает грязная и очень грязная. Это если верить официальным данным, которые так же точны, как данные избиркома по выборам. Так что на деле имеем воду пятого класса – экстремально грязную. В ней запредельная концентрация солей металлов, органических и неорганических соединений азота и серы, фенолов, дихлордифенилтрихлорэтан (ДДТ), поверхностно-активные вещества, болезнетворные бактерии и вирусы. Употребление этой воды без глубокой очистки неизбежно приводит к серьёзным острым и хроническим последствиям для здоровья, включая угрожающие жизни: то есть отравлениям, кишечными инфекциям, глистными инвазиям, циррозу печени, почечной недостаточности, аллергическим манифестациям и отёку мозга. Довели, что называется, ситуацию до ручки.
По опубликованным в 2021 г. данным экспедиционного проекта Фонда «Без рек как без рук» (который, по крайней мере в то время, спонсировался в основном «Сбербанком») вода в Волге нигде не соответствует нормативам и превышает предельно допустимые концентрации для вод рыбохозяйственного назначения. Лидером по вредности для реки назван Волгоград. Он увеличивает её загрязнение на 50%.

С. Герасимова. – Так что купаться в Волге здравомыслящий человек не станет. А хотя бы дышать без вреда зля здоровья в Волгограде можно?

А. Судаков. – Без вреда нельзя. Мы не избавились полностью от промышленных выбросов, у нас есть проблемы с систематическим превышением ПДК по газообразным выбросам в промышленных агломерациях, но в Волгограде, например, всего в 1,2 – 2,2 раза. Спасибо Герою России губернатору Андрею Бочарову, который принимая в свои сильные руки Волгоградскую область в 2014 г. обещал восстановить промышленные гиганты советского времени, прежде всего химический и металлургический комбинаты и тракторный завод, да так и не восстановил. И слава богу! И жители двух южных районов Волгограда уже забывают, что такое осенне-зимний химический смог, который в прошлом веке висел над ними неделями. А теперь только во время летней жары и осенне-зимних туманов над автомагистралями рекомендуется респиратор, или хотя тот намордник, к которому нас не так давно приучили.
Говорят, что именно благодаря губернатору Волгоград попал в национальный проект «Экология», в рамках которого на волжском острове Голодном завершено строительство нового блока биоочистки собираемых с шести из восьми городских районов сточных канализационных вод Строительство успешно завершено. По данным правоохранительных органов Волгограда пятая часть выделенных на строительство денег была разворована. Полмиллиарда рублей нацпроекта «Экология» растворились в городе-герое как рулон туалетной бумаги в волжской воде. Не буду множить примеры, но здравый смысл подсказывает мне что региональные власти с вопросами экологии справляются прекрасно.

С. Герасимова. – А какова экологическая ситуация в самом Волгограде? Как в вашем городе реализуются задачам устойчивого развития и сохранения благоприятной окружающей среды?

А. Судаков. – Начало губернаторства Андрея Бочарова в 2014 г. запомнилось мне тем, что в каждом райцентре, а потом и в других населённых пунктах, стали строиться рекреационные зоны, хотя бы по одной на поселение. Сначала это показалось неожиданным, но оказалось долговременной политикой экологического благоустройства ближайшей среды обитания людей. А почему? Первая мысль, которая мне пришла в голову – это результат того, что команда нового губернатора состоит из людей, которые каждый год 5 июня глубоко задумываются о необходимости сохранения и улучшения среды обитания человека на подведомственной им территории. А следом – мысль о том, что строительная отрасль занимает вторую строчку мирового рейтинга по нелегальным доходам после проституции. В апреле 2024 г. сообщалось, что бюджет Волгограда выделил 72 млн рублей на установку 6 остановочных павильонов на линии скоростного трамвая, при этом на каждый павильон планировалось потратить 12 млн рублей. Каждый такой павильон представляет собой Г-образную конструкцию из квадратного металлического профиля обхватом в две ладони, на которых смонтированы четыре-пять толстых стеклянных листов и крыша из трёх таких же, только затемнённых листов, плюс деревянная скамейка и каменная урна на огороженной бордюром заасфальтированной площадке. При теракте или ударной волне осколки этого стекла зарежут на месте всех! Стоит это 12 миллионов? Я думаю нет. Остекление и полная отделка балкона такого размера с освещением и тёплыми полами едав ли на четверть миллиона потянет! Хотя, конечно, всё зависит от того, как считать. В 2026 г. почти 50 миллионов рублей решили потратить на заказ и установку 21 нового стеклянного остановочного павильон из бюджета Волгограда. Инфляция продолжается, а такие же павильоны почему-то обходятся в пять раз дешевле! С чего бы? Неужели воровать меньше стали? Но не будем копаться в мотивах, а посмотрим, как изменилась объективная городская реальность.
В Волгограде активно идёт замена древесно-кустарниковых насаждений на новые. А ведь проходили протесты экоактивистов, скажем, по поводу вырубки деревьев в окрестностях легендарного Мамаева кургана, которые были старыми и больными, зачастую представленные видами-аллергенами. Сейчас там не только деревья заменили, но и организовали благоустроенную парковую зону с элементами малой и зелёной архитектуры. Продолжается активное озеленение города, улица за улицей, причём это сопровождается современным эстетическим оформлением. Экология – это не только вековой дуб за тридцать километров от дома. Это благоустроенный двор, пешеходная зона, сквер, городской парк. Это можно назвать экологическим микроуровнем, но именно он является важнейшим для ощущения комфорта среды обитания непосредственно каждым человеком. И здесь усилия региональной власти и муниципалитетов идут в правильном направлении. Волгоград уже не похож на чумазый советский город-труженик. Это вполне современный мегаполис, не хуже, скажем, Брисбена или Веллингтона.
Приводится в порядок и расширяется фонтанное хозяйство в населённых пунктах, закупается подвижной состав общественного транспорта с кондиционированием воздуха в салонах. Подготовлен проект 32-километрового канала для обводнения Волго-Ахтубинской поймы. Важным является активное строительство крупных транспортных развязок в окрестностях волгоградской агломерации, с целью обеспечения непрерывности транзитного движения автомобильного транспорта, в первую очередь, большегрузного. Строительство непрерывной набережной вдоль Волги – это не только вопрос архитектурной эстетики. Это вынос потоков расплодившегося индивидуального транспорта из тесных городских улиц на своего рода оперативный простор. Пока это только первые необходимые шаги. Но они сделаны в правильном направлении. Как эколога они меня радуют. А как налогоплательщик я могу задать только один вопрос: сколько это на самом деле стоит?

С. Герасимова. – Давайте от ваших региональных вопросов перейдём к глобальным климатическим проблемам. СМИ пестрят публикациями о грядущем нестабильном лете. Обещания лютой жары даются вперемежку с обещаниями заморозков, а жители России гадают, попадёт ли этим летом их регион в число жарких и сухих, или дождливых с промозглым ветром. Правда ли, что погода во всём мире сошла с ума?

А. Судаков. – Прогнозы погодных аномалий для разных регионов планеты различаются в деталях, но дружно указывают на одну и ту же их причину, которая кроется во влиянии положительной фазы тихоокеанской меридиональной опрокидывающей циркуляции – PMOC (от английского – Pacific Meridional Overturning Circulation) – сложной системы поверхностных и глубинных течений, перераспределяющих в вертикальном и горизонтальном направлении накопленное океаном тепло.
Одним из наиболее зримых и практически значимых явлений, связанных с PMOC, является Эль-Ниньо (исп. El Ni;o – мальчик) – положительная фаза колебаний температуры поверхностного слоя воды в экваториальной части Тихого океана, называемая Южной осцилляцией. Она вызывается периодическим ослаблением силы пассатов – ветров, круглогодично дующих между тропиками в направлении с северо-востока в Северном полушарии и с юго-востока в Южном полушарии, то есть от тропиков к экватору. Иногда они ослабевают, вплоть до полной остановки, и это случается каждые 3 – 8 лет, а с наступлением глобального антропогенного потепления всё чаще и чаще. Предыдущее Эль-Ниньо длилось с весны 2023 г. по весну 2024 г. и совпало с самым жарким годом за всю историю инструментальных наблюдений. Следующее уже начинается, перебив едва заметную и очень слабую отрицательную фазу Ла-Нинья (исп. La Ni;a – девочка), которая продержалась чуть более двух лет. На повестке дня очередной планетарный рекорд летней температуры.
При Эль-Ниньо тёплая поверхностная вода из экваториального бассейна восточной части Тихого океана перестаёт отгоняться пассатами на запад, и уровень океана в этой его части повышается на несколько метров по сравнению с западной частью, что приводит к блокированию выноса в район экватора холодных глубинных вод Перуанским течением. При этом в регионах Евразии, находящихся под влиянием тихоокеанской атмосферной циркуляции, наблюдаются погодные аномалии, связанные с жарой, такие как засухи, усиление и учащение тайфунов; а в регионах, подверженных влиянию атлантической атмосферной циркуляции, наоборот, будут наблюдаться значительные похолодания, наводнения и преимущественный перенос воздушных масс из высоких широт в более низкие. Отсюда и разброс погодных сценариев, в том числе и для регионов России. А поскольку чёткой границы влияния Тихого и Атлантического океанов над территорией суши нет, то для многих регионов Евразии погодные сценарии могут меняться как спектакли в театральном репертуаре на месяц.
Национальное управление океанических и атмосферных исследований США полагает, что вероятность развития Эль-Ниньо с мая по июль 2026 г. составляет 82%, к декабрю – 96%.  Европейский центр среднесрочных прогнозов погоды (ECMWF — European Centre for Medium-Range Weather Forecasts) утверждает, что в нынешнем году Эль-Ниньо случится со стопроцентной вероятностью, и он будет особенно злостным. Метеорологии уже присвоили ему статус супер-Эль-Ниньо и предупреждают, что его последствия могут сравняться с самым сильным за всю историю наблюдений супер-Эль-Ниньо в 1877 – 1878 гг.

С. Герасимова. – Из школьного курса географии известно, что европейская часть России находится в зоне полной ответственности Атлантического океана, если не попадает в зону влияния континентальных антициклонов, которые могут блокировать выход атлантических воздушных масс на Русскую равнину. Так зачем тогда паниковать из-за Эль-Ниньо?

Паниковать не надо. Это не поможет. Базовым по-прежнему является уже привычный волгоградцам за последние десять лет меридиональной циркуляции атлантический сценарий. Но есть нюансы, из-за которых этот прогноз оценивается как низко надёжный.
Первый. В Атлантическом океане существует система океанических течений под названием Атлантическая меридиональная опрокидывающая циркуляция (АМОЦ), представляющая в самом общем плане направленные на север потоки тёплой воды в верхних слоях Атлантики и направленных на юг обратных потоков холодной воды в глубине. И оказалось, что эта циркуляция существенно замедляется в период Эль-Ниньо. Благодаря такому диалогу двух океанов, атлантическая меридиональная циркуляция, которая в текущую фазу климатического цикла Брикнера уже больше десяти лет определяет меридиональный характер переноса воздушных масс над европейско-атлантическим сектором Евразии, и почти черноморскую погоду в Нижнем Поволжье, по мере развития явления Эль-Ниньо, на протяжении всего тёплого периода текущего года, будет неуклонно ослабевать. Количество осадков в Западной Европе будет неостановимо нарастать, а вот на юго-востоке Русской равнины неуклонно сокращаться. И это началось уже в мае. К примеру, в апреле осадков выпало, 14 % от нормы осадков в Париже и 291 % в Волгограде, а в мае в Париже выпал 171 %, а в Волгограде 74 %, в то время как. Общее правило простое: чем слабее АМОЦ, тем больше осадков выливается над Западной Европой и тем меньше над Русской равниной, особенно над её юго-востоком. Поэтому в Волгограде в летние месяцы будет наблюдаться постепенное сокращение увлажнения, что нетипично для меридиональной фазы цикла Брикнера, но обусловлено причинами планетарного характера.
Второй. В период Эль-Ниньо, вследствие критического ослабления тихоокеанской меридиональной опрокидывающей циркуляции, наблюдается замедление Южного Пассатного течения, которое приходит из Тихого океана в Индийский. Это приводит к перегреву в последнем поверхностных слоёв воды на 0,5 °С и более, общему застою течений в его северной части и критическому ослаблению летних муссонов, которые с марта по ноябрь обычно дуют с океана на материк по направлению от Африканского Рога к полуострову Индостан со скоростью около 7 – 9 м/с. Но при ослаблении PMOC муссоны затихают, иногда вплоть до штиля. По наблюдениям, ведущимся с 1951 г., при возникновении Эль-Ниньо количество осадков на Индостане сокращается на 60 %. В нынешнем году в Индии также ожидаются катастрофические засухи, а над Южной и Центральной Азией будут формироваться обширные области высокого давления, которые могут захватить и Нижнее Поволжье. Поэтому для второй половины лета на Русской равнине, по крайней мере, в её юго-восточной половине (южнее оси Воейкова) наиболее вероятной погодой является устойчивая сухая жара при безоблачном небе и иссушающие ветры со стороны Казахстана.
Поскольку оба фактора действуют в одном направлении и усиливают друг друга, в Европейской части России складываются предпосылки для развития длительной атмосферной засухи и одной-двух пыльных бурь во второй половине лета. Однако полеводам и дачникам не следует бояться неурожая, поскольку запасы почвенной влаги очень велики, и их хватит для развития как зерновых, так и плодово-ягодных культур. Беспокоиться надо о том, кто выйдет на уборку урожая и чем будут заправлять сельхозтехнику. Но это уже не экологические вопросы.

С. Герасимова. [Заключительное слово.]

Июнь богат на экологические праздники. Несмотря на это с экологией в России не сказать, чтобы очень уж хорошо, а скорее, уж очень плохо. Хотя и хорошее случается, правда очень за дорого. О том, куда катится экологическая ситуация в России и какие климатические катастрофы ждут её этим летом рассказывает волгоградский географ и эколог Анатолий Судаков.









Беседовала Светлана Герасимова
https://www.youtube.com/live/sfKdHBOUvBM