К окончательной разгадке… Картина «Неизвестная».
Инет публикации прошлых лет.
Газета «Известия» в номере от 18 марта 1933 г. опубликовала «Письмо в редакцию»:
«Уважаемый т. редактор! В течение последних лет до меня неоднократно доходят сведения о том, что некоторые лица в Москве и Ленинграде выдают себя за внуков моего отца – Дмитрия Ивановича Менделеева…».
Начало письма дочери учёного, Ольги. Писавшей мемуары жизни семьи учёного, гения химии. Возмущалась, по стране самозванцев немеряно, требуют признания внуками… Подтекст, о любвеобильности отца.
Когда писала воспоминания несколько лет, черновики сверяла, давала на проверку в лит издания, контроль, строгий надзор. Многое было засекречено о Менделееве. Её тормозили, она расслаблялась, не контролировала написанное.
Черновики написаны были на бумаге, это не сейчас, электронные хранители текстов. Тогда и часть терялись, переписывались, копии разбрасывались…
Кто-то их находил.
Из черновиков и молва была вопросом…
Почему категорически, Третьяковская галерея отказала автору картины «Неизвестная», Ивану Крамскому, принять явный шедевр.
Особенно по технике исполнения.
Потому что лицо женщины на картине было узнаваемо, хотя не раз Крамского пытали, кто она? Он неизменно отвечал: неизвестная.
Крамской применил литературный приём, верили ответу.
На самом деле, псевдоним «неизвестная» был у одной из поэтесс…
Позже её сравнивали, Есенин рядом не стоял в бурном, шокирующим поведение для дамы, среды писательской богемы…
Личное Крамского, увлечение ею, запечатлел, как мемуары живописью, она им пренебрегла… Как выписал страдание, презрительно смотрела сверху вниз на него из ландо, весь мир восхищается и поныне.
Всем понятно, случай из его жизни…
НАПРАВЛЕНИЕ к разгадке, кто на картине, кто «Неизвестная».
Путь, откровения черновиков дочери Ольги, их содержание. Искать «самиздат», в том числе, «тамиздат» зарубежный. Часть была на первых страницах начального ПК.
Чего нет в окончательном печатном варианте, в мемуарах.
Инет публикация. Образ мужчины, настоящего мужика, в жизни мужской попробовать всё. Чтобы на пенсии было о чём вспомнить.
Пример Менделеева для Крамского.
«Великий химик в возрасте, когда первая седина ударяет в бороду, а первый бес – в ребро, особенно не стесняясь наличия супруги, активно волочился за юными гувернантками, за подругами племянниц. А когда ему было хорошо за сорок, на одной из таких подруг, 19-летней Анне Поповой, женился, не оформив надлежащего развода. Подобные дела тогда были в компетенции церкви. Святейший Синод наложил на химика «шестилетнее покаяние». Но тот, ничтоже сумняшеся, дал взятку священнику университетской церкви, который и повенчал молодых в обход покаяния. Попа расстригли…»
ИИ. «Иван Крамской и Дмитрий Менделеев были лично знакомы и неоднократно встречались. Их связывали не только профессиональные отношения, но и тесная дружба. Вот несколько ключевых фактов об их общении: Знаменитые «среды»: Художники были частыми гостями в доме ученого, где проходили знаменитые менделеевские «среды». На этих интеллектуальных вечерах Крамской постоянно общался с Менделеевым.
Портрет кисти Крамского: В 1878 году Иван Николаевич написал знаменитый «Портрет химика Дмитрия Ивановича Менделеева», который сегодня экспонируется в Государственной Третьяковской галерее. Общие интересы: Менделеев глубоко интересовался живописью, поддерживал Товарищество передвижных художественных выставок и сам пробовал писать пейзажи, что очень сближало его с Крамским».
Учитель И. Крамской, у него учеником был И. Репин. Стали друзьями.
ИИ. «… доля правды. Илья Репин действительно был увлекающимся человеком и обожал женское общество, черпая в нем вдохновение. Однако его репутацию «потаскуна» во многом подогревали современники из-за его сложного характера и скандальных расставаний… :Официальный брак: В 1872 году Репин женился на 18-летней Вере Шевцовой, которая родила ему четверых детей. Однако брак трещал по швам из-за постоянной занятости художника и бытовых скандалов (дело доходило до того, что во время ссор в него летели тарелки). В конце концов, они расстались.
Романы и увлечения: Еще будучи женатым, Репин заводил романы с другими женщинами (например, художницей Елизаветой Званцевой и Верой Веревкиной). Он питал страсть к новым знакомствам, считая, что влюбленность — это лучшее «топливо» для вдохновения. Поздняя любовь (Наталья Нордман): Самой известной, но эпатажной спутницей его жизни стала писательница Наталья Нордман, с которой они прожили в гражданском браке около 14 лет. Она была убежденной феминисткой и вегетарианкой, из-за чего многие друзья и знакомые Репина недолюбливали ее.
Хотя современники часто судачили о его любвеобильности, в истории искусства он остался в первую очередь гениальным творцом, а не просто волокитой».
ИИ. «Илья Репин и Дмитрий Менделеев были не просто знакомы, но и дружили. Они часто общались, принимали друг друга в гостях и искренне восхищались талантами друг друга.
… В 1885 году ученый вместе с супругой специально посетил мастерскую художника, чтобы выразить восхищение его знаменитой картиной «Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года».
Художественное наследие: Репин написал два известных портрета Менделеева: Самый известный — картина 1886 года, где химик изображен в мантии доктора Эдинбургского университета (находится в Государственной Третьяковской галерее). Второй портрет (1907 года) хранится в помещении Президиума Российской академии наук. Общие интересы: Репин присутствовал при запуске аэростата «Русский» в 1887 году, на котором ученый поднимался в небо для наблюдения за полным солнечным затмением. Художник также активно участвовал в знаменитых «Менделеевских средах» — регулярных встречах и интеллектуальных дискуссиях, которые проходили на квартире у химика».
… Дмитрий Менделеев жил и работал в Одессе с ноября 1855 по май 1856 года.
Молва и была. За короткое время пребывания в Одессе, девушки за ним гужом (вереницей) ходили. Болел. Когда выздоравливал, всё успевал. Любвеобильностью одаривал, все были в восторге, жалоб не поступало.
ИИ. «В 21 год, получив назначение в гимназию при Ришельевском лицее, он писал здесь магистерскую диссертацию. Его окружение состояло из выдающихся ученых, врачей и педагогов.
Ключевые фигуры в одесском окружении. Николай Пирогов: Знаменитый хирург и педагог, который во многом определил судьбу Менделеева. По воспоминаниям, именно Пирогов помог молодому ученому, когда тот столкнулся с серьезными проблемами со здоровьем в начале одесского периода. Илья Мечников: Выдающийся биолог и лауреат Нобелевской премии. Менделеева и Мечникова связывала долгая дружба, хотя сам Илья Ильич был младше. Дмитрий Иванович с удовольствием помогал ему и другим одесским коллегам, например, высылая оборудование для физической лаборатории в 1898 году.
Николай Зелинский: Известный химик-органик, работавший в Одессе (в Новороссийском университете) и поддерживавший тесные научные и моральные связи с Менделеевым. Преподаватели Ришельевского лицея: В стенах лицея его окружали коллеги-педагоги и исследователи, которые обеспечили Менделееву доступ к необходимым лабораториям и библиотекам, о чем он мог только мечтать в Петербурге».
ИИ. «Дмитрий Менделеев учился в Главном педагогическом институте в Санкт-Петербурге… с золотой медалью окончил физико-математический факультет. Он был блестящим, но своенравным студентом: часто спорил с консервативными профессорами и прогуливал скучные лекции. При этом его «увлечение девушками» в будущем переросло в статус главного защитника женского образования в России.
… выступал за создание высших женских курсов и приглашал талантливых учениц-вольнослушательниц в свои лаборатории, что вызывало гнев университетского начальства».
Свидетельства. Профессора возмущались: своей любвеобильностью, талант транжирил на девушек, они забирали его время. Если бы не они, гениальное в гениальном было бы несравненно больше.
ИИ отвечает на вопрос, «Гулял ли Иван Крамской по бабам?»
«Иван Крамской не «гулял по бабам» — он был глубоко преданным семьянином. Всю жизнь художник прожил в браке с Софьей Прохоровой, ради которой пошел против мнения общества. В свете ее считали «падшей женщиной», так как до знакомства с Крамским она жила в гражданском браке с другим мужчиной, который ее бросил.
… Софью осуждали, многие знакомые отговаривали Крамского от этого союза. Верность: Крамской пренебрег слухами, женился на ней и оберегал ее. Современники отмечали его как образцового и любящего мужа. Семья: Пара вырастила шестерых детей. Софья стала его главной музой и была изображена на многих его полотнах (например, на картине «За чтением»).
ИИ. «… В отличие от некоторых его богемных современников, Крамской отличался исключительной трезвостью, дисциплиной и невероятным трудолюбием. Алкоголь никогда не был частью его жизни по нескольким веским причинам: Слабое здоровье: Художник всю жизнь страдал от тяжелой болезни сердца (аневризма аорты), из-за чего строго избегал спиртного.
Художественная дисциплина: По воспоминаниям современников (например, Ильи Репина), Крамской был «железным» человеком, строгим критиком и настоящим мыслителем в живописи. Причина смерти: Болезнь была настолько запущена, что живописец скончался в возрасте 49 лет прямо за мольбертом…».
Настоящая мужская СИЛА. Влечение гениальных людей к женщинам.
И влечение хоть раз в жизни… Может и не надо, но мужик обязан.
Музы, вдохновение. Отдых, любовь, развлечения.
Мужик статью, сутью.
Вопрос потомкам.
Кто выписан на картине художника И. Крамского, его дама на повозке-ландо, названием «Неизвестная»?
Психология, психологика… Тайна женского потаённого, в каких случаях её такой презрительно-иронический взор сверху вниз. За что?
Крамского одарила пожизненно, что он чувствами, нутром своим, на одном дыхании написал воспоминания кистью.
Ни за что не признался, даже друзьям, кто она?
Отговаривался хитро, «Неизвестная».
Всё ближе к разгадке картины «НЕИЗВЕСТНАЯ».
Кто она?
Направление к окончательной разгадке с помощью
«искусственного интеллекта», ИИ,
обозначено.
Жанр "Литературные исследования" текстов.
К окончательной разгадке. Картина Неизвестная
© Copyright: Владимир Конюков, 2026
Свидетельство о публикации №226061700965
Свидетельство о публикации №226061700965
Рецензии
Владимир, ИИ не даст ответа на поставленный вопрос. )))
НО его можно вычислить. И тут нужно рассматривать и время, в котором жил Крамской, и его жизнь, когда он отказывается от заказов Академии искусств с гарантированной пенсией, как тогда называли, а ныне господдержка, госбюджет или ещё как. "Бунт четырнадцати" с основанием своей академии передвижников - это та же попытка, что и у каждого человека, который что-то умеет делать хорошо, но желает независимости, как сейчас говорят "частного бизнеса" или "предпринимательства". У Крамского ДВЕ КАРТИНЫ, жанровые, которыми он выражает суть своего времени и понимания, что каждая миссия человека, дойдя до зенита славы, начинает угасать и уступать место грядущему дню и новому поколению труженников-творцов. Конечно, в образе "Христа в пустыне" мы узнаём и Пушкина, который начинает терять популярность, и элиту, покидающую страну после пика, и Майкла Джексона, и себя. )
В картине "Неизвестная" со времён Крамского до советских времён идёт шесть версий:
- Матрёна Саввишна, простая русская крестьянка
- Дочь художника Софья Крамская
- Возлюбленная Александра II Екатерина Долгорукая
- Балерина Анна Кузнецова - содержанка виликого князя Константина Николаевича Романова
- Куртизантка
- Собирательный образ, фантазия художника
Но, они не рассматриваются в паре с Христом. Потому поиск идёт только по портрету, а не по тому, что он выражает в сути. В советское время ставки больше делались на куртизанку и простую крестьянку, в нынешнем всё больше натягивают образ возлюбленной княжны и императора с их любовной историй и не очень счастливым концом, когда эта пара уже решила сдать правление вместе с короной и уйти от государственных дел, благодаря которым на Александра II было совершено три покушения и четвёртый - с летальным исходом. Этой паре важнее было сохранить любовь, чем власть. Но им, как и Христу, была уготована другая судьба.
Но опять же, если мы смотрим просто картину и её выражение, то видим женщину, осознающую свою привлекательность и очарование, подчёркнутую самими дорогими нарядами по моде того времени, которую может позволить себе только очень состоятельная женщина. Но это всё, пик! Никакие массажи и подтяжки, никакие украшения и состоятельность материальная её не спасут от судьбы заката славы.
Две картины Крамского разделяет 11 лет. Крамской видел мужчину, который теряет власть молодости и успеха, он сам переживал уход друзей, объявивших его предателем в идеологии, когда художнику пришлось просто зарабатывать, как мужчине, чтобы прокормить семью. Но то же самое через 11 лет он видит и в женщине. И я тоже склонна думать, что картину "Неизвестная" ему могло навеять переживание княжны Екатерины, которую мужчина, император хотел сделать не только женой, но императрицей, то есть ровней себе. На такое способна только настоящая любовь. Но этого не случилось. Крамской писал портреты следующей императорской четы, получившей престол. Был или не был заказ от царя Александра II на портрет его жены, нам не известно. Но в двухместной коляске одно место пусто, а в морозной дымке виден Аничков дворец и Александровский театр, как символ уходящей эпохи, в которой художник выл на одной волне с теми, кто творил жизнь. Они уходят, как время, и это время и его, Крамского.
Джаля 02.07.2026 22:17 • Заявить о нарушении
НО его можно вычислить. И тут нужно рассматривать и время, в котором жил Крамской, и его жизнь, когда он отказывается от заказов Академии искусств с гарантированной пенсией, как тогда называли, а ныне господдержка, госбюджет или ещё как. "Бунт четырнадцати" с основанием своей академии передвижников - это та же попытка, что и у каждого человека, который что-то умеет делать хорошо, но желает независимости, как сейчас говорят "частного бизнеса" или "предпринимательства". У Крамского ДВЕ КАРТИНЫ, жанровые, которыми он выражает суть своего времени и понимания, что каждая миссия человека, дойдя до зенита славы, начинает угасать и уступать место грядущему дню и новому поколению труженников-творцов. Конечно, в образе "Христа в пустыне" мы узнаём и Пушкина, который начинает терять популярность, и элиту, покидающую страну после пика, и Майкла Джексона, и себя. )
В картине "Неизвестная" со времён Крамского до советских времён идёт шесть версий:
- Матрёна Саввишна, простая русская крестьянка
- Дочь художника Софья Крамская
- Возлюбленная Александра II Екатерина Долгорукая
- Балерина Анна Кузнецова - содержанка виликого князя Константина Николаевича Романова
- Куртизантка
- Собирательный образ, фантазия художника
Но, они не рассматриваются в паре с Христом. Потому поиск идёт только по портрету, а не по тому, что он выражает в сути. В советское время ставки больше делались на куртизанку и простую крестьянку, в нынешнем всё больше натягивают образ возлюбленной княжны и императора с их любовной историй и не очень счастливым концом, когда эта пара уже решила сдать правление вместе с короной и уйти от государственных дел, благодаря которым на Александра II было совершено три покушения и четвёртый - с летальным исходом. Этой паре важнее было сохранить любовь, чем власть. Но им, как и Христу, была уготована другая судьба.
Но опять же, если мы смотрим просто картину и её выражение, то видим женщину, осознающую свою привлекательность и очарование, подчёркнутую самими дорогими нарядами по моде того времени, которую может позволить себе только очень состоятельная женщина. Но это всё, пик! Никакие массажи и подтяжки, никакие украшения и состоятельность материальная её не спасут от судьбы заката славы.
Две картины Крамского разделяет 11 лет. Крамской видел мужчину, который теряет власть молодости и успеха, он сам переживал уход друзей, объявивших его предателем в идеологии, когда художнику пришлось просто зарабатывать, как мужчине, чтобы прокормить семью. Но то же самое через 11 лет он видит и в женщине. И я тоже склонна думать, что картину "Неизвестная" ему могло навеять переживание княжны Екатерины, которую мужчина, император хотел сделать не только женой, но императрицей, то есть ровней себе. На такое способна только настоящая любовь. Но этого не случилось. Крамской писал портреты следующей императорской четы, получившей престол. Был или не был заказ от царя Александра II на портрет его жены, нам не известно. Но в двухместной коляске одно место пусто, а в морозной дымке виден Аничков дворец и Александровский театр, как символ уходящей эпохи, в которой художник выл на одной волне с теми, кто творил жизнь. Они уходят, как время, и это время и его, Крамского.
Джаля 02.07.2026 22:17 • Заявить о нарушении
Джаля, Вас понять можно. Женское в крови, возвышенность чувств.
А окружение Крамского, друзья, я акцентирую, гений Репин. Но он мужик, его называли бабником. Простых манер с женщинами, раз-два.
Менделеев гений, но его похождения, его стращает лично царь, Совет Синода вне себя от поступков. Прикол, уговорил на взятку попа, столица от смеха катается.
Сам Крамской, приступов болезни нет, он мужик и у него кровь играет.
Какие духовные порывы, каких-то дам?!
Что его сегодня, у него порыв к приземлённой, но чем-то известной.
Только мужик поймёт, что во взгляде неизвестной на ландо... снисходительное презрение. Помните Мордюкову в кино, её фразу: ты не мужик...
Высшая обида, её гениально и нарисовал Крамской. Она им пренебрегла...
Крамской и писал,
сам не понял вначале, что создал. Спихнуть картину, чтобы заработать.
Эмоции, баба с воза - кобыле легче. В прямом и переносном смысле.
Не та, совсем не та, о ком Вы...
Владимир Конюков 03.07.2026 09:01 Заявить о нарушении
А окружение Крамского, друзья, я акцентирую, гений Репин. Но он мужик, его называли бабником. Простых манер с женщинами, раз-два.
Менделеев гений, но его похождения, его стращает лично царь, Совет Синода вне себя от поступков. Прикол, уговорил на взятку попа, столица от смеха катается.
Сам Крамской, приступов болезни нет, он мужик и у него кровь играет.
Какие духовные порывы, каких-то дам?!
Что его сегодня, у него порыв к приземлённой, но чем-то известной.
Только мужик поймёт, что во взгляде неизвестной на ландо... снисходительное презрение. Помните Мордюкову в кино, её фразу: ты не мужик...
Высшая обида, её гениально и нарисовал Крамской. Она им пренебрегла...
Крамской и писал,
сам не понял вначале, что создал. Спихнуть картину, чтобы заработать.
Эмоции, баба с воза - кобыле легче. В прямом и переносном смысле.
Не та, совсем не та, о ком Вы...
Владимир Конюков 03.07.2026 09:01 Заявить о нарушении
Владимир, нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся, и нам сочувствие дается, как нам дается благодать… Тютчев )))
Конечно, "Незнакомка", "Неизвестная" всё ещё стоит или висит в галерее. И если тайна закончится, то и интерес спадёт к ней.
Голою чувство в своей неизменной, нерождённой сути - одно или едино, зато эмоций - море. И чувство это как только не называют, но можем остановится на двух определениях: бог или любовь. Что нас связывает с образом, в том числе и с картиной "Неизвестная" - голо изначально. Но начинаешь всматриваться, и эмоции морем создают самые разные волны и световые проекции, в которых что-то складывается в определённость связи.
Конечно, как и каждый человек, Крамской в отношении женского пола пережил море эмоций. Я только предложила связь двух его известных картин. Но этот конец определённости снова выходит в беспредельность, освобождаясь от изложенного предела. Можно снова смотреть в картину и видеть совершенно уже другое, поверх изложенного Вами и мной, хоть всё это крутится вокруг одной картины и одного образа. Кому-то взбредёт в голову, что в этой картине художник изобразил себя в женском портрете. И он тоже будет прав.
Вчера я просто сверяла наброски и этюды картины и портрет княжны Екатерины Долгорукой. Всё, что их объединяет, пожалуй, только подбородок. Но разумеется, связь с художественным творением Крамского во мне происходит из детства, и вовсе не от рассматриваемой картины. Его "Лунная ночь" с женским портретом на лавочке под деревом у пруда - это моя сказка, в которой я до сих пор могу рассматривать все детали. Но у Крамского есть и портрет жены "Софья Николаевна за чтением", через который чувствуется нежность и ...увлечённость. Она настолько явна на картине. Художник увлечён созерцанием женщины рядом, а она - чтением книги. Когда смотришь, что иногда кажется, что женщина переводит взгляд по странице. Точно также, как в портрете "Неизвестной" картина втягивает в себя целиком, и ты перестаёшь видеть плоский холст. Всё это стало возможным при появлении фотографий, с которыми художник работал и что-то применял в технике над сотворением картин.
И честно, меня картины больше привлекают. Чистое созерцание и есть настоящая любовь, без осуждения, без правил, без ограничений, просто в терпеливом внимании и любовании того, на что смотришь. А в картине "Неизвестная" - женская грация, гибкость тела, тайна взгляда в покое. Я не знаю, почему вы видите осуждение, презрение. Может быть настройкой на такой взгляд. Если вообще не связывать даму с чем-то известным, то можно видеть, что она смотрит в глаза или смотрится в зеркало, перед которым не нужно лукавить, что-то изображать маской. И тогда это оценка внешнего вида, в котором всё идеально. Сейчас мужчина сядет рядом, и они куда-то поедут, о чём-то будут говорить, строить планы. А может она и дальше поедет одна демонстрировать эту идеальную красоту покоя и величие. Я не хочу сравнивать этот портрет с Джокондой. Но для меня это тот же покой достоинства, покой ума и ничего более, свобода от эмоций. И в этюдах к этой картине этого точно нет. Но во всех портретах Крамского явно выражен чистый ум, интеллект любого человека от низа до верха. Это "бесклассовые портреты" точно, в том смысле, что изображая людей, он освобождал их от маски и роли, которые они должны порой играть на людях. И мне трудно ловить сексуальные подтексты в его картинах, где всё загадка, тайна, но с совершенно ясными и спокойными лицами. И если выражена эта самая сексуальность, то разве что в одной из последних картин "Иродиада", где пышнотелая танцовщица, вынужденная танцевать перед властелином оный любовный танец, смотрит опять же в лицо "покойника", в то время как дочь Ирода ногами стоит на "крови", вынуждающей всё тело пульсировать в так сердечному ритму. Но голова без тела не судит тело и его необходимость толкать кровь к продолжению рода. )
Потому как мы можем судить наши тела, устроенные именно так - пульсировать и искать сближение, соединения или рубить соединения и связи, где ум - не судья, а только созерцатель действий тела. ) Без связи с телом ум есть сам покой. Что о теле сказать невозможно. Оно работает и пульсирует даже тогда, когда ум спит. )
Джаля 03.07.2026 13:31 Заявить о нарушении
Конечно, "Незнакомка", "Неизвестная" всё ещё стоит или висит в галерее. И если тайна закончится, то и интерес спадёт к ней.
Голою чувство в своей неизменной, нерождённой сути - одно или едино, зато эмоций - море. И чувство это как только не называют, но можем остановится на двух определениях: бог или любовь. Что нас связывает с образом, в том числе и с картиной "Неизвестная" - голо изначально. Но начинаешь всматриваться, и эмоции морем создают самые разные волны и световые проекции, в которых что-то складывается в определённость связи.
Конечно, как и каждый человек, Крамской в отношении женского пола пережил море эмоций. Я только предложила связь двух его известных картин. Но этот конец определённости снова выходит в беспредельность, освобождаясь от изложенного предела. Можно снова смотреть в картину и видеть совершенно уже другое, поверх изложенного Вами и мной, хоть всё это крутится вокруг одной картины и одного образа. Кому-то взбредёт в голову, что в этой картине художник изобразил себя в женском портрете. И он тоже будет прав.
Вчера я просто сверяла наброски и этюды картины и портрет княжны Екатерины Долгорукой. Всё, что их объединяет, пожалуй, только подбородок. Но разумеется, связь с художественным творением Крамского во мне происходит из детства, и вовсе не от рассматриваемой картины. Его "Лунная ночь" с женским портретом на лавочке под деревом у пруда - это моя сказка, в которой я до сих пор могу рассматривать все детали. Но у Крамского есть и портрет жены "Софья Николаевна за чтением", через который чувствуется нежность и ...увлечённость. Она настолько явна на картине. Художник увлечён созерцанием женщины рядом, а она - чтением книги. Когда смотришь, что иногда кажется, что женщина переводит взгляд по странице. Точно также, как в портрете "Неизвестной" картина втягивает в себя целиком, и ты перестаёшь видеть плоский холст. Всё это стало возможным при появлении фотографий, с которыми художник работал и что-то применял в технике над сотворением картин.
И честно, меня картины больше привлекают. Чистое созерцание и есть настоящая любовь, без осуждения, без правил, без ограничений, просто в терпеливом внимании и любовании того, на что смотришь. А в картине "Неизвестная" - женская грация, гибкость тела, тайна взгляда в покое. Я не знаю, почему вы видите осуждение, презрение. Может быть настройкой на такой взгляд. Если вообще не связывать даму с чем-то известным, то можно видеть, что она смотрит в глаза или смотрится в зеркало, перед которым не нужно лукавить, что-то изображать маской. И тогда это оценка внешнего вида, в котором всё идеально. Сейчас мужчина сядет рядом, и они куда-то поедут, о чём-то будут говорить, строить планы. А может она и дальше поедет одна демонстрировать эту идеальную красоту покоя и величие. Я не хочу сравнивать этот портрет с Джокондой. Но для меня это тот же покой достоинства, покой ума и ничего более, свобода от эмоций. И в этюдах к этой картине этого точно нет. Но во всех портретах Крамского явно выражен чистый ум, интеллект любого человека от низа до верха. Это "бесклассовые портреты" точно, в том смысле, что изображая людей, он освобождал их от маски и роли, которые они должны порой играть на людях. И мне трудно ловить сексуальные подтексты в его картинах, где всё загадка, тайна, но с совершенно ясными и спокойными лицами. И если выражена эта самая сексуальность, то разве что в одной из последних картин "Иродиада", где пышнотелая танцовщица, вынужденная танцевать перед властелином оный любовный танец, смотрит опять же в лицо "покойника", в то время как дочь Ирода ногами стоит на "крови", вынуждающей всё тело пульсировать в так сердечному ритму. Но голова без тела не судит тело и его необходимость толкать кровь к продолжению рода. )
Потому как мы можем судить наши тела, устроенные именно так - пульсировать и искать сближение, соединения или рубить соединения и связи, где ум - не судья, а только созерцатель действий тела. ) Без связи с телом ум есть сам покой. Что о теле сказать невозможно. Оно работает и пульсирует даже тогда, когда ум спит. )
Джаля 03.07.2026 13:31 Заявить о нарушении
По смыслу, если Крамской нарисовал какую-то царицу, пусть будет.
Не хотите статусом много ниже, чтобы дама была,
упадёт интерес к картине, к имени художника.
С годами имя женщины, мало кому интересно.
С годами мировое восхищение, техника рисунка, интерес. Уровень Джоконды, той ухмылки. Крамского, ирония, как он сделал? Самое интересное, знаменитые художники пытались повторить, скопировать. Не смогли, скрыли, поэтому ничего не известно, кто делал.
То есть, скоро 150 лет картине, её ЗАГАДОЧНОСТЬ, нет вторых, кто может повторить, как он изобразил выражение "Неизвестной", "не мужик, ты, ох, не мужик".
Поэтому обнародование имени дамы сейчас, в век технологий, наоборот, вздох облегчения. Наконец то, разгадана. Не шоком, а последовательными ступенями поиска мировой ТАЙНЫ.
Интриги, что сподвигла к джокондовской технике изображения чувств не женщины, а мужчины.
Владимир Конюков 03.07.2026 19:06 Заявить о нарушении
Не хотите статусом много ниже, чтобы дама была,
упадёт интерес к картине, к имени художника.
С годами имя женщины, мало кому интересно.
С годами мировое восхищение, техника рисунка, интерес. Уровень Джоконды, той ухмылки. Крамского, ирония, как он сделал? Самое интересное, знаменитые художники пытались повторить, скопировать. Не смогли, скрыли, поэтому ничего не известно, кто делал.
То есть, скоро 150 лет картине, её ЗАГАДОЧНОСТЬ, нет вторых, кто может повторить, как он изобразил выражение "Неизвестной", "не мужик, ты, ох, не мужик".
Поэтому обнародование имени дамы сейчас, в век технологий, наоборот, вздох облегчения. Наконец то, разгадана. Не шоком, а последовательными ступенями поиска мировой ТАЙНЫ.
Интриги, что сподвигла к джокондовской технике изображения чувств не женщины, а мужчины.
Владимир Конюков 03.07.2026 19:06 Заявить о нарушении
Владимир, если тайна будет раскрыта до конца, загадочность исчезнет. Пусть она остаётся "Неизвестной". Смуглая красавица-южанка в морозном Санкт-Петербурге, с сильным темпераментом, бархатным взглядом, с достоинством светской дамы, царицы, но с такой человечностью в глазах, в готовности лихо засмеяться и заплакать, как дитя. )
Джаля 03.07.2026 21:29 Заявить о нарушении
Джаля 03.07.2026 21:29 Заявить о нарушении
Жаль, что Вы на вставили картину в рассказ. В нём ракурс сам за себя говорит. Взгляд с высока - это не пренебрежение, а преклонение перед женщиной-богиней. В "Неизвестной" - точно фотографический расклад. Нужно встать на колени, чтобы в картине всё встало так, как изображено. Если и смущает кажущимся надменный взгляд, то только из-за ракурса. Нам, привыкшим к разным позам фотомоделей, создающим разные оттенки чувств, желаний, знающим, как можно располагать камеру с объективом, не секрет, где находится взгляд созерцателя. Только ракурс создаёт "искажение надменности". Зная работы Крамского, не только этот портрет "Незнакомки", ну, никак оно не вписывается - надменность. Я прочитала идеологические подоплёки к его картинам, изображающими лица людей, не только царских особ. Всё они идут мимо. Крамской не изображал ничего, кроме покоя, а значит, человеческого достоинства, к коим "надменность" не причисляется. Над кем человек может изображать надменность? Над тем, кто ниже его? По классовому положению? Да, Крамской вышел из Академии, чтобы не писать такие картины, образы тех, кому нужно поклоняться. ) В этой картине - коленопреклонение перед женщиной. И ничего более. Можно сказать - рыцарское, если вспомнить его брак с "падшей женщиной", которую он не оставил в таком статусе. Женщина - дарящая жизнь богу. И это равность, тождество и игра любви. А в ней надменность, пренебрежение невозможно, если только в лукавой маске, играющей эту роль. Но для такой маски художник достаточно опытен и точен в передаче, чтобы использовать другие средства. И если всплывает в памяти из живописи такой ракурс, то только в "Сикстинской мадонне". )
Джаля 04.07.2026 08:28 Заявить о нарушении
Джаля 04.07.2026 08:28 Заявить о нарушении
Если смотреть в картину и только в неё, то это так: перед нами Мадонна. Но если додумывать и отводить взгляд от "Неизвестной", то получится что угодно, любое искажение. Потому нужно смотреть в портрет, а не представления о нём. Ведь так? )
Как и все художники эпохи Возрождения, приближающие облики божеств к человеческим, мы ничего не можем видеть, как нисхождение на землю, когда боги становится равными человеку. )
Джаля 04.07.2026 08:32 Заявить о нарушении
Как и все художники эпохи Возрождения, приближающие облики божеств к человеческим, мы ничего не можем видеть, как нисхождение на землю, когда боги становится равными человеку. )
Джаля 04.07.2026 08:32 Заявить о нарушении
Загадочность исчезнет? Абсолютно, нет! Кто по имени женщина, было первичным тогда, кого он нарисовал. В 19-ом веке Третьяков не захотел из-за имени в галерею брать.
С годами на первый план, джокондовский приём-мастерство. Никого не интересует кто? В смысле, профессионалов.
И получается, интерес любопытства. Нарыто: поэтесса, её стихи и подпись "неизвестная", изредка появлялись, правда, давно. Что-то последнее лет 70 назад.
Были строки в архиве Высоцкого, когда растаскивали.
Молва о поведении, похлеще Есенина. Весёлая, будоражащая.
Именно, от поведения, тихоня, скромник Крамской, подкатывал а она одарила его, не по чину интеллигенту, она такая, какая есть.
По второму. Какое преклонение... Самое интересное, плохо описаны РЕКОНСТРУКЦИИ такой позы, а дама в позе...
Проводили за рубежом, свои. Брали женщин артисток, изобразить. Результат нулевой, мимика не повторима. С Джокондой тоже масса реконструкций, повторов нет.
Был вердикт. Миг, импульсивное дам на ситуацию.
Но по "неизвестной", большинство чисто общим: не мужик, ты!
То есть, жизненное. Отношения мужчин с женщинами, эпизоды.
Как, читала, "Иго-го...".
Владимир Конюков 04.07.2026 17:39 Заявить о нарушении
С годами на первый план, джокондовский приём-мастерство. Никого не интересует кто? В смысле, профессионалов.
И получается, интерес любопытства. Нарыто: поэтесса, её стихи и подпись "неизвестная", изредка появлялись, правда, давно. Что-то последнее лет 70 назад.
Были строки в архиве Высоцкого, когда растаскивали.
Молва о поведении, похлеще Есенина. Весёлая, будоражащая.
Именно, от поведения, тихоня, скромник Крамской, подкатывал а она одарила его, не по чину интеллигенту, она такая, какая есть.
По второму. Какое преклонение... Самое интересное, плохо описаны РЕКОНСТРУКЦИИ такой позы, а дама в позе...
Проводили за рубежом, свои. Брали женщин артисток, изобразить. Результат нулевой, мимика не повторима. С Джокондой тоже масса реконструкций, повторов нет.
Был вердикт. Миг, импульсивное дам на ситуацию.
Но по "неизвестной", большинство чисто общим: не мужик, ты!
То есть, жизненное. Отношения мужчин с женщинами, эпизоды.
Как, читала, "Иго-го...".
Владимир Конюков 04.07.2026 17:39 Заявить о нарушении
Владимир, если будет интересно, предлагаю по поднятой теме рассказы здесь же, на Прозе.ру на страницах Ивана Невенчаного: http://proza.ru/2021/04/28/187 и http://proza.ru/2021/05/16/216. Он ещё как-то смог вставить ссылки прямо в текст, по которым ещё что-то откроется.
Честно, когда только пришла на Прозу со Стихами, то удивлялась, что у кого-то смайлики вставляются, ссылки и что-то ещё. Подумала, что это статус дают такие возможности. Но и эта загадка тоже до сих пор не решена мной. )
Джаля 04.07.2026 21:56 Заявить о нарушении
Честно, когда только пришла на Прозу со Стихами, то удивлялась, что у кого-то смайлики вставляются, ссылки и что-то ещё. Подумала, что это статус дают такие возможности. Но и эта загадка тоже до сих пор не решена мной. )
Джаля 04.07.2026 21:56 Заявить о нарушении
Прочитал первую. Для исследования несерьёзно.
Потому что банально, Мадонна в мире одна и это мать Христа. Аксиома!
Второе. Три портрета представил, как образы грусти, печали.
У Крамского мимика взора на конкретный объект, он сам. Брошенный взгляд, затянувшийся миг женского чувства.
Реконструкцию делали не раз с фотоаппаратом, так и не поймали игру глаз.
Владимир Конюков 04.07.2026 22:40 Заявить о нарушении
Потому что банально, Мадонна в мире одна и это мать Христа. Аксиома!
Второе. Три портрета представил, как образы грусти, печали.
У Крамского мимика взора на конкретный объект, он сам. Брошенный взгляд, затянувшийся миг женского чувства.
Реконструкцию делали не раз с фотоаппаратом, так и не поймали игру глаз.
Владимир Конюков 04.07.2026 22:40 Заявить о нарушении
По второй. Почитал про Савину. Не то, не подходит, потому что желание под неё подогнать.
Крамской не готовился, он написал порывом. Внезапным... На эмоциях, его совратил взгляд. Спонтанно, взрывным стилем от обиды...
Ошибка всех авторов, что задумал. Не думал, раз-два-три, за пару присестов. Его и пытали: кто она. Психологика, отмахивался: неизвестная! Это когда? Походя, достали вопросами.
У автора совершенно правильно определение.
"Неизвестная – воплощение таланта, знающего себе цену – это раз.
Неизвестная – воплощение высшего, творческого союза, презирающего пересуды толпы, это два".
Всё остальное, ошибка.
Владимир Конюков 04.07.2026 23:00 Заявить о нарушении
Крамской не готовился, он написал порывом. Внезапным... На эмоциях, его совратил взгляд. Спонтанно, взрывным стилем от обиды...
Ошибка всех авторов, что задумал. Не думал, раз-два-три, за пару присестов. Его и пытали: кто она. Психологика, отмахивался: неизвестная! Это когда? Походя, достали вопросами.
У автора совершенно правильно определение.
"Неизвестная – воплощение таланта, знающего себе цену – это раз.
Неизвестная – воплощение высшего, творческого союза, презирающего пересуды толпы, это два".
Всё остальное, ошибка.
Владимир Конюков 04.07.2026 23:00 Заявить о нарушении
Забавно про Савину. ИИ. "Знаменитая «Неизвестная» Ивана Крамского (1883 год) до сих пор считается одной из главных загадок русской живописи. Мария Савина, выдающаяся русская актриса, входит в число самых популярных версий того, кто мог позировать художнику или стать собирательным прообразом героини.Версия связи Марии Савиной и «Неизвестной» Сходство черт: У актрисы и таинственной дамы на картине были поразительно похожие крупные, выразительные темные глаза, овал лица и форма бровей. Возраст: На момент создания полотна Савиной было около 29 лет, она находилась на пике славы и была знакома с семьей Крамского. Окружение художника: Дочь Крамского, Софья (тоже ставшая художницей), писала портрет Савиной. Из-за этого исследователи допускают, что Савина вполне могла послужить натурщицей".
Прикол в чём? В логике. Савина артистка, была на слуху, виду. Всем известная, узнаваемая. В лицо многими виденная...
А за Крамским хвостом: кто она?
То есть, все знают Савину, а Крамского достают: кто на картине?
навязывание, метод мистификаторов.
Владимир Конюков 05.07.2026 09:10 Заявить о нарушении
Прикол в чём? В логике. Савина артистка, была на слуху, виду. Всем известная, узнаваемая. В лицо многими виденная...
А за Крамским хвостом: кто она?
То есть, все знают Савину, а Крамского достают: кто на картине?
навязывание, метод мистификаторов.
Владимир Конюков 05.07.2026 09:10 Заявить о нарушении