2026-03-27 Ленин и Герберт Уэллс

Дискуссии на социальные и философские темы, 4 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2026. – 218 с.
https://disk.yandex.ru/i/D5xyIRnlC0I7_w

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/rxuh/
-------------------------------------------------

2026-03-27 Ленин и Герберт Уэллс
ВК
Советская История
 
В 1920 году Советскую Россию посетил известный писатель-фантаст Герберт Уэллс. Он встречался с Лениным, ознакомился с планами широкой электрификации России и счёл их неосуществимыми. В очерке «Россия во мгле», посвящённом этой поездке, он так отозвался об этих планах:

«Дело в том, что Ленин, который, как подлинный марксист, отвергает всех „утопистов“, в конце концов сам впал в утопию, утопию электрификации. Он делает всё, от него зависящее, чтобы создать в России крупные электростанции, которые будут давать целым губерниям энергию для освещения, транспорта и промышленности. Он сказал, что в порядке опыта уже электрифицированы два района. Можно ли представить себе более дерзновенный проект в этой огромной равнинной, покрытой лесами стране, населённой неграмотными крестьянами, лишённой источников водной энергии, не имеющей технически грамотных людей, в которой почти угасла торговля и промышленность? Такие проекты электрификации осуществляются сейчас в Голландии, они обсуждаются в Англии, и можно легко представить себе, что в этих густонаселённых странах с высокоразвитой промышленностью электрификация окажется успешной, рентабельной и вообще благотворной. Но осуществление таких проектов в России можно представить себе только с помощью сверх фантазии. В какое бы волшебное зеркало я ни глядел, я не могу увидеть эту Россию будущего, но невысокий человек в Кремле обладает таким даром.»

Советское руководство пригласило Уэллса приехать через 10 лет и посмотреть как выполняется план, который был рассчитан на 10—15 лет. Уэллс приехал в 1934 году и был поражён тем, что план был не просто выполнен, но и перевыполнен по ряду показателей. Побывав в России в 1934-м, он заметил: «Теперь, просматривая свою, написанную четырнадцать лет назад книгу, я должен признать, что Ленин был, по меньшей мере, действительно великим человеком».
__________________________________________________________

Обсуждение в сокращении.
УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Виталий Иванов, Валентин Удоев, Павел Кот, Александр Невзоров, Елена Гранова, Татьяна Шокурова
Людмила Иванова, Артем Шкурат, Олег Мармута, Кирилл Большаков, Сергей Лалаков, Елизавета Шакурова, Сергей Дмитрин, Марат Газизов, Александр Ивашов, Александр Вергин, Денис Куликов, Андрей Коган Andrei Shclapin, Татьяна Василенкова, Рикошет Квадрович, Алекс Гор
__________________________________________________________

. . . . . . . . . . .
Виталий Иванов
К началу 30-х смогли только восстановить электрические мощности, существовавшие в России до октябрьского переворота. Строили электростанции зеки под руководством американских специалистов. Оборудование всё - американское и германское. Откуда деньги? За счет вывоза накопленных столетиями ценностей, продажи зерна, организованного голодомора в стране, гибели миллионов от голода.
Заслуга коммунистов в том, что они всё это организовали - убийство миллионов, отдачу за бесценок иностранцам буржуям богатств народа, уничтожение тысячелетней культуры...

Валентин Удоев
Виталий, идиотизма пост. 

Павел Кот
Виталий
1. В годы Первой Мировой, рост производства электроэнергии достигался не только за счёт новых электростанций, но и за счёт интенсивного использования введённых в строй до войны. При таком бешенном режиме, турбины и другие агрегаты, изнашиваются с огромной скоростью. И после нескольких лет такого спринта, электростанцию надо полностью ремонтировать. Что потом и случилось. В 1920е годы многие электростанции пришлось тупо восстанавливать, что по стоимости может быть сопоставимо с постройкой новой.
2. Энергетика вырабатывает энергии не столько, сколько может, а столько, сколько потребляется сейчас. К началу 30-х индустриализация только набирала обороты и ещё не требовалось столько энергии, сколько нужно было к началу ВМВ. Да, к 1927/27 гг. фактическое производство энергии было близким к показателям 1916 года. Но сама энергетика уже имела более высокий производственный потенциал. План ГОЭЛРО изначально предусматривал развитие энергетики с запасом мощности, как говорится «на вырост».
Поэтому нормальные люди смотрят не только на валовую выработку электроэнергии, но ещё на такие «мелочи» как общее число электростанций и их установленная проектная мощность (т.е. мощность в нормальном, умеренном режиме работы).
3. До революции, промышленность Российской империи так же развивалась за счёт импорта технологий и промышленного оборудования. И это совершенно нормальная мировая практика, закупать то, чего нет у тебя.
4. Всё остальное написанное вами, такая же гнилая полуправда, то есть ложь. Просто лень расписывать и «метать бисер».
 

 

Виталий Иванов
Павел, вам русских людей, россиян не жалко. Понятно. Тут действительно комментарии не нужны.

Виталий Иванов
Павел, и профиль, конечно, закрытый. Есть что скрывать от народа.

Павел Кот
Виталий, да, закрытый. Да, есть что скрывать от всяких непонятных типов. Что сказать то хотели, мил человек?

Виталий Иванов
Павел, Сказал что захотелось сказать, известные вещи. Коммунистов-большевиков, Ленина, мягко сказать, не люблю. Подробнее можете посмотреть в моих книгах, в частности, 7 книг «О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Вот последняя:
О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 7. Философская и социальная публицистика, 2024 - 2025 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2025. – 254с.
http://philosophystorm.ru/books/vitalii-ivanov-o-komm..
https://russolit.ru/uploads/catalog/files/e1353c30060..

Павел Кот
Виталий, понятно, очередной проповедник пришёл рассказать, как большевики «русский народ обижали». За четыре десятка лет одни и те же перепевы.

Виталий Иванов
Павел, Большевики освобождали российские земли от аборигенов. Такие же инородцы делали это в америке, австралии и по всему миру. Из самых лучших побуждений, конечно. Прикрываясь то христианской, то коммунистической идеологией, до демократией и еще черт знает чем. Чем - не важно. Вы тоже ничего нового не сказали.

Павел Кот
Виталий, ясно-понятно. Спасибо за ваше мнение.
 

;
Виталий Иванов
Павел, Добавлю-таки. Чтоб не казалось, что русскому человеку сказать нечего и он боится уже даже теней. А вы-то за что любите ленина? За то, что сбылась его мечта о замене русских купцов еврейскими? И с начала 90-х еврейские олигархи правят Россией в открытую? Об этой цели большевиков говорил еще Генрих Форд. И вот, всё так и случилось. Из России вывозилось и вывозится всё, что можно продать, за исключением ядерного оружия, разве что. Хотя в Израиле оно есть. Откуда - вопрос. (!!!)

Павел Кот
Виталий, вам нечего сказать. Нечего, кроме старых перепевов, перестроечных банк. Это было понятно с первого вашего комментария здесь. Не было нужды это подтверждать.

Виталий Иванов
Павел, это вам нечего сказать, будучи платным слугой мирового правительства. Кстати, все подобные вам желают быть анонимными. У всех этих одна сущность. Но вы просто внизу людоедской иерархии и вам доверяют кажущиеся простыми задания. Не справились. Куратор накажет.

Павел Кот
Виталий, Угу, платный и ещё какой. Спасибо, что напомнили. Что-то мне масоны с илюминатами зарплату задерживают. Пойду верховному магистру пожалуюсь. 

Виталий Иванов
Павел, Хорошо говорите по-русски… Стоит, все-таки подумать, надо ли за небольшие серебряники, предавать свой народ. Это странно, на мой взгляд. Есть работы, не вступающие в противоречие с совестью. Если она осталась еще… Об этом, видимо, говорить бесполезно. Но на Родине, хорошо зная вражескую систему, всё рассказав, возможно, вы получите больше. Это конкретно. Бесплатную путевку в самые дальние места нашей Родины. Главное, не будете мучиться, считая себя неполноценным. И морок уйдет.

Вера Кондратьева
Виталий, ну и глупость же

Александр Невзоров
Валентин, а в чем он не прав?

Валентин Удоев
Александр, ни в чём. Это все давно опровергнуто. Вражескую русофобскую пропаганду из 1990-х гонит персонаж. Ничего нового.

Елена Гранова
Павел, у Виталия книги , составленные по изучению архивных материалов, а у вас личное мнение, основанное на своих хотелках-предпочтениях.

Елена Гранова
Павел, так вы историю учите , а не коммунистическую лживую пропаганду тут распостраняйте.

Елена Гранова
Павел, так разве не ленин ваш кумир , издал указ об абортах, гражданскую войну, голодомор организовал , Брестский мир подписал, репрессиями и гулагами народ истреблял миллионами. Или вы где вам невыгодно, не в курсе исторических событий?

Елена Гранова
Павел, писателю, конечно сказать нечего, а вот невежде Коту словарный понос ни о чем , это другое. 

Павел Кот
Елена, да уж. Обилие «архивных материалов» , прям зашкаливает.
 

Павел Кот
Елена, «Уууу... Пришел злодей Ленин и одним своим декретом, в миг развратил весь православный род русский». «Платите и кайтесь! « (с) Значит, даю краткую историческую справку. Аборты в Российской империи, стали широко распространённым явлением, задолго до того, как была создана партия большевиков. Что подтверждается медицинской статистикой тех лет. И суды, обвиняемых в совершении аборта, сажали крайне редко, чаще всего оправдывали. Согласно официальной судебной статистике, из сотен (или даже тысяч) девушек пойманных на аборте, суд приговаривал к наказанию буквально пару десятков в год. Это значит, что уже тогда власти, в лице судебной системы, фактически почти декриминализировали аборт. Ведущие врачи-гинекологи Российской империи на своих съездах, официально, требовали от властей узаконить аборты, за годы до того, как злые матросы в Зимний вошли. Дабы девушки и женщины перестали себя калечить, делая аборты у всяких подпольных «умельцев». Обо всем этом можно прочесть буквально в любом серьёзном труде по теме, у того же Генса, у того же Романовского. Да у любого другого адекватного исследователя. Даже на Демоскопе статьи об этом есть. В несколько кликов гуглятся. И так, с аргументами у перестроечных пропагандонов - за которыми ваш писатель повторяет - буквально во всём. Нет ни знания фактов, ни элементарной причинно-следственной логики. Теперь живите с этим.

Татьяна Шокурова
Елена, невежда Кот легко обнулил главные аргументы вашего философа-писателя. Значит писатель глупее невежды кота. Такие у вас мыслители. Живите с этим теперь.

Елена Гранова
Павел, вы безнадежно глупы. 

Елена Гранова
Татьяна, а у вас ума хватает только кривляться , и попы , сиськи демонстрировать. Политика, это не ваше. Живите с этим.   

Татьяна Шокурова
Елена, для того, чтобы понять причинно-следственную связь и не бросаться попусту терминами капиталистов, которые победили и теперь яро защищают себя же посредством подмены понятий, надо смотреть общий и узкий контекст каждого отрезка времени, прочесть и проанализировать каждый официальный документ, каждую хронику и только после этого Вы сможете дать свою личную оценку тем событиям, о которых узнали практически по телевизору. Но и это не даст Вам или кому-либо еще 100% гарантии защиты от ошибки, поэтому давайте будем честны с собою и, как минимум, аккуратно общаться с людьми разных взглядов. Точки зрения у Всех разные, у специалистов есть разные лагеря, но далеко не каждый словесный громовержец в интернете - специалист.

Татьяна Шокурова
Александр, да это какой-то поц гонит бурду-отсебятскую лишь бы компенсировать недостаток см в штанах. Хотите пруфов? - читайте документы, истинный масштаб спекуляций соизмерим с госдолгом сшп.

Татьяна Шокурова
Елена, забыли добавить, что Ленин еще и младенцев по ночам ел. Надо же досматривать «научные» картины до конца.

Елена Гранова
Татьяна, вы свою сексуальную неудовлетворенность не проецируйте на других. Только и мысли о сантиметрах в штанах. А телевизор и интернет это ваши источники информации. А о своих я давно написала, но вам же прочитать лень. И отвечать нужно по существу вопроса, а не абстрактными рассуждениями на произвольную тему.
И так, повторяю. События после октябрьского переворота. Указ об абортах в 1920 году кто создал? Гражданскую войну, кто развязал? Брестский позорный мир, кто подписал, отжав тысячи километров русской земли другим странам? Кто уничтожал Русскую Церковь и ее служителей? Кто с помощью продразверстки устроил голодомор в стране? Конкретно, по каждому пункту ответьте. Что вам там ваши источники информации на этот счет нарисуют? Здесь все однозначно, в любых источниках. Ждем.

Павел Кот
Елена, Цитата: В позднесоветское время при рассказе о событиях 1917 г. по ряду причин обычно стремились перейти к Октябрьской революции. А ведь была еще и Февральская (не говоря уже о революции 1905 г., революциях и переворотах в Турции, Мексике и Китае). К началу Февральской революции Ленин и Зиновьев находились в Швейцарии, а Троцкий — в Канаде. Возможности быть в курсе событий и тем более как-то влиять на них практически отсутствовали — даже о самом факте революции им пришлось узнавать из газет. Зато такие возможности имелись у других политических деятелей. Еще в начале 1912 г. Гучков, конституционный монархист и основатель «Союза 17 октября», распространял копии писем императрицы и великих княжон к Распутину, фавориту императорской семьи. Уже 2 июня 1915 г. в беседе с французским послом Палеологом Путилов, один из крупнейших заводчиков и финансистов России, заседавший в Особом совещании по снабжению, учрежденном при военном министерстве, говорил: «Дни царской власти сочтены; она погибла, погибла безвозвратно». 1 (14) ноября 1916 г. лидер кадетской партии Павел Николаевич Милюков произносит в Думе знаменитую речь «Глупость или измена». В ней он прямо обвинил председателя правительства Штюрмера, Распутина и приближенных к ним людей в подготовке сепаратного мира и измене. Была объявлена открытая борьба против Кабинета министров, пока реальная власть в стране не перейдет от Николая II к парламентскому большинству. В ночь на 17 декабря 1916 г. группой монархистов, включая великого князя Дмитрия Павловича, ради спасения престижа царской семьи был убит Распутин. Но и это не помогло. 24 декабря великий князь Николай Михайлович пишет вдовствующей императрице Марии Федоровне: «Речь идет о спасении престола — не династии, которая еще прочна, но теперешнего государя. Иначе будет слишком поздно… Вся Россия знает, что покойный Распутин и А. Ф. одно и то же. Первый убит, теперь должна исчезнуть и другая». То есть даже убежденные монархисты и родственники Николая II не видели другого выхода, кроме физического устранения ближайших к царю лиц. Что же говорить об оппозиционных партиях? И одновременно убийство Распутина показало полную безнаказанность таких действий. Нужен был только повод, и им стал нараставший дефицит хлеба в столице. По данным С. И. Нефедова, в течение 1916 г. среднемесячное потребление муки в Петрограде составляло 1 276 000 пудов. Перебои с поставкой начались в ноябре, когда в столицу было доставлено 1 171 000 пудов. В декабре поставка упала до 606 000 пудов, в январе было доставлено 731 000 пудов. В течение первых 2 месяцев 1917 г. установленный план снабжения Москвы и Петрограда хлебом был выполнен только на 25 %. Петроград жил за счет запасов, которые стремительно уменьшались. С 15 января до 15 февраля запасы муки уменьшились с 1426 до 714 000 пудов. 13 февраля градоначальник А. П. Балк сообщал премьер–министру, что за последнюю неделю подвоз муки составлял 5000 пудов в день при норме 60 000 пудов, а выдача муки пекарням — 35 000 пудов в день при норме 90 000 пудов. 22 января на экстренном совещании руководителей ведомства путей сообщения было решено обратиться к морскому министру с просьбой в первую половину февраля снабжать Петроградский район запасами английского угля, чтобы временно снизить нагрузку на Северо–Донецкую железную дорогу. Ставке Верховного командующего предложили сократить с 1 по 14 февраля перевозку пополнения на фронт и части интендантских грузов. 4 февраля из-за снежных заносов было фактически прервано движение на Московско–Киево–Воронежской железной дороге. Наконец 23 февраля (8 марта) начинается революция. 26—28 февраля запасные батальоны Павловского, Волынского, Литовского, Преображенского, Саперного гвардейских (!) полков первыми переходят на сторону восставших. 28 февраля беспорядки охватили все части петроградского гарнизона. Депутат Думы, прогрессист (т. е. опять-таки не большевик), инженер путей сообщения A. A. Бубликов распоряжается не пускать царские поезда севернее линии Бологое—Псков, вплоть до разбора пути при попытке прорваться силой. Одновременно была запрещена перевозка войск по железным дорогам в радиусе 250 верст от Петрограда. 1 (14) марта к Государственной думе прибывает Гвардейский флотский экипаж во главе со своим командиром, великим князем Кириллом Владимировичем, приколовшим к своему форменному пальто красный бант — символ революции и разославшим начальникам частей Царскосельского гарнизона записку: «Я и вверенный мне Гвардейский экипаж вполне присоединились к новому правительству. Уверен, что и вы и вверенная вам часть также присоединитесь к нам».
https://history.wikireading.ru/32501

Павел Кот
Елена, 2 (15) марта Николай II, находившийся не в столице, а в Ставке в Могилеве (еще одна ошибка), отрекается от престола под давлением ближайшего окружения. Как писал А. И. Деникин, «мне известны только три эпизода резкого протеста: движение отряда генерала Иванова на Царское Село… и две телеграммы, посланные государю командирами 3–го конного и гвардейского конного корпусов, графом Келлером и ханом Нахичеванским. Оба они предлагали себя и свои войска в распоряжение государя для подавления мятежа. Из 40 командующих фронтами, армиями и их начальниками штабов только 14 выступали против «демократизации» армии, 15 ее поощряли и 11 были нейтральны». Одно «движение» и две телеграммы — это все, что могли предложить общество и армия в поддержку Николая II. При этом Николай II в ответной телеграмме… поблагодарил гвардейскую кавалерию за верность и преданность и рекомендовал ей признать новый строй, присягнув Временному правительству. Были и другие телеграммы. 21 марта великий князь Николай Константинович отправляет председателю Временного правительства князю Г. Е. Львову приветственную телеграмму: «Прошу Вас известить меня, могу ли считать себя свободным гражданином после сорокалетнего преследования меня старым режимом». Другие аристократы, например, великая княгиня Елизавета Федоровна и князь Романовский, также полностью поддержали Временное правительство и подчинились ему. И тот же хан Нахичеванский вскоре сообщает в телеграмме новому военному министру А. И. Гучкову: «Довожу до сведения Вашего, что еще до дня присяги вся гвардейская кавалерия, от старшего генерала до последнего солдата, была и есть преисполнена желания положить жизнь за дорогую Родину, руководимую ныне новым правительством». Будущий вождь белой армии Корнилов в должности нового командующего Петроградским округом собственноручно приколол Георгиевский крест к груди унтер–офицера Волынского полка Кирпичникова фактически в награду за поднятие 27 февраля бунта. Тогда был убит прямой начальник Кирпичникова — заведующий учебной командой полка капитан Дашкевич (убийства офицеров начались еще 26 февраля). Тот же Корнилов, по его словам, «имел счастье арестовать царскую семью и царицу–изменницу». Из стенограмм допроса адмирала Колчака: «Для меня было ясно, как и раньше, что то правительство, которое существовало предшествующие месяцы — Протопопов и т. д., — не в состоянии справиться с задачей ведения войны, и я вначале приветствовал самый факт выступления Государственной думы, как высшей правительственной власти… Когда совершился переворот, я считал себя свободным от обязательств по отношению к прежней власти». Даже убежденные монархисты после отречения Николая II «умыли руки». Как же реагируют союзники? Как ни удивительно, также приветствуют — в надежде, что новое правительство окажется менее коррумпированным и более дееспособным. Кроме того, теперь у США отпало формальное препятствие к вступлению в войну на стороне Антанты. В обращении президента Вильсона к конгрессу с предложением объявить войну Германии прямо говорилось: «То, что в России появилось новое правительство, являющееся либеральным, и имеется вероятность того, что оно будет развиваться и укрепляться, содействует отказу от наших сомнений относительно возможности установления союзнических отношений с российским правительством, которое мы до этого справедливо считали тираническим и коррумпированным». Временное правительство спешно признали также Англия, Франция и Бельгия.

;
Павел Кот
Елена, НЕМЕЦКОЕ И ДРУГОЕ ЗОЛОТО Один из наиболее «убойных» аргументов — «большевики брали немецкое золото с помощью Парвуса». Израиль Лазаревич Гельфанд родился в 1867 г. в местечке Березино Минской губернии в семье еврейского ремесленника. В 1899 г. на талантливого публициста из Германии под псевдонимом Парвус обратил внимание Ленин, и вскоре Парвус стал сотрудником «Искры». Близких отношений у них никогда не было, а после революции 1905 г. начинаются резкое расхождение и критика Лениным Парвуса за «полнейшее незнание русских политических вопросов». Больше того, в 1908 г. Парвус растратит более 100 000 марок, полученных от Горького (чьим литературным агентом был Парвус) на финансирование немецких социал–демократов, и будет исключен из российского и германского социал–демократического движения. Парвус осядет в Константинополе, где с 1911 г. он станет агентом немецкого Генерального штаба и военным корреспондентом при немецком генерале Лимане фон Сандерсе. Такие связи заметно облегчали коммерческую деятельность, и Парвус заработает состояние на поставках зерна из России в Турцию, а также контрабанде оружия на Балканы. Такой поворот сделает его в глазах социалистов «сутенером империализма» (Э. Бернштейн—Троцкий), «негодяем» и «авантюристом» (Ленин). С началом мировой войны Парвус открыто действует на стороне Германии и в январе 1915 г. встречается с немецким послом в Константинополе, предлагая план по объединению усилий «русских демократов» и Германии, равно борющихся против царизма. Такое предложение вызвало живой интерес, и в марте 1915 г. Парвус прибывает в Берлин с планом под названием «Подготовка массовой политической забастовки в России», также известным как «Меморандум д–ра Гельфанда». Парвус предложил организовать в 1916 г. массовую политическую забастовку под лозунгом «Свобода и мир». «Чтобы сделать забастовку всеобщей, следует взорвать железнодорожные мосты, как это было во время забастовочного движения 1904—1905 годов». Для «полной организации русской революции» в январе 1916 г. Парвусу требовалось 20 млн рублей, но пока можно было удовлетвориться и 1 млн, который и был после некоторых сомнений выдан Парвусу статс–секретарем иностранных дел Яговым для организации пропаганды. Однако наступил 1916 г., а революции не случилось. Как оказалось, Парвуса в России давно уже забыли, а в Германии относились настороженно. И даже встреча с Лениным в конце мая 1915 г., по словам самого же Парвуса, кончилась ничем, а по словам Ленина — он предпочел не иметь с ним (Парвусом) никаких дел. В ноябре того же года Ленин резко критиковал статью Парвуса: «Он лижет сапоги Гинденбургу, уверяя читателей, что немецкий Генеральный штаб выступил за революцию в России». Характерно, что и российским спецслужбам как различными энтузиастами, так и профессионалами неоднократно предлагались самые заманчивые планы по организации разведывательных сетей и ведению пропаганды против Германии. 28 октября 1916 г. капитан Брагин, переводчик управления генерал–квартирмейстера при Верховном главнокомандующем, представил доклад с направлениями «революционной пропаганды» в Германии, в котором предлагалось вступление в непосредственные сношения с революционными вожаками Германии Либкнехтом, Гаазе, Розой Люксембург и другими от имени несуществующей Лиги прекращения войны. Начальник Генерального штаба отнесся к проекту со всей серьезностью и представил его военному министру. И действительно, 9 ноября 1918 г. в Германии произойдет революция при активнейшем участии Либкнехта и Люксембург… несмотря на то, что план Брапша даже не начинал реализовываться. Это лишь один из многих и многих проектов. С учетом этих факторов Парвус выглядит не гениальным заговорщиком, а всего лишь чуть более разрекламированным авантюристом. Наиболее популярными доказательствами считаются т. н. документы Сиссона. Эти материалы, якобы подтверждающие, что Ленин и Троцкий были агентами германских спецслужб, были в 1918 г. переданы правительству Североамериканских Соединенных Штатов (САСШ) главой петроградского бюро Комитета общественной информации Эдгаром Сиссоном, очевидцем революционных событий осени 1917 г. Однако еще в марте 1918 г. ближайший сотрудник Сиссона по петроградскому бюро, Артур Буллард, показал, что эти документы представляют собой копии неких телеграмм, не убедительных по содержанию. Да, агитация Ленина совпадала с интересами германской стороны, однако из этого вовсе не следует, что он стал агентом германского влияния. Как выразился Буллард, «ничто, например, не мешает мне послать телеграмму королю Георгу и сказать в ней, что кайзер уполномочил меня выделить ему кредит в один миллион долларов. И подписать — фон Гартлинг». Автор сборника документов из архива германского МИДа «Германия и революция в России 1915—1918» немецкий историк З. А. Земан признавал, что в этом сборнике нет доказательств непосредственного контакта Ленина с какой-либо германской агентурой (в английском варианте): «There is по evidence among the documents of the Foreign Ministry that Lenin, a circumspect man, was in direct contact with any of the official German agenicies». На сегодняшний день документально подтвержденным примером получения большевистской партией денег от агента немецкого правительства в 1917 г. является только передача швейцарским социал–демократом Карлом Моором Заграничному бюро ЦК РСДРП (б) 73 000 шведских крон. В документах они именовались «ссудой» и должны были быть возвращены сразу после захвата большевиками власти. Однако эти деньги не поступили в Россию — часть их была потрачена на проведение Третьей Циммервальдской конференции в сентябре 1917 г., состав и цели которой, по мнению американского историка Ляндреса, указывали на использование пресловутых немецких денег против самой кайзеровской Германии не в меньшей степени, чем Временного правительства России. Остальная сумма попала в Россию только в 1920 г. с Ганецким и никак не могла быть использована для подготовки Октябрьской революции. При этом Моор до 1917 г. еще не был германским агентом, контактов с ним в эмиграции Ленин не поддерживал, а в сентябре 1917 г., после июльских обвинений верхушки большевиков в шпионаже, Центральный комитет партии постановил: «Предложение [Моора] отклонить и всякие дальнейшие переговоры по этому поводу считать недопустимыми». Обвинение в связях с врагом во время Первой мировой войны без труда могло быть предъявлено (и предъявлялось) кому угодно — от Николая II до злейших его противников. Вопрос был только в том, кто стоял у власти. Как только к власти приходила та или иная фигура или группировка, она немедленно становилась немецким шпионом. Например, вышеупомянутый Протопопов, оппозиционный депутат, в апреле 1916 г. во главе делегации Думы ездил в Англию, Францию и Италию. Поездка думцев была устроена под впечатлением от успеха более ранней поездки группы писателей — Немировича–Данченко, Алексея Толстого, Набокова и Чуковского. Протопопов встречался с виднейшими военными и политиками, вплоть до королей, имея большой успех, а на обратном пути посетил Стокгольм. Там ему в день отъезда в Россию было предложено встретиться «с одним немецким негоциантом», и Протопопов под впечатлением от успешной поездки но «легкомыслию», вместе с графом Олсуфьевым, согласился. Этим негоциантом был Фриц Варбург, брат гамбургского банкира, возможно, Протопопов встречался и с Олафом Ашбергом, шведским банкиром еврейского происхождения, неофициальным финансовым агентом русской миссии в Швеции. На встрече за чаем Варбург излагал обычные пропагандистские аргументы, популярные в Германии, и ничего нового или интересного депутаты, по их словам, не услышали. По возвращении в Россию никто не придавал встрече в Стокгольме большого внимания. Но стоило Протопопову после триумфального приезда из Европы войти в правительство, т. е. «перейти в чужой стан»… Он был сначала косвенно (Милюковым), а потом и прямо (Пуришкевичем) обвинен в измене. И тот же Милюков, говоривший о «стокгольмской истории», получил в ответ реплику «Вы делали то же самое в Италии» — при посещении Швейцарии он, по его же словам, «близко соприкасался» с русскими пораженцами в Италии, а в Швеции также встречался с социалистами и пацифистами. То есть большевики были далеко не одиноки среди тех, кому предъявлялось обвинение в шпионаже и подкупе немцами. Фактически такое обвинение могло быть предъявлено (и при необходимости предъявлялось) практически любому активному политику. Причем большевики еще во время переговоров и действия Брестского мира всячески старались использовать представившиеся возможности для пропаганды своих идей в Германии, финансировали левые газеты, поставляли пропагандистскую литературу и даже закупали оружие для организации вооруженного восстания. Восстания действительно случатся, но после нескольких месяцев ожесточенной борьбы будут подавлены. Получается, одной только пропаганды, оружия и золота для победы недостаточно. Как позднее писал начальник Петербургского охранного отделения К. И. Глобачев, «я положительно утверждаю, что Германия никакого участия ни в перевороте, ни в подготовке его ни принимала… Русская Февральская революция была делом русских рук». А Головин отмечал, что «мартовские события застали врасплох наши левые партии, так же как и правые».

Павел Кот
Елена, ПЛОМБИРОВАННЫЙ ВАГОН После Февральской революции Ленину, как действующему политику, требовалось во что бы то ни стало как можно быстрее вернуться в Россию. Перебрав различные варианты (аэроплан, использование шведского паспорта и др.), Ленин остановился на наиболее реалистичном и быстром — проехать через территорию Германии. Из письма Ленина 19 марта И. Ф. Арманд: «В Кларане (и около) есть много русских, богатых и небогатых русских социал–патриотов и т. п. Трояновский, Рубакин и проч.), которые должны бы попросить у немцев пропуска — вагон до Копенгагена для разных революционеров. Почему бы нет? Я не могу этого сделать. Я «пораженец». А Трояновский и Рубакин + К° могут. О, если бы я мог научить эту сволочь и дурней быть умными!.. Вы скажете, может быть, что немцы не дадут вагона. Давайте пари держать, что дадут! Конечно, если узнают, что сия мысль от меня или от Вас исходит, то дело будет испорчено… Нет ли в Женеве дураков для этой цели?» В тот же день, когда Ленину пришла в голову идея «немецкого вагона», в Берне состоялось частное совещание российских партийных центров, и на нем лидер меньшевиков–интернационалистов Л. Мартов предложил план проезда эмигрантов через Германию в обмен на интернированных в России немцев. И Ленин немедленно воспользовался этой идеей. Допустим, что Ленин — немецкий шпион, т. к. воспользовался услугами германских властей. Но тогда чей же шпион Троцкий, вернувшийся в Россию из Канады с ведома властей британских? По его же словам, «дорога от Галифакса до Петрограда прошла незаметно, как туннель. Это и был туннель — в революцию». А после группы Ленина через Германию проехали еще две, организованные Цюрихским комитетом по эвакуации русских эмигрантов. Эти группы состояли, главным образом, из социал–демократов, меньшевиков и социалистов–революционсров. Юрий Бахурин приводит отрывок телеграммы от 21 апреля 1917 г. из германского Генерального штаба в МИД: «Lenin Eintritt in Russland gegl?ckt. Er arbeitet v?llig nach Wunsch». То есть «Въезд Ленина в Россию удался. Он действует в полном соответствии с тем, к чему стремился», но никак не «…Он действует как нельзя лучше», или «…Он работает точно так, как мы этого хотели». Ни в немецких документах, ни в последующих мемуарах не прослеживается, во–первых, хотя бы осведомленность высших руководителей германской армии и разведки о деталях личности и деятельности Ленина до его прихода к власти, во–вторых, свидетельства «работы» Ленина на благо Германии. Как мы увидим ниже, немецкие оценки деятельности большевиков будут скорее отрицательными. «ИСТОЩЕННАЯ» ГЕРМАНИЯ Февральская революция фактически довершила развал армии, уже к началу года, как мы видели в предыдущей главе, находившейся на грани полного распада. Характерны выдержки из анализа Митавской операции — декабря 1916 г. и января 1917 г.: «Нами применялся шаблонный, по западному образцу, с сильной артиллерийской подготовкой, способ прорыва, но так как главная позиция противника была не уязвима для артиллерии, то наше движение замирало само собой, не имея технических средств для прорыва линий блокгаузов. Орудий ближнего боя у нас почти совсем не было и техника ближнего боя пехоты за точки местности не была усвоена… При подготовке Митавской операции и при выборе направлений, главным образом, учитывалось, что мы никогда не можем быть настолько богаты артиллерийскими средствами, чтобы огнем действительно пробить достаточной ширины брешь в позициях противника для развития в дальнейшем маневра… Кадровые армии, по существу, уже обратились в милицию… почти полное отсутствие горячей пищи в частях, ведущих бой [и это зимой! — Е. Б.]… Более сильные участки позиций неприятеля снабжены большим количеством убежищ такой сопротивляемости, что гарнизон их легко может вынести нашу бомбардировку. Только большие калибры (8 дм и выше), и притом прямыми попаданиями, могут разрушить такие убежища, по такие попадания исключительны. Главный же калибр нашей тяжелой артиллерии (6 дм) разрушает лишь окопы». По данным Изместьева, в декабре войска питались исключительно консервами. В результате, несмотря на сосредоточение 82 батальонов против 19, тщательную подготовку штурмовых групп, комбинирование внезапных ночных и обычных (с артподготовкой) атак и хороший моральный дух, фактор внезапности был потерян, каждую пядь земли приходилось методично брать с боем. Удалось взять 1000 пленных, 2 тяжелых и 11 легких орудий, заплатив убитыми, ранеными и без вести пропавшими до 23 000, из них без вести пропавших насчитывалось до 9000. В некоторых корпусах насчитывалось по 5 кадровых офицеров на полк. По статистике, приводимой Зайончковским, из 28 дивизий 10–й армии 7 вовсе не имело полевой артиллерии, 4 имели только по одному дивизиону, а тяжелых орудий набиралось в общей сложности 203. К марту на Северном фронте запасов оставалось на два дня, на Западном перешли на консервы и сухарный запас, для Юго–Западно–го фронта на Карпатах выдавали по одной селедке в день, а на Румынском фронте положение было еще хуже. «Приказ №1», принятый 1 (14) марта 1917 г. Петросоветом, предлагал всем солдатам гвардии, армии, артиллерии и флота немедленно выбрать в частях от роты, батареи и выше комитеты из выборных представителей от нижних чинов. Во всех действиях войска должны были подчиняться Совету рабочих и солдатских депутатов и своим комитетам, оружие также переходило под контроль комитетов и ни в коем случае не выдавалось офицерам. Отменялось титулование офицеров, воспрещалось обращение к солдатам на «ты», о всех случаях «грубого обращения» и «недоразумений» солдаты обязаны были доводить до сведения ротных комитетов. То есть армия как таковая фактически перестала существовать. К тому же 5 марта телеграммой князя Львова распускалась полиция и отрешались от должности все губернаторы и вице–губернаторы с передачей их обязанностей председателям губернских земских управ. Приказом Керенского отменялась смертная казнь, он же как военный министр 9 (22) мая подписал «Декларацию прав солдата». На возражения Верцинского «об ужасных последствиях, которые будет иметь приказ N9 1, и о том, как неумно разрушать все гражданское управление страны, сменяя огульно всех губернаторов… мне отвечали, что влияние приказа № 1 я крайне преувеличиваю, что он относится только до города Петрограда, а что касается увольнения губернаторов, то так полагается по теории всех революций. Подобная теоретичность взглядов была широко распространена». По мартовским докладам нового Верховного главнокомандующего Алексеева в связи с развалом Балтийского флота германцы, оперируя на суше и одновременно высаживая десант в Финляндии и на южном побережье Финского залива, могли заставить совершенно очистить направление на Петроград и в июне при удаче достигнуть столицы. На полк едва имелось 8 пулеметов. 26 марта в дневнике С. Л. Маркова был отмечен отказ солдат 2–й Кавказской гренадерской дивизии заступить на позицию. 29 марта командующий 5–й армией А. М. Драгомиров пишет главнокомандующему армиями Северного фронта Н. В. Рузскому: «Три дня ко мне подряд приходили полки, стоявшие в резерве, с изъявлением своей готовности вести войну до конца, выражали готовность идти куда угодно и сложить головы за родину, а наряду с этим крайне неохотно отзываются на каждый приказ идти в окопы, а на какое-либо боевое предприятие, даже на самый простой поиск, охотников не находится, и нет никакой возможности заставить кого-либо выйти из окопов… Настроение падает неудержимо до такой степени, что простая смена одной частью другою на позиции составляет уже рискованную операцию, ибо никто неуверен, что заступающая часть в последнюю минуту не откажется становиться на позицию, как то было 28 марта с [70–м] Ряжским [пехотным] полком (который после уговоров на позицию встал)». Ленин в это время еще был в Швейцарии. То есть уже к апрелю армия в значительной степени была не способна к наступлению. Неудивительно, что после Февраля «заболеваемость» выросла в армии в 2,5 раза, а явное дезертирство — в 4—5. Верховный главнокомандующий М. В. Алексеев 16 апреля писал военному министру А. И. Гучкову о 7688 дезертирах Западного и Северного фронтов только с 1 по 7 апреля, причем эта цифра признавалась явно и значительно преуменьшенной. По оценке H. H. Головина, к осени 1917 г., т. е. моменту прихода большевиков к власти, численность дезертиров достигла 2 млн человек, т. е. на каждых трех солдат действующей армии приходился один дезертир. «Этот повальный уход в тыл нельзя назвать иначе, как стихийно начавшейся демобилизацией». Уже с 28 февраля в Петрограде начались смещения с должностей, аресты и убийства командного состава армии — чистка армии шла как «сверху», так и «снизу». К маю воинскую службу вынуждены были оставить более 120 высших должностных лиц, в том числе 75 начальников дивизий, 35 командиров корпусов, 2 главнокомандующих армиями фронтов и 1 помощник главнокомандующего, 8 командующих армиями, 5 начальников штабов фронтов и армий. В мае были зафиксированы убийства генералов на фронте — Я. Я. Любицкого и П. А. Носкова. Командующие фронтами и Алексеев докладывают, что «дисциплинированных войск нет… армия накануне разложения… армия на краю гибели». Однако, по мнению ряда генералов, наступление являлось единственным способом спасения армии от гибели. К лету в запасном батальоне Московского гвардейского полка из 75 офицеров на службе остались 21 — в основном, прапорщики и подпоручики, заявившие о своих симпатиях к новому строю. 3 июня офицер 1–го гвардейского корпуса писал родным с Юго–Западного фронта: «Мы назначены для развития удара… К самой идее наступления я отношусь отрицательно. Я не верю, что с такой армией можно победить. Если же наступление будет неудачно, то правительство и весь командный состав полетит к чёрту. Они играют опасную игру. По–моему, наступление — легкомысленная авантюра, неудача которого погубит Керенского». 11 июня командир того же корпуса докладывал о полках, в которых прибывшие пополнения составляют 60—80 % боевого состава рот, что крайне неблагоприятно отразилось на боеспособности. «В настоящее время настроение полков не дает возможности поручиться, что таковое выдвижение [в первую линию] будет выполнено». С началом «наступления Керенского» 16 (29) июня войска требовали «ураганного огня» любой ценой, «не считаясь с возможностью повреждения орудий» и несмотря на возражения опытных артиллеристов — кроме повышенного износа орудий, особенно тяжелых, и расхода снарядов, частая стрельба затрудняла корректировку. Тяжелая артиллерия часто привлекалась для обстрела несвойственных ей целей. Поэтому вследствие чрезмерно интенсивной стрельбы и некачественных снарядов, разрывавшихся в стволе, всего за 5 дней вышла из строя пятая часть всех орудий трех ударных корпусов 10–й армии. При этом тяжелая артиллерия особого назначения (ТАОН) потеряла половину орудий, а оставшиеся имели незначительный запас снарядов. Однако при значительных повреждениях оборонительных сооружений людские потери противника оказались минимальными, он смог подтянуть резервы и даже обстрелять 18 июня готовые к атаке части. Несмотря на превосходство в живой силе в 3 раза, а на направлении главного удара — в 6 раз, многие части не поддерживали наступление, а в ударных быстро нарастали потери, особенно офицеров, шедших впереди. К 1— 2 (14—15) июля наступление на Юго–Западном фронте замерло окончательно. Потери трех наступавших армий за время операции составили 1222 офицера и 37 500 солдат, причем отборных частей. Как и в 1916 г., наступление русской армии не совпало по времени с наступлением союзников. Тогда как тактический немецкий контрудар 6 (19) июля под Тарнополем превратился в крупную операцию. 9 (22) июля атака трех немецких рот обратила в бегство 126–ю и 2–ю Финляндскую стрелковые дивизии. Один ударный батальон, прибывший в тыл XI армии, задержал за одну ночь в окрестностях местечка Волочиск 12 000 дезертиров. По воспоминаниям П. Н. Врангеля, «прорыв революционной армии», о котором доносил председателю правительства князю Львову «военный министр», закончился изменой гвардейских гренадер, предательски уведенных с фронта капитаном Дзевалтовским. За ними, бросая позиции, побежала в тыл вся XI армия… «Демократизированная армия», не желая проливать кровь свою для «спасения завоеваний революции» бежала как стадо баранов… Пехота наша на всем фронте продолжала отходить, не оказывая врагу никакого сопротивления. В день фронт наш откатывался на 20—30 верст». Даже после наведения дисциплины и успешных атак полки оставляли позиции и уходили в тыл. И показательно состояние армии, которую может разогнать один «предательский» капитан, точнее, штабс–капитан, командир роты. 10 (23) июля 1917 г. главнокомандующий армиями Юго–Западного фронта генерал от инфантерии Л. Г. Корнилов запретил всякого рода митинги и заявил: «Самовольное оставление позиций, не проявление необходимой стойкости и упорства и неисполнение боевых приказов считаю изменой Родине и революции. Приказываю всем начальникам в подобных случаях, не колеблясь, применять против изменников огонь пулеметов и артиллерии». Но было уже поздно. Из воспоминаний старшего унтер–офицера В. А. Малаховского: «Говорили, что генералы умышленно сеяли панику, дезорганизовали оборону, чтобы создать повод для введения смертной казни. И они этого добились». То же отмечал Д. П. Оськин. Всего в плену у противника оказалось 655 офицеров и 41 300 солдат, было захвачено: 257 орудий, 191 миномет, 546 пулеметов, более 50 000 винтовок, 14 бронеавтомобилей и 2 бронепоезда. Общие потери русских армий превысили четверть миллиона человек. При этом немецкое командование решило не возобновлять наступательные операции на данном театре военных действий до осени. В Германии только естественный износ орудий и разрывы их стволов унесли 7—9000 легких полевых орудий за 1917—1918 гг Во Франции с июля 1917 г. по сентябрь 1918 г. потребовалась замена стволов почти у всех 75–мм полевых пушек. У англичан за 1917 пришлось заменить свыше 3000 18–фунтовок, 860 4,5–дм, более 1000 9,2–дм и 60 12–дм гаубиц. Т. е. при обеспеченности боеприпасами и продолжении интенсивных боев износ и русских орудий, не говоря уже о боевых потерях, был бы выше, чем в реальности, что и стало ясным уже в начале войны. https://history.wikireading.ru/32501

Павел Кот
Елена, «ПОХАБНЫЙ МИР» «Да, именно советская делегация (большевики, эсеры, делегаты от крестьян и армии) в конечном итоге подписала Брестский мир 3 марта 1918 г. Но еще 9 февраля мир с Германией и Австро-Венгрией был подписан делегацией Украинской Центральной рады, переговоры с которой начались 12 января. По этому договору Германия уже получала, как она надеялась, Украину, причем с неопределенными на востоке границами, а Прибалтика, Белоруссия и тем более Польша к моменту подписания Брестского мира были захвачены де-факто (а Бессарабия с января оккупирована Румынией до линии Днестра). Известный деятель белого движения А.А. Зайцов прокомментировал договор с Украиной так: «Это было тяжелым ударом для большевиков, так как этим миром немцы получали все то, к чему они стремились, и большевики неизбежно должны были после этого пойти на уступки». При фактическом отсутствии армии, параличе транспорта и ВПК оставалось надеяться только на скорейшую революцию в Германии. Действительно, в январе по Германии и Австро-Венгрии прокатилась волна забастовок, в Берлине и Вене были созданы Советы, по улицам Берлина прошли полмиллиона бастующих рабочих. Но города, где проходили забастовки, были объявлены на военном положении, рабочие газеты запрещены, рабочие-резервисты призваны в армию. К 20 января забастовочное движение было подавлено. 17 декабря представитель союзников, французский генерал Табуи, признал Украинскую Республику. Признал Украину и английский представитель Пиктон Бэджи (Picton Bagee). 23 декабря в Париже была заключена конвенция о разграничении сфер влияния в России, подписанная с французской стороны Клемансо, Пишоном и Фошем, а с английской — лордом Мильнером и лордом Робертом Сесилем. Французы должны были действовать «к северу от Черного моря против австро-германцев и враждебных союзникам русских (т.е. большевиков)» в Бессарабии, на Украине и в Крыму, англичане «к востоку от Черного моря — на казачьих территориях, Кавказе, в Армении, Грузии и Курдистане». 1 февраля в здании Военного министерства состоялось совещание у народного комиссара по военным делам. Главковерх Крыленко сделал общий обзор имевшихся с фронта сведений — быстрое продвижение немецких войск. На том же совещании было решено, что партизанская война современную армию с многочисленными путями снабжения не остановит, а приведет только к грабежам и мародерству. 9 февраля, в день подписания мирного договора с Украинской радой, советское правительство обратилось по радио к германской армии с призывом оказать неповиновение ее верховному командованию. В ответ немцы поставили ультиматум о принятии их условий мира и приняли решение оказать Раде военную помощь, чтобы «подавить большевизм и создать на Украине условия для извлечения военных выгод и вывоза хлеба и сырья» (Людендорф). После срыва Троцким переговоров 18-19 февраля немецкие войска перешли в наступление и заняли Нарву, Псков, Полоцк, Оршу и Могилев. По плану Людендорфа, в авангардах должны были продвигаться конные разъезды и небольшие подвижные отряды, усиленные автомобилями и броневиками. Еще 18 февраля без боя были захвачены Двинск и штаб 5-й армии Северного фронта. Уже к 20 февраля немцам удалось дезорганизовать работу штабов большинства частей и подразделений всего Северного фронта. В тот же день Ленин заключил: «Армии нет… Немцы наступают по всему фронту…» 22-23 февраля на важнейших направлениях начали создаваться заслоны из красноармейских и красногвардейских формирований, а также некоторых частей русской армии и флота, ещё сохранявших боеспособность. Несмотря на их сопротивление, германские авангарды почти не замедляли своего продвижения. 27 февраля германский аэроплан, взлетевший из-под Пскова, сбросил бомбы на набережную Фонтанки в Петрограде. 1 марта был взят Киев. Считали ли в 1918 г. немцы большевиков своими союзниками? Как писал Гофман, «они [большевики] все равно должны принять все условия Центральных держав, как бы тяжелы они ни были». По словам Людендорфа, «выставляя в Бресте указанные условия мирного соглашения, мы имели в виду решение проблемы большевиков, с которыми по существу их революционной пропаганды мы попросту не могли существовать в мире». 22 марта депутат Гребер заявил в рейхстаге: «Милостивые государи, русская делегация, руководимая известным Троцким, по-видимому, вовсе не имела серьезных намерений достигнуть соглашения о мире и стремилась к стремилась только к пропаганде большевистских идей… Очевидно, Троцкий надеялся, что ему удастся революционизировать другие государства, прежде всего Польшу, Германию и Англию, и в результате добиться всемирной революции. В конечном счете, прекращение мирных переговоров было вызвано не германской, а русской делегацией». Несмотря на заключение Брестского мира, красные активно создавали отряды завесы для обеспечения безопасности Петрограда. Полномочный представитель РСФСР в Германии А.А. Иоффе в своей ноте германскому МИДу 20 мая 1918 г. подчеркнул, что фактически «продолжается состояние войны при формально заключённом мире» … При первых же известиях о революции в Германии Брестский договор 9 ноября был денонсирован».
https://www.universalinternetlibrary.ru/book/22599/og..

Павел Кот
Елена, Что же дал Германии Брестский мир? Для правительств Антанты он стал сигналом усиления борьбы с Германией, чтобы не дать Германии мирной передышки в несколько лет, за которые она могла бы экономически и стратегически использовать захваченные земли. А также сильнейшим агитационным козырем, как для собственного населения, так и для нейтралов: уж если немцы так поступили с Россией, согласной на любые условия, то чего же ожидать другим? Именно условия мира с Россией и Румынией побудили союзников 27 сентября 1918 г. дать такой ответ на мирные предложения Германии «Мы придерживаемся единого мнения о невозможности заключения мира на основе каких-либо соглашений или компромиссов с правительствами Центральных держав, поскольку, имея с ними дело в прошлом, мы видели, какое отношение они продемонстрировали в Брест-Литовске и Бухаресте к другим державам, принимавшим участие в нашей общей борьбе [выделение мое. — Е.Б.]. Они убедили нас в своей бесчестности и отсутствии стремлении к справедливости. Они не следуют ни договорам, ни принципам, а руководствуются только силой и собственными интересами. Мы не можем «прийти к согласию» с ними. Они сделали это невозможным». И это ранее прогнозировалось Павловичем: «Отныне Вильсон, Пуанкаре, Ллойд Джордж имеют возможность, ссылаясь на результаты мирных переговоров в Бресте, затянуть переговоры еще на годы». Таким образом, Германия, воспользовавшись «правом победителя», сама выкопала себе дипломатическую могилу в ближайшем будущем. Устранение Восточного фронта, якобы высвободившее войска? Но русский фронт перестал представлять стратегическую опасность уже после окончания Брусиловского прорыва. С августа до конца 1916 г. в боевых действиях на русском фронте было затишье с расходом приблизительно по 5 выстрелов на пушку в день (с русской 335 стороны). Потери германской армии на Западном фронте, по подсчетам Урланиса, уже в 1916 г. более чем вчетверо превышали потери на русском фронте — 315 700 убитых и пропавших без вести против 73 400. По статистике, приводимой Нелиповичем, в 1916 г. Германия потеряла на русском фронте 40 694 убитыми и умершими, 298 629 ранеными, 44 152 пропавшими без вести, 1 290 225 больными. Соответственно, в 1917 г. — 19 846 убитыми и умершими, 218 274 ранеными, 13 190 пропавшими без вести, 515 469 больными. По мнению Зайончковского, «операцией захвата Моонзундской позиции следует считать полное окончание участия России в Европейской войне; русские войска перестали быть для немцев даже обозначенным противником». По данным Зайцова, переброска войск на западный фронт началась еще до Октябрьской революции — семь дивизий с 1 сентября до 7 ноября 1917 г., причем ушли наиболее опытные, до подписания мира были переброшены еще 30 пехотных и 3 кавалерийские дивизии. С 3 марта по 1 мая 1918 г., т.е. после подписания мира, были переброшены 17 пехотных и 3 кавалерийских дивизии. С 1 марта по 1 апреля, по данным Головина, численность германских войск на русском фронте сократилась всего на 11 пехотных и две кавалерийские дивизии. А наступление немцев началось уже 21 марта. При этом только на оккупированной территории Украины, по разным данным, пришлось держать армию от 300 до 500 000 человек (или 29 пехотных и 3 кавалерийские дивизии) — немцы, ослепленными колоссальными приобретениями, до последнего момента не желали расставаться с захваченными землями, мечтая о нефти Баку и украинской пшенице. Оккупация Прибалтики и Белоруссии потребовала 22 пехотные и 3 кавалерийские дивизии. По подсчетам Исторического отдела французского Генерального штаба, даже в июле 1918 г. на бывшем русско-румынском фронте немцы и их союзники имели около 38 пехотных и 8 кавалерийских германских дивизий, 14 австрийских дивизий, 1 болгарскую дивизию и 1 турецкую дивизию. А части, переброшенные на Западный фронт, оказались «заражены» революционной пропагандой — началась «большевизация» армии. В мае из одного эшелона с 631 солдатами по дороге дезертировали 83. Солдаты, в августе 1918 г. бегущие с прорванного фронта, начнут кричать «Штрейкбрехеры!» частям, идущим навстречу им в бой. По данным полиции, в Берлине пряталось более 40 000 дезертиров. Для австрийской армии разложение вследствие братаний с русскими войсками отмечалось еще в рапорте командующего 11-й армии 336 ей А.Е. Гутора 24 апреля 1917 г.: «Австрийцы, усердно работая над разложением нашей армии, не убереглись и сами от заразы разложения и в данное время не смогут с полным правом назвать свою армию боеспособной». По характеристике Ллойд Джорджа января 1919 г., «в течение всего этого времени они [немцы] вместе с австрийцами имели почти миллион людей, завязнувших в этой трясине, большую часть которых они до сих пор не могут вытащить». Напротив, солдаты из тыловых частей американской армии бежали на фронт, где более 3000 таких «дезертиров» были убиты. Хлеб и другие ресурсы? Германия, по подсчетам Дельбрюка, получит из Украины чуть больше фунта хлеба на человека (точнее, 75 млн фунтов на 67 млн немцев, по данным Ленина — 9 млн пудов вместо желаемых 60). Не в день, не в месяц, а единовременно за всю войну. Около половины килограмма. Кроме того, Германия получила 56 ООО лошадей и 5000 голов скота. И это было практически все продовольствие, что она успела вывезти, несмотря на создание специального синдиката по вывозу хлеба, кормов и семян с капиталом в 600 000 марок. По словам австрийского историка Новака, «весной 1918 г. никаких результатов хлебного мира не ощущалось. Весной 1918 г. царил голод». Из отчета военного командования от 27 марта 1918 г.: «Для снабжения Вены отправлено: 72 квинтала [1 квинтал — примерно 49 кг] овощей, 304 квинтала лука, 73 квинтала мыла, 260 квинталов растительного масла, 196 квинталов хлеба». Там же было отмечено, «что такая мелкая работа по сравнению с огромной потребностью выставляла в смешном свете все предприятие, ясно без комментариев». Статс-секретарь Военно-продовольственного ведомства фон Вальдов 19 апреля заявил, что если он до середины июня не получит 100 000 т хлеба, то не сможет снабжать армию. Прогноз Павловича — «может быть, недалеко то время, когда историки вместо слов: «Пиррова победа « будут употреблять слова “Брестский мир”, — фактически оправдался

Татьяна Шокурова
Елена, ага, повинуюсь и уже бегу объяснять. Если Бог ума не дал, то я бессильна.

Елена Гранова
Татьяна, самокритично. Если нет ума ответить на простые вопросы, если невежество зашкаливает, то и выеживаться не стоит. Я так и знала, кроме сантиметров в трусах, ничего не знаете. Что и требовалось доказать.

Татьяна Шокурова
Елена, прикольные у Вас отмазы уровня школьник, лишь бы самой себе понравиться 

Павел Кот
Елена, Могу ещё очень много интересного скинуть. И про «голодомор» который никто крестьянам не организовывал. И про русскую православную церковь, от которой народ сам начал отворачиваться, от чего она быстро стушевалась. И про начало Гражданской войны, к которой всякие Дутовы, Алексеевы и прочие, приложили руку поболее Ильича. Только вы, один хрен, ничего этого читать не будете. Только «бисер перед свиньями, метать».

Татьяна Шокурова
Павел, а зачем? эти овощи читать не умеют и не желают. Пусть живут в своей сказке. Пыль и шерсть.

Татьяна Шокурова
Павел, зачем Вы тратите свое время, они быстрее новую гражданскую начнут на почве разногласий по поводу причин первой гражданской 

Елена Гранова
Павел, вас теперь зовут Татьяна? Источник информации исключительно интернет. Да и то не указан. Остальные вопросы остались вообще без ответа. О чем с вами говорить после этого. Не оправдывайте террористов. Хотя бы из-за коллосальных человеческих жертв. Имейте совесть.

Елена Гранова
Павел, и опять источник информации не указан. Ну ,назовите хотя бы любой серьезный труд. Ну где прочитать, название в студию. Конкретно, как называется этот таинственный труд и кто автор? Не нужно воду ни о чем лить.

Павел Кот
Татьяна, Всё бы ничего. Но вот такие люди, сомнительного ментального здоровья, всех нас с собой на дно тянут. Чем больше пафосных воздыханий про «вставание с колен» и «возвращение к истинной вере», тем хуже в моей стране с кораблестроением, самолётостроением, курсом рубля, внешнеполитическими позициями и так далее. Уже довставались с колен, до того, что враги прямо из-под носа братскую республику увели. А её население, рассказами про «голодомор», превратили в злейших русофобов. Хотя ещё какие-то 20 лет назад добрые люди друг к другу в гости спокойно ездили. А теперь друг в друга бомбами бросаемся. И всё под рассказы «голодомор». Такие псевдорелигиозные мракобесы (на самом деле обычные нацисты, по настоящему ненавидящие русский народ) могут только разрушать. И они разрушают нашу с вами страну. Отнимая жизнь у нас и будущее у наших детей.

Татьяна Шокурова
Павел, ну что поделать, такова реальность. Может быть иначе? Лучше? - Да, может, но никто этого не обещал и нам людей не поменять.

Павел Кот
Татьяне
30 мар в 19:42ОтветитьПоделиться

Елена Гранова
Павел, свиньи , это те, кто ничего не знает, источник информации назвать не может, а только защищает кровавых убийц и отрицает исторические события, о которых даже не интересующиеся особо знают. А еще не имеют культуры общения, и вместо адекватного диалога сыплют оскорблениями. Я все сказала.

Павел Кот
Елена, только масочку снять не забудьте
 

Татьяна Шокурова
Павел, не вешайте нос! Все нормально, мир неидеален, кто-то инвестирует в пропаганду более умело и работает аккуратней, может быть и мы научимся.

Виталий Иванов
Павел, ищите слабые звенья? Без доказательств? Коммунистическая чума не вернется. Прививка от этой заразы сделана на века.

Виталий Иванов
Елена, совершенно согласен 

Татьяна Шокурова
Виталий, кому чума, а кому идеология, которая успешно легла в головы людей и придала стране веры в свои силы для дальнейших действий, которые, в свою очередь, помогли расколотый инфантильной властью народ снова собрать в кучу. При этом, такие как Вы, т.е. люди попавшие в «другой» политический лагерь, всегда и везде будут недолюбливать любые перемены и власть вне зависимости от её идеологии или режима, ибо думать головой - не про Вас. Вам бы максимально все упростить до размера 2 мегабайт, на которые рассчитана Ваша буйно-голова и просто взять в руки новый флаг (в данном случае не красный, а русо-фобо-нацистский). Смажьте вазелином лучше, прививка Вас уже не спасет и за любую критику, рано или поздно, придется пояснять людям, которые долго не привыкли слушать этот ссаный бред про «плохо-хорошо». Верите в пропаганду или просто устраиваете срач на тему для повышения охватов? - не важно, сказано - записано.

Павел Кот
Виталий, ага, прививка антикоммунизма, от «батьки Бандеры» и «дедушки Розенберга». Такая замечательная прививка, что от неё русское население вымирает и впадает в мракобесие, экономика разваливается, по всему миру Россию давят, вражеские ракеты и дроны каждый день по нашим городам бьют. Замечательная прививка. Убивает в России «вирус коммунизма», вместе с Россией и её народом. Зато у попов, с кадилами, бизнес процветает. И долларовых миллиардеров все больше. Они в рынок вписались. Такая замечательная прививка, что от неё у целого братского народа начался массовый психоз. И сейчас каждый день бомбы наших, славянских людей убивают, по обе стороны. Всё как завещал чей-то любимый фюрер. Сударь, от вас и вам подобных, слишком сильно пахнет коричневой субстанцией. Никакая маскировка не закрывает

Виталий Иванов
Татьяна, За других думать, говорить не надо, да. Вы не на митинге. В России через 100 лет народу меньше, чем было. Это приговор людоедскому учению. Пройдет не так много времени и приговор большевистским, коммунистическим преступлениям будет всеобщим. Большевики подменили подлинное народовластие инородческим, иудейским орденом с жесткой вертикалью власти. Эта чудовищная система, античеловеческая, превращающая людей в рабов - всех, в том числе и во власти не имеет никакого будущего, кроме одного чудовищного урока, который нельзя забывать и который не должен никогда повториться. Будущее - за Обществом Реализуемых Возможностей равно свободных, дееспособных людей, хозяев земли своей и культуры.;
Виталий Иванов
Елена, Вы спрашиваете «источник информации»? Это ИИ подобрал по запросу оправдания деяний коммунистических извергов.

Виталий Иванов
Павел, Коричневая чума унесла миллионы людей. Это общеизвестно и сомненьям не подвергается. Однако не все понимают, что красная коммунистическая чума унесла в разы больше. И тут не надо наводить тень на плетень, раскапывать могильники зараженные, они и так едва лишь присыпаны.

Павел Кот
Виталий, «В России через 100 лет народу меньше чем было» - такую чушь мог написать только человек который абсолютно не знает истории России в XX веке. И совершенно не владеет элементарными фактами. К 1991 году русских людей, на просторах СССР было больше, чем когда-либо в русской истории. И это были не полуграмотные крестьяне, с мировоззрением средневековых религиозных фанатиков, а образованные, светские люди. И так у вас примерно во всем, бредятина не соответствующая элементарным фактам. Это не история, и не философия. Это шизофрения. В вашем случае, шизофрения, насквозь пронизанная коричневой субстанцией.
 

Татьяна Шокурова
Виталий, какой же Вы, однако, наивный фантазер.

Виталий Иванов
Татьяна, Вас не пригласят в «золотой миллиард». Напрасно стараетесь. Свободными, хозяевами могут быть только все. Или никто.

Виталий Иванов
Павел, А у вас, не шизофрения, возможно. А вот предательство русских, россиян - наверняка! Во имя чего? Мизерных «грантов» Иуды. Не более 33-х сребреников. С видом на жительство подальше от родины. Которую вы ненавидите и боитесь.
Профиль-то откройте.) Никто вас не съест. Может, даже бесплатную путевку дадут. А то из-за угла клевещите, это неприлично.. мягко сказать. Истина должна быть открытой для всех.

Татьяна Шокурова
Виталий, тот случай, когда мышь решила что она волк. Вы не можете знать о таких вещах, ибо Вы и понятия не имеете о том, как все устроено вокруг Вас, что уж говорить о исторических разборах и глубоком анализе непростых вещей.

Виталий Иванов
Татьяна, Что ж, и вы тоже имеете право на своё мнение в нашей свободной стране. Если оно не противоречит законам.


Людмила Иванова
Ленин - великий человек на века! Одно слово- гений!

Александр Невзоров
Людмила, гений по части уничтожения русского народа!

Елена Гранова
Александр, 

Татьяна Шокурова
Александр, занимайтесь лучше спортом.

Артем Шкурат
Социализм или варварство. Капитализм сыграл свою роль - победил монархию и дал в своё время много полезного. Теперь производственные силы могут запросто запустить и социализм и коммунизм. Осталось всем рабочим это понять и работать сообща. Война - повивальная бабка революции. Главное - это всю планету радиацией не отравить , они могут.... Менеджеры бл @ть...

Олег Мармута
Артем, «...Осталось всем рабочим это понять и работать сообща...» - действительно, осталось самое простое - изменить саму природу человеческую... Только вот камуняки уже как бы пытались.
 

Кирилл Большаков
Олег, серп и молот - смерть и голод

Артем Шкурат
Олег, природа человеческая это когда человек - человеку волк что-ли, моя хата с краю? Типа для вас норма, если рядом кто-то загибается, и вы ему можете помочь, но пройдёте мимо... И внутри ничего даже не шевелится? Наш вид и выжил благодаря совместной работе миллиона лет, а частная собственность ввела разлад, зависть, воровство, предательство и войны... Он мне про коммунизм ещё втирает     ;
Сергей Лалаков
Кирилл, серп и молот это труд, который кормит.

Елизавета Шакурова
Большевики приписали все достижения себе, электрификация шла своим чередом, без расстрелов и концлагерей, которые они потом устроили образованным классам и работящим крестьянам. 4 классным бесплатным образованием были охвачены все дети. Транссиб был проложен, Сибирь завалила Европу зерном и маслом. Когда у крестьян всё отобрали, наступил голодомор. Семьи, которые сбежали за границу до сих пор процветают, на ютубе много видео из русских общин Америки. Для того и висел железный занавес, чтоб не знали. Сейчас опять те же люди грабят население, убивают сотнями тысяч, отбирают и сжигают скот, отключают инет. А деньги и дети у них в развитых странах. Показать ещё

Сергей Лалаков
Елизавета, бредятина!

Олег Мармута
Встретились фантаст и фантазёр...

Сергей Лалаков
Ленин был и остаётся великим Человеком...

Сергей Дмитрин
Сергей, и не был и не остается. Его детище СССР просуществовало 72 года и само, себя похоронило вместе с бредовой идеей коммунизма, равенства и братства.

Сергей Лалаков
Сергей, к сожалению, страну и Родину наших отцов и дедов развалили предатели-перевертыши, в том числе путем оболванивания либерастской ересью таких, как вы. Монолог Лахновского вам в помощь. Человечество всегда стремилось к совершенству и социализм это следующая ступень развития. Так что ничего бредового. Просто вы ещё не созрели до понимания этого.
Показать ещё

Сергей Дмитрин
Сергей, страну развалили комуняки. Монолог Лихновского помню наизусть. Я не созрел? Я давно все это изучал и осмыслил в отличие от тебя. Не лепи мне клеймо либераста. У вас все кто критикует этот период жизни либераст, а это не так. Социализм то может действительно следующая ступень развития, но причем здесь бредовая идея «коммунизм». Социальным государство может быть с любым политическим строем. Но вот, что интересно, а почему же никто в 91 году на баррикады не вышел? Да потому, что сами комуняки коих в это время было почти 20 миллионов поняли всю бредовость этой идеи. Они брали в левую руку партбилет и вытирали им задницу а правой рукой подписывали бумажку на приватизацию заводов и фабрик и мгновенно становились капиталистами. Все по не к ночи упомянутому Лахновскому. Они этот фильм также смотрели. Показать ещё

Марат Газизов
Сука!!!!, кто то говорил, что СССР выпускал только калоши и это до сих пор вбивают в голову наших детей, учителя в школах, такого позора в СМИ ещё не было. Система сгнила сверху до низу. Ведь пройдет немного времени вся молодежь проклянет нынешних правителей.

Александр Ивашов
Марат, наш пересидент говорил про калоши , а сам за 25 лет ничего кроме 155 олигархов не создал

Кирилл Большаков
Александр, а как же рекетные мультики?))

Сергей Дмитрин
План электрификации был разработан ещё до революции. И для его реализации в СССР были привлечены именно те, кто этот план тогда разработал. Большевики умели приписывать себе чужие заслуги и идеи.

Александр Ивашов
Сергей, разработка это хорошо , а воплотить гораздо тяжелее.

Сергей Дмитрин
Александр, ну так это понятно. Но от идеи до разработки и до воплощения всегда проходит время. Иногда годы, иногда десятилетия. Так всегда было и будет. Идея родилась при царе, а реализовали большевики. Это нормально. Каждый внёс свою лепту. Ну а, что легче это вопрос спорный.

Александр Ивашов
Сергей, согласен

Александр Вергин
«Можно ли представить себе более дерзновенный проект в этой огромной равнинной, покрытой лесами стране, населённой неграмотными крестьянами, лишённой источников водной энергии, не имеющей технически грамотных людей, в которой почти угасла торговля и промышленность?»
Хорошее описание «России, которую мы потеряли».

Кирилл Большаков
Александр, крепостных в колхозах, большой ГУЛАГ для остальных)

Денис Куликов
Уэллс сам нафантазировал кучу всего, но Ленин свои фантазии претворил в жизнь.

Андрей Коган
ленина, уже за одну речь нельзя не уважать. грамотная, понятная, наполненная энергией, мотивирующая

Andrei Shclapin
ВЕЛИКИЙ ЛЕНИН,ВСЕЛЕНСКОГО МАСШТАБА.СЛАВА ВЕЛИКОМУ ЛЕНИНУ.

Татьяна Василенкова
Великий Владимир Ильич Ленин! Уэллс назвал его кремлёвским мечтателем. А все мечты были реализованы! СССР - самая лучшая страна мира!

Рикошет Квадрович
Это тот Уэлс который поддерживал идею нацизма?!

Алекс Гор
Настолько велик, что земля православная, до сих пор не принимает гения
 

Глобус Булкин
Алекс, да как и мощи святых по всему миру , святой человек.

Сергей Борисов
Алекс, тело его ниже уровня земли, если что. Вполне себе православно

Сергей Лалаков
Алекс, Ленин святой Человек. А сколько ещё мощей , к которым прикладываются верующие... Их тоже земля не принимает?

Сергей Вершинин
Село в Челябинской области, электричество появилось в 1950 году

Александр Четвертый
Кто бы говорил «Россия во мгле». По мне так Британия во мгле, причем, до сих пор

Игорь Калашников
0:08

Юрий Дновский
Если бы Ленин дожил бы до тридцатых,то от Сталина получил бы пулю, как все его соратники,в том числе , как Зиновьев и Радек, которые приехали с ним в опломбированном вагоне. Радек был убит в камере подосланным убийцей. Зиновьев прятался с Лениным в шалаше, но от Сталина не спрятался
 

Олег Талалаев
Вот и сравнение с царской Россией. Там бы признали электрификацию преждевременной и перенесли как отмену Крепостного права.

Люда Гусева
Это гений всех времён и народов!