2012-07 С Максимом Соловским. О вере

Книга "О брате нашем, Иисусе Христе"
Моя страница на Литрес
https://www.litres.ru/author/vitaliy-ivanov-33744873/
______________________________________

2012-07 С Максимом Соловским. О вере [15]

Любые много значимые слова – и уж, конечно, Христа! – можно интерпретировать как угодно, подбирать выборки. У Вас не правильная интерпретация.
Возможно, и всё, что касается Христа, не совсем правильно, неверные интерпретации христианства – завели нас в тупик.
Поэтому стоит отвлечься от текстов двухтысячелетней давности и попробовать что-то сказать самому, своими словами! Полагаю, именно этого ждет от нас Господь Бог, считая всех нас детьми своими, а не плохими копиями Христа, бубнящими непрерывно одно всё и то же, не умея понять даже того, что сказал Он. И уж тем более, боясь сказать что-нибудь от себя.

Виталий Иванов 25.07.2012 23:46 

Виталий, как раз сатана любыми способами и приёмами стремится увести чадо Божие от спасительного Слова Христа.
А Он нас наставляет: «ЕСЛИ ПРЕБУДЕТЕ В СЛОВЕ МОЁМ, то вы истинно Мои ученики, и познаете Истину, и Истина сделает вас свободными» Ин.8.31-32. Свободными от религиозности, греха, страхов, угрызений совести, добра и зла, невежества и прочих заблуждений.
Только пребывание ученика в Слове Христа позволит ему постичь Истину!

Далее Иисус говорит: «вы … ищете убить Меня, потому что Слово Моё не вмещается в вас». Ин.8.37. «Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать Слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в Истине, ибо нет в нём Истины. Когда говорит он ложь, ГОВОРИТ СВОЁ, ибо он лжец и отец лжи. А как Я Истину говорю, то не верите Мне» Ин.8.43-45.
То есть, если говорить своё, как предлагаете Вы, уважаемый Виталий, то это будет означать, что мы плюнем на Учение Христа и пойдём вслед за сатаной. А ведь спасение только в Христе.

Более того, уже пришедший Сын Человеческий (http://www.proza.ru/avtor/chumaknikolajj) даже рекомендует подчеркнуть в Евангелиях Слова Христа и руководствоваться только ими. «Кто от Бога, тот слушает Слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» Ин.8.47.

Таким образом, если мы от Бога, то непременно будем руководствоваться только Его Словами и исполнять исключительно их. Сказать правильней, чем сказал Господь, мы всё равно не сможем!

С произведением, которое Вы рекомендуете мне, я ещё не знаком, но не сомневаюсь, что Вы внесёте в него коррективы с учётом того, чему нас учит Господь.
С уважением

Максим Соловский 23.07.2012 00:05 

На мой взгляд, дело в том, что от пришествия Христа две тысячи лет назад многое изменилось. Не хочу подбирать цитаты, - исхожу из того, что не только Христос, но и все люди - человеки – дети Господа Бога. И Он говорил нам об этом, не сомневаюсь, можно найти. Вопрос - только в мере осознания Истины.
Да, Христос лучше всех знал Отца Своего. И именно потому – уникален. И мы должны стремиться к этому опыту, как вершине. Но! Не унижая себя, не забывая, что и мы – дети Его!
Иначе ведь ничего не получится, и всё бесполезно..
Делание веры своей именно, конкретно по месту и времени, – необходимо! Так и есть. Так учат нас и отцы нашей Церкви сегодня. Патриарх Кирилл, например.

Виталий Иванов 23.07.2012 00:34 

Виталий, не могу понять, зачем вам нужен сатанист по кличке Кирилл? Неужели вам мало Господа Бога? Ведь вы же нарушаете первые две заповеди: «Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» Исход 20.2-6.
Называя отцами лжецов, вы к тому же пренебрегаете наставлениями Христа: «и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на Небесах» Мф.23.8-11.
Как же трудно найти человека, верящего Богу. Не потому ли Иисус с горечью вопрошал: «Но Сын Человеческий, придя, найдёт ли веру на земле?» Лк.18.8.

Максим Соловский 23.07.2012 11:25 

Собственно, мне лично никто как посредник между мною и Богом не нужен. Но я иногда слушаю утром по субботам проповеди Кирилла, и со многим согласен. Да и храмы прекрасные воссоздаются и строятся – что в этом плохого?
И ведь не каждый должен быть сам по себе всегда, в том числе и перед лицом Бога, есть вещи, которые можно сделать лишь вместе – церковью и народом. Иначе не будет – ни-че-го! В том числе и нас с Вами.

Виталий Иванов 23.07.2012 14:11 

Если бы было так, как говорите Вы, Виталий, то тогда Христос не говорил бы следующего: «Когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах, храмах и на углах улиц, останавливаясь молиться... Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно» Мф.6.6-8. Почему Христос учит молиться не в храме, а дома, за плотно закрытой дверью? И почему сказано: «Всевышний не в рукотворных храмах живёт» Деян.7.48. А ещё Иисус говорит: «Разрушьте храм сей, рукотворный, и Я в три дня воздвигну другой, не рукотворный» Ин.2.19;Мк.14.58. – в душе вашей.

Нас не быть не могло по определению, ибо человечество оказалось на проклятой Богом бренной земле лишь потому, что познало запретный плод от древа добра и зла. Но кто первородный грех по примеру Иисуса Христа победит, тот сможет вернуться в Небесный Эдем.

Мудрецы говорят: счастлив тот, кто не родился. И если бы меня не было, то я был бы счастлив.

Максим Соловский 23.07.2012 16:27 

Нет, нет… тут всё смешалось. :) Христос родился и не жалел об этом. Правда, в конце жизни сказал Отцу: зачем Ты оставил меня? – А может быть, потому Он оставил, что рождены мы для жизни, а не для смерти. И пример подавать надо жизнью своей, а не смертью. И не делать грехов, дабы не пришлось их кому-нибудь искупать другому. За тебя. Кем бы он ни был!
А что значит – не делать грехов? Это означает – не жить для себя, в том числе, не прятаться в молитвах от жизни – а продолжить дело Господа Бога, а именно – Творение Его мира. Его сыновьями и дочерями! Разумом своим и руками, сердцем - подаренным нам для деяний добра!

Виталий Иванов 23.07.2012 22:32 

Виталий, Сатана вам бурно аплодирует. Значит, ваш курс в сторону, противоположную от Бога. Но это ваш выбор.

Максим Соловский 24.07.2012 00:08 

Ну, вот… не успели подружиться, уже поссорились. :) Не бывает обо всем одинаковых мнений. Тем более, у людей мыслящих. :)
Ничего, ничего. Возможно, после Апокалипсиса мы встретимся.. в одном месте:)

Виталий Иванов 24.07.2012 00:27 

Я не сторонник ссор, потому никогда и ни с кем не ссорюсь. Констатация мною некоего факта, не означает, что я ссорюсь. Сатана - за то, чтоб жизнь на земле развивалась и продолжалась. Христос же, наоборот, говорит, как достичь покоя, именуемого Царством Небесным, чтобы спасти свою душу от мучений на том свете. Потому сатана и Христос между собой не совместимы, как вода и огонь. По этой причине религия распяла Истину.
Своего мнения у меня нет уже давно. Каждый, пока имеет своё мнение, вынужден заблуждаться. Не имея собственного мнения, я говорю лишь то, что угодно Господу Богу. Но Божии Слова люди, особенно верующие, люто ненавидят.
Божиих Вам благословений по святой воле Его. АминЬ

Максим Соловский 24.07.2012 07:38 

Если Вы желаете смерти, в чем причина – не умереть, длить собственное несчастное существование, не нужное ни себе, никому?
Если Вы желаете жить, надо что-нибудь делать. Построить семью, дом, выбрать или создать позитивную философию – ЖИЗНИ !
Христос, сатана – это ведь только символы, ориентиры. Их можно интерпретировать как угодно. Но причем здесь Вы – сами?

Виталий Иванов 25.07.2012 23:01 

Виталий, хотя вы и не признаёте Слово Божие, Которое извечно и потому неизменно, тем не менее, на прощание процитирую: «И услышал я голос с Неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженные мёртвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними» Откр.14.13. Всё Учение Христа сводится к обретению душой покоя: «Придите ко Мне все труждающиеся и обременённые, и Я усПОКОЮ вас; возьмите иго Моё на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирён сердцем, и найдёте ПОКОЙ душам вашим; ибо иго Моё (кротость) благо, и бремя Моё (смирение) легко» Мф.11.28-30.
Если вы идёте своим путём, то учеником Христа быть не можете, и потому нам с вами, увы, не по пути.

Максим Соловский 26.07.2012 00:07 
. . . . . .

«Всем людям, искренне любящим мир, созданный Господом так, что Творение может продолжаться всегда!» - мир (грех, ад, смерть) есть любимая вотчина князя тьмы.
Христос же Своих учеников учит обратному. Накануне ареста Он Своим ученикам сказал: «В мире (социуме) будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир» Ин.16.33. А апостолы Его слова расширили: «Прелюбодеи и прелюбодейцы! Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога. Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» Иак.4.4. «Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей»1.Ин.215. «Просите себе дней малых, дабы они не замедлили. Уже готово для вас Царство: бодрствуйте» 3.Езд.2.13.

Максим Соловский 30.07.2012 00:02