Война проиграна, но генералы живы

Спасибо за отзыв, Алиса! И совет правильный! И знаете, способствую! Нет, не хвастаюсь - точно способствую, только Китай не причем. Это жестокое государство, убивающее своих подданных ( при коммунизме, при реальном, практическом, а не "модельном", граждан не существует, бывают подданные,только не короля, королевы, а партии... В этом тексте нет ссылок на то, чем я "способствую" - в других текстах про это есть. А суть в том, что можно от коррупции избавиться "в основном", в части хищений госимущества, поскольку оно на учете. Справиться можно мгновенно, но мы, по крайней мере пока, этого не желаем.Вот упрекаем друг друга, называем взятки коррупцией - не видим различий, думаем что это на века потому что традиции такие , а это ошибка, ну . и наконец, сами воруем с начальством, когда мы предприниматели и нам это выгодно.Но хохол - он самый лучший ревизор - хотим остаться в живых, воровать у себя перестанем. А нет...А на нет - суда нет!

Эдуард Островский   01.08.2026 12:33   Заявить о нарушении

Боюсь, вы живете в какой-то иной вселенной, где Китай - "жестокое государство, убивающее своих подданных". Может и в этой, но со смещением во времени, лет на 300, а то и больше назад.

Алиса Теплова   01.08.2026 17:30   Заявить о нарушении

По состоянию на май 2022 года 160 монахов, монахинь и обычных людей принесли себя в жертву в Тибете и прилегающих регионах с 27 февраля 2009 года.
en.wikipedia.org
tatar-inform.ru: В августе 2012 года сообщалось о двоих тибетцах, которые сожгли себя в китайской провинции Сычуань.

Точное количество погибших и пострадавших в те дни до сих пор неизвестно: власти Пекина сообщили о том, что непосредственно на самой площади Тяньаньмэнь никого не убивали, всего же, по их оценкам, в столкновениях погибло около 250 человек. Независимые наблюдатели ставят эту цифру под сомнение: по словам специалистов, общее число погибших равно примерно тысяче человек.

По данным Amnesty, количество смертей, зарегистрированных в прошлом году, было самым высоким с 2015 года, в то время как количество стран, в которых применяется смертная казнь, сократилось с 16 до 15.

Считается, что больше всего людей в мире казнят в Китае, однако точных данных по этой стране не существует. В Китае статистика казней считается государственной тайной, напоминает Amnesty.

Данный текст скопирован с сайта Informburo.kz

Эдуард Островский   01.08.2026 17:53   Заявить о нарушении

Так что кто в какой действительности живёт и у кого смещение, по крайней мере, точно не известно. Для себя я этого вовсе не исключаю и могу наверное ошибаться. Что касается вас, то я даже боюсь предположить что то определённое. даю возможность вам самой оценить уровень своей объективности, исходя из данных статистики смертных казней в китае и поведения тибетцев, как национального меньшинства.

Эдуард Островский   01.08.2026 17:57   Заявить о нарушении

Эдуард Островский!

Не ради вас - ради читающих все это - я согласна потратиться на очевидное для меня - что не на Китай надо смотреть, выискивая преступления против человечности.

1) Начем с бедных тибетцев. По состоянию на май 2022 года 160 монахов, монахинь и обычных людей принесли себя в жертву в Тибете и прилегающих регионах с 27 февраля 2009 года.
- А я вам говорю, что сравните эти 160 жертв за 13 лет с сотнями украинцев за 3 года, которых отлавливали тупо на убой, а они предпочитали перерезать себе горло, выпрыгнуть в окно, замерзнуть в горах, утонуть в реке. Тибетцы спокойно могли уйти, великой китайской стены давно нет - а вот украинский загон для будущих жертв вполне реален. И почему о нем ни слова? Ни от вас, ни от прочих правозащитников? Я не упоминаю, о преследованиях за веру - если нет реакции за преследования "ты еще живой", то чего ждать насчет веры, монастырей и прочего.
2) Далее. Всего же, по их оценкам, в столкновениях погибло около 250 человек. Независимые наблюдатели ставят эту цифру под сомнение: по словам специалистов, общее число погибших равно примерно тысяче человек.
- И что? Столько погибает украинцев и русских каждый день, КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Почему вас это не заводит? Почему вы смотрите на далекий Китай?
- Почему не смотрите на Палестину, где примерно 100 000 человек расстались с жизнью?
- В конце концов, почему в вашей голове отложились 160 тибетских монахов и не нашлось места 150 иранским девочкам, в одночасье убитым в школе американскими бомбами?
3) В Китае статистика казней считается государственной тайной, напоминает Amnesty.
- А статистика украинских потерь таковой не считается, было сказано, что 50 000 убитых. Т.е. и глазом не моргнув, назвали цифру одной только области. И у Amnesty нет претензий. И у вас тоже. Мол, то ведь не казни. Не казни? Тогда почему закрыта граница и насильственный отлов?
4) Книги надо читать.

– Это правда, – спокойно сказал граф. – Я – гражданин мира, и в свое время мне пришлось встретиться с таким количеством различного рода добродетелей, что к старости я затрудняюсь, какую из них признать за истинную. Здесь, в Англии, добродетельно одно, а там, в Китае, добродетельно совершенно другое. Джон Буль, англичанин, говорит, что его добродетель истинная, а Джон-китаец уверяет, что истинна его, китайская, добродетель. А я говорю «да» одному и «нет» другому, но все равно не могу разобраться, прав ли Джон Буль в сапогах или китаец с косичкой... Ах, мышка, милая моя крошка, иди поцелуй меня! А с твоей точки зрения, кто является воистину добродетельным человеком, моя красотка? Тот, кто держит тебя в тепле и кормит досыта. Правильная точка зрения, ибо она по крайней мере общедоступна.

– Подождите минутку, граф, – вмешалась я. – Согласитесь, что у нас в Англии, во всяком случае, есть одно несомненное достоинство, которого нет в Китае. Китайские императорские власти казнят тысячи невинных людей под малейшим предлогом, мы же в Англии неповинны в массовых казнях, мы не совершаем этого страшного преступления – нам от всего сердца ненавистно безрассудное кровопролитие.

– Правильно, Мэриан! – сказала Лора. – Хорошая мысль, хорошо высказанная.

– Прошу вас, разрешите графу продолжать, – строго сказала мадам Фоско. – Вы поймете, молодые леди, что граф никогда не говорит о чем-либо, не имея на то веских оснований.

– Благодарю вас, ангел мой, – отозвался граф. – Хотите бомбошку? – Он вынул из кармана хорошенькую инкрустированную коробочку, открыл ее и поставил на стол. – Шоколад а la vanille! – воскликнул этот непостижимый человек, весело потряхивая бонбоньерку и отвешивая всем поклоны. – Дань Фоско прелестному обществу добродетельных дам.

– Будьте добры, продолжайте, граф! – сказала его жена, злобно взглянув на меня. – Сделайте мне одолжение, ответьте мисс Голкомб.

– Утверждение мисс Голкомб неоспоримо, – отозвался учтивый итальянец. – Да! Я с ней согласен. Джону Булю ненавистны преступления китайцев. Джон Буль – самый зрячий из старых джентльменов, когда дело касается сучка в глазах у соседей, и самый слепой, когда дело касается бревна в собственном глазу. Он предпочитает не замечать того, что происходит у него под носом. Лучше ли он тех, кого осуждает? Английское общество, мисс Голкомб, столь же часто соучастник преступления, как и враг преступления. Да, да! Ни в одной другой стране преступление не является тем, чем оно является в Англии. Оно служит здесь на пользу обществу столь же часто, как и наносит ему вред. Крупный мошенник содержит целую семью. Чем хуже он, тем сочувственнее вы относитесь к его жене и детям. Беспутный, разнузданный мот, без конца занимающий деньги направо и налево, вытянет у своих друзей больше, чем безупречно честный человек, решившийся попросить взаймы один раз за всю свою жизнь в крайней нужде. В первом случае никто не удивится и все дадут денег, во втором случае все удивятся и вряд ли дадут в долг. Разве тюрьма, в которую заточен в конце своей карьеры преступник, хуже работного дома, где кончает свои дни честный человек? Мистер Благотворитель, желающий облегчить нищету, ищет ее по тюрьмам и помогает преступникам, он не интересуется лачугами, где ютятся честные бедняки. А этот английский поэт, завоевавший признание и всеобщую симпатию, с необыкновенной легкостью воспевший свои трогательные переживания, – кто он? Милый молодой человек начал свою карьеру с подлога и кончил жизнь самоубийством. Я говорю о вашем дорогом, романтичном, симпатичном Чаттертоне[4]. Как по-вашему, кто из двух бедных, полуголодных портних преуспеет в жизни: та ли, что, не поддаваясь искушению, остается честной, или та, что соблазнилась легкой наживой и начала воровать? Вы все будете знать, что она разбогатела нечестным путем – это будет известно всей доброй, веселой Англии, – но она будет жить в довольстве, нарушив заповедь, а умерла бы с голоду, если бы не нарушила ее... Поди сюда, моя славная мышечка! Гей, беги быстрей! На минутку я превращу тебя в добродетельную даму. Сиди тут на моей огромной ладони и слушай! Предположим, ты, мышка, вышла замуж за бедняка, по любви, – и вот половина твоих друзей осуждает тебя, а половина тебя жалеет. Теперь наоборот: ты продала себя за золото и обвенчалась с человеком, которого не любишь, – и все твои друзья в восторге! Священник освящает гнуснейшую из всех человеческих сделок и благодушно улыбается за твоим столом, если ты любезно пригласишь его отобедать. Гей, беги скорей! Стань мышью снова и пискни в ответ. Оставаясь добродетельной дамой, ты еще, пожалуй, заявишь мне, что обществу ненавистно преступление, и тогда, мышка, я начну сомневаться, есть ли у тебя глаза и уши... О, я плохой человек, леди Глайд, ведь так? У меня на языке то, что у других на уме, и, в то время как все остальные сговорились принимать маску за настоящее лицо, моя рука грубо срывает жалкую личину и не боится обнажить для всеобщего обозрения голый страшный череп.
5) Да и просто мыслить надо. Глядя вокруг. В Иране не так давно убили, казнили 30 000 протестующих - все равно Китай хуже? В США не так давно испытывали новый метод умерщвления, клиент 19 минут бился в судорогах - все равно Китай хуже? В Украина через калиточку в железном занавесе выдавили 10 мл женщин и детей, т.е. росток будущего народа - все равно Китай хуже? В Гренландии десяток лет назад датчане насильно поставили спирали всем тамошним человеческим самкам от 12 лет - все равно Китай хуже? Потому что медленное убийство не считается? Даже если целый народ - украинский скоро перестает существовать, все равно Китай хуже?
7) Насчет массовых убийств, учиненных европейцами в индокитаях и африках даже не упоминаю, там счет реально на миллионы. То тоже не считается?
Мил человек, вы живете среди страшных бревен и возмущаетесь китайской тростинкой. Это столь дико и нелепо, как и ваши письма президенту России.



Алиса Теплова   01.08.2026 19:55   Заявить о нарушении

Статистика смертных казней , всё же, пусть и неопубликованная, а опирающаяся на оценки специалистов, всё же в Китае существует. Она колеблется от 1000 приговоров в год, джо 4 тысяч. В США - стране тоже с немаленьким населением - таких приговоров - 48 было в 2025. То есть, по смертным казням Китай жестче США (дело не в том, что это сша, а в том, что тоже большая страна) по крайней мере раз в 5. Напомню, что В России смертная казнь, как и в Европе вообще, - неприменяется.
Военные действия и межгосударственные конфликты давайте оставим в стороне - это это другие основания и соответствующая там статистика. Мы обсуждаем как само общество относится к своим "оступившимся" членам - они могут быть и гражданами и подданными - это не суть. Как ценится в обществе право на жизнь отдельного человека. Когда же военные межгосударственные действия начинаются, то одно общество противостоит другому - где же здесь место для гуманитарных критериев статистики смертной казни внутри общества? То есть, сравнивая несравнимое вы занимаетесь откровенной демагогией.

Эдуард Островский   01.08.2026 20:30   Заявить о нарушении

Как ценится в обществе право на жизнь отдельного человека
++++++++++++++++++++++++++++++++++
- Т.е. разного рода геноциды не имеют никакого отношения к посягательствам на право на жизнь?
- Отчего вы тогда начали свою скорбную повесть с тибетских монахов, которых никто не казнил?

Алиса Теплова   01.08.2026 20:41   Заявить о нарушении

Когда же военные межгосударственные действия начинаются, то одно общество противостоит другому
++++++++++++++++++++++++++
- Вы утверждаете, что сейчас русские противостоят украинцам (или наоборот)? Прям жили-жили и вдруг загорелись ненавистью, хотя и отличить невозможно?
- Или что американское общество 20 лет терзало афганское общество? А теперь терзает иранское общество?

Алиса Теплова   01.08.2026 20:47   Заявить о нарушении

По поводу "нелепых писем "президенту" Росси. Не президенту. а в управление ..одно из администрации президента. И сегодня в Свердловской области материал, так или иначе на стади возбуждения уголовного дела, а ещё в 7 областях - мною полиция в лице УЭБ и ПК главка МВД "принуждается". естественно с помощью администрации президента - материалы им направленные регистрировать и проводить необходимые действия по следствию и дознанию. Всего в "федеральный перечень" вошло 9 областей. в Свердловской оборот закупок 700 миллиардов. Пусть в среднем в 9 областях будет 500. то есть 4, 5 триллиона оборота при том, что половину руководители предприятий и министерств по закупкам расхищают. Если материалы в этих областях будут доведены до уголовных дел и привлечения к ответственности виновных, то хищения мгновенно прекратятся, поскольку они очевидные и защиты от ответственности у виновных не существует, если полиция будет заниматься расследованием этих фактов мошенничества. И можно от этого утверждения отмахнуться, утверждая, что воровали всегда и всегда будут. Но это не так в данном случае. К примеру. с назначением Александра Хинштейна на Курскую область там воровать при закупках чиновники перестали - я глядел договоры закупки картофеля их медучреждениями в соответствующий период - завышение не более 30% - что допускается инструкциями, тогда как в других регионах завышают от 100 до 300% и с началом войны стали воровать ещё больше. были бы нелепыми обращения никто бы в администрации не направлял эти обращения для исполнения в полицию и прокуратуру. Когда предложения заявителя "не интересны" администрации - заявителю прямо про это пишут и переписка прекращается.

Эдуард Островский   01.08.2026 20:48   Заявить о нарушении

Как ценится в обществе право на жизнь отдельного человека.
+++++++++++++++++++++++++
- Нижняя граница 10000 баксов. Так в Украине, лучше 20000, чтобы шлагбаум подняли без особых проблем.

Алиса Теплова   01.08.2026 20:52   Заявить о нарушении

По поводу противостояния обществ. Воют всегда государства с вовлечением в войну своих граждан или подданных. жертвы могут быть миллионными, что вовсе не свидетельствует о свирепости политических режимов в этих обществах - они могут быть какими угодно жесткими или либеральными, это к военным потерям отношения не имеет. Россия и Украина общества, в принципе. с одинаковой культурой, как и с уровнем жестокости государства к своим гражданам. На Украине просто государство сильно "припёрло" необходимостью сохранения суверенитета и они там пустились во все тяжкие с многочисленными фактами насильственной мобилизации.

Эдуард Островский   01.08.2026 21:05   Заявить о нарушении

На Украине просто государство сильно "припёрло" необходимостью сохранения суверенитета
++++++++++++++++++++++++++
- а что, до 2014 года Украина была несамостоятельным государством?

Алиса Теплова   01.08.2026 21:08   Заявить о нарушении

Украине в принципе, чуть более 30 - ти, это такое политическое младенчество. так что формально являясь самостоятельным, о самостоятельности фактической говорить в то время не приходилось. но сегодня, не без помощи России, Украина весьма окрепла за счёт успешного противостояния России. К сожалению, эта крепость направлена против России и связана только с милитаризацией, а не с развитием институтов государства. Сегодня это государство - монстр, накаченный оружием и деньгами за счёт Запада.

Эдуард Островский   01.08.2026 21:22   Заявить о нарушении

Украине в принципе, чуть более 30 - ти, это такое политическое младенчество. так что формально являясь самостоятельным, о самостоятельности фактической говорить в то время не приходилось
++++++++++++++++++++++++
- Т.е. украинцы, которые были уже при римлянах и греках, и от которых пошли русские, это такие младенцы...
- Ладно, допустим, но как тогда быть с остальными, вообще казахстанами, они, бедные, до сих пор не имеют никакой фактической самостоятельности, все под русской пятой?
Украина весьма окрепла за счёт успешного противостояния России.
++++++++++++++++++++++++
- Т.е. потеря скоро половины населения ради... (кстати, ради чего?) это укрепление страны?
- И то, что страна экономически лежит в реанимации в полной зависимости от внешней помощи это тоже укрепление страны?

Алиса Теплова   01.08.2026 21:34   Заявить о нарушении

Учитывая, что Украина успешно противостоит России, следует признать, что это укрепление Украины. Иное было бы несправедливо и несерьёзно в то время, когда на украинском фронте гибнут солдаты армии России.Ваши попытки довести до абсурда мои утверждения по поводу государственности Украины "вбрасыванием Казахстана" - не более чем забавны. Казахстан, это другая история.

Эдуард Островский   01.08.2026 21:53   Заявить о нарушении

1) Почему мои попытки напомнить вам, что кроме Украины есть еще 10 аналогичных стран (прибалты к ним не относятся), кажутся вам смешными? Разве не странно, что из 11 лишь у 1 возникли катастрофические проблемы с Россией?

2) Если убрать из украинских рукавиц западные руки, то как скоро завершится поединок? За сутки? За двое? Почему вы называете боксерские перчатки боксером, да еще крепким? И вообще, разве Россия с Украиной сражается?

Алиса Теплова   01.08.2026 22:03   Заявить о нарушении

Россия сражается именно с Украиной, а Западные спонсоры - они снабжают оружием и деньгами. Другого нет, а это очевидно. Пр и том, что культура Росси и Украиной кажется идентичной, это вовсе не так, когда речь идёт про национальные устремления, мечты, приоритеты. Для большинства украинцев ( и кстати, белорусов. просто им Батька развернуться не даёт), это прежде всего прозападные устремления. Связано прежде всего с географией конечно и с особенностями психологии - украинцы жили хуторами, а русские общинами ( в смысле крепостными) Соответственно русские устремлены внутрь себя - Россия огромна и самодостаточна, а украинцы - на Запад , поскольку у себя им трудно прокормиться - реализовать свои национальные мечты про "настоящую жизнь".

Эдуард Островский   01.08.2026 22:37   Заявить о нарушении

МОИ ИТОГИ ЭТОГО ДИАЛОГА НА СЕЙЧАС (а то спать пора)

1) Меня зацепило утверждение автора, что Китай есть страна, полная бесчеловечности, в отличие от "англий". Ведь такое было высмеяно самими "англичанами" еще несколько столетий назад ("Женщина в белом"). К тому же сейчас война да с активнейшим участием этих "англий", гибнут люди, миллионами - как можно показывать на Китай?

2) Я начала приводить конкретные примеры и ставить конкретные вопросы. Касательно того, что вокруг меня, вокруг автора, а не вокруг Китая.

3) Автор начал мухлевать. Мол, он имел ввиду законные казни. Хотя его тибетские монахи сами себя убили. Но он сделал вид, что забыл, о монахах. Вот законные казни - в США 48 в год, а в Китае говорят тысяча и больше - вот это и есть определитель, как государство относится к праву человека на жизнь.

4) На мой вопрос, имеют ли разного рода геноциды отношение к праву человека на жизнь, автор опять притворился глухим. Инстинкт ему подсказал. Что там для его та еще ловушка. Ведь в США в полтора раза выше число самоубийств, чем в Китае. А еще в США - цитирую - в США предложили решить проблему старения японцев через массовое самоубийство. Впрочем, вряд ли он знал эти тонкости, но про 100 000 убитых палестинцев в ходе израильской СВО точно знал (израильтян погибло 4000).

5) Далее фокус сместился на Украину, так как автор начал утверждать вообще фантастические вещи: как она окрепла и все благодаря войне с Россией. Смело называя украинские перчатки Запада самостоятельным персонажем, автор окончательно сошел на доказательства типа "ваши попытки... не более чем забавны... то другая история".

6) Это стало его роковой ошибкой. Все же знают известный аргумент зеленого еврея "вынепонимаетеэтодругое". Я посмотрела автора. Оказалось - еврей. И все стало на свои места. Включая сочувствие (и даже скрытую гордость) к захватившим в Украине политическую власть зеленым евреям (ах, какие они молодцы).

Алиса Теплова   01.08.2026 22:56   Заявить о нарушении

Для большинства украинцев ( и кстати, белорусов. просто им Батька развернуться не даёт), это прежде всего прозападные устремления.
++++++++++++++++++++++++++++
- и что? кто мешал желающим пойти на тот запад?
- и кто мешал провести референдум, если для всей страны?
- и разве кроме евреев в Украине и Белоруси нет людей?
- и откуда взято это утверждение, может от Шевченко идет?
-
- абы ляпуть...
- ведь очевидно же, что нынешнее государство Украины, образовавшееся после государственного переворота, состоит из кого угодно, только не из земляков Шевченко, Леси Украинки, Котляревского; группа бандитов каждый минимум с двумя паспортами, во главе евреи; сбежались косить капусту...

Алиса Теплова   01.08.2026 23:08   Заявить о нарушении

Россия сражается именно с Украиной, а Западные спонсоры - они снабжают оружием и деньгами.
+++++++++++++++++++++++++++++++
- Правда?
- Это Трамп наврал, когда сказал "Это война Байдена"?
- Это Рубио тоже наврал, когда сказал "Это прокси-война двух ядерных держав"?
- Тот Джонсон, который опрокинул стамбульский мирный договор, то был украинец?
- Знаете, даже Арестовичу (тоже еврей) стыдно за вас, даже он понял, что отождествлять Украину с остатками бандеровцев и пытаться втиснуть ее в тот схрон есть идиотизм или желание погубить страну

Алиса Теплова   01.08.2026 23:16   Заявить о нарушении

По поводу отождествления - это вы сказали. Что до остального, то Украина несомненно прокси Запада в этой войне. Реальная энергия действия в этом противостоянии - именно заключена в Украине и украинцах. Это именно украинцы, ненавидящие всё российское (не русское, а именно российское) сожгли одесситов в Доме Профсоюзов 2 мая 2014 года. На Украине победила Цветная революция и это её дети сражаются сегодня в рядах всу с армией РФ. Они, а не только и не столько Бандеровцы. Вот что надо понимать тому, кто пытается понять феномен стойкости ВСУ против армии Российского государства гораздо более мощного во всех отношениях. И конечно, без западной помощи ВСУ была бы уже разгромлена и это бы произошло сразу, ещё тогда в феврале 2022, но мы встретили сопротивление уже подготовленных и выученных инструкторами нато, и получившими боевой опыт в Донбассе подразделений, к которому были не готовы по причине всё той же коррупции - получившие миллиардное финансирование структуры подготавливающие "вход в Украину" деньги присвоили а "дела не сделали". Банальная коррупция и является причиной того, что наступление вооруженных сил Росси было сорвано.

Эдуард Островский   02.08.2026 03:58   Заявить о нарушении

Про "зелёных евреев" услышал впервые. То что убеждения определяются национальным происхождением, это во многом правда. Во многом, но не во всём и не в самом существенном. Политические убеждения национальным происхождением не определяются, а определяются , прежде всего, как про это написано у классиков - социальным происхождением и конечно воспитанием, образованием, в данном случае - советским.

Эдуард Островский   02.08.2026 04:14   Заявить о нарушении

По поводу ваших утверждений, что мною утверждается что "Китай хуже"... Так я этого не утверждал. У Китая своя национальная культура, и, сравнивая с европейской, а Россия страна европейская мы видим "особенности". Существенные особенности связанные именно с ценностью персональной человеческой жизни. Катить на американцев, что они во время второй мировой атомным ударом умертвили сотни тысяч мирных японцев, это значит передергивать факты: они убили во время Второй мировой и не своё население, как это у нас во времена Сталина было, а в Китае во времена Культурной революции ( Туда же и Камбоджа) - а население военного противника - они в то время с Японией, как известно, находились с Японией в состоянии войны, а бомбу применили для устрашения СССР. То есть, если есть военные цели США спокойно жертвовало сотнями тысяч жизней мирного населения. Да, такое возможно и сегодня...

Эдуард Островский   02.08.2026 04:43   Заявить о нарушении

На Украине победила Цветная революция и это её дети сражаются сегодня в рядах всу с армией РФ.
++++++++++++++++++++++++++++++
- и именно поэтому на Украине установлен железный занавес и производится отлов пополнения для ВСУ, мол, столько желающих сразиться с Россией, что приходится вот так делать?
- и именно поэтому как только чуть приоткрывается тот занавес, так мигом "дети революции" убегают, спасая свои жизни?
- и именно поэтому наиболее яркие представители "детей революции" яростно сражаюся в батальонах монако, лондона, берлина, парижа?

Алиса Теплова   02.08.2026 09:06   Заявить о нарушении

Вы это оставьте. Пропаганды антиукраинской и по ящику насмотрелся. Пропаганда есть пропаганда, и требовать особых церемоний не следует от авторов этих фильмов про то, как не желают украинцы воевать против России. А они желают! Только не лично. Они умирать не желают за это, как и каждый нормальный человек, которому не чуждо чувство самосохранения. Так или иначе, Украина имеет почти миллионную боеспособную армию, а те кто участвуют в боевых действиях ежемесячно получают порядка 50 тысяч рублей, если в наших финансовых реалиях - данные 24 года, более свежих не нашел, но мы видим, что украинцы, если судить по деньгам - в 4 раза "патриотичнее" - за 50 тысяч жалования нам контрактную армию было бы не собрать. так они и не собирают, а призывают. А призвавшись, мы видим, что их солдаты воюют отважно, иначе бы мы не топтались в Донбассе 4 года, а были бы уже давно в Киеве.

Эдуард Островский   02.08.2026 09:46   Заявить о нарушении

Так почему не снять такой антигуманный железный занавес и не прекратить такие антигуманные отлавливания людей на улицах - если с армией все в порядке?

Алиса Теплова   02.08.2026 10:32   Заявить о нарушении

Кстати, идите в Украину, сайт ЦезорНЕТ, чисто украинский - читайте мысли украинцев, обо всем - там точно не пропаганда, там громоотвод сделан - можете и поспорить, поучаствовать.

Алиса Теплова   02.08.2026 10:38   Заявить о нарушении

их солдаты воюют отважно, иначе бы мы не топтались в Донбассе 4 года, а были бы уже давно в Киеве.
+++++++++++++++++++++++++++++++
- какая отвага нужна, чтобы гоняться дроном за пехотинцем?
- достаточно иметь офигенное количество офигенных дронов
- и вот в этом "офигенное количество офигенных дронов" идет война, не с Украиной, а с Западом, который как раз и дает то офигенное (деньги на него, возможности)
-
- правильно было бы написать "их командиры воюют отважно, а русские трусливо"
- их командиры, которые ни разу не украинцы, не жалеют, не сомневаются; за спиной Запад, прикроет
- русские же боятся, потому как главный русский боится, за спиной только Китай и тот себе на уме

Алиса Теплова   02.08.2026 10:58   Заявить о нарушении

Вы забавны в вашем стремлении следовать за типовыми образцами антихозляцкой пропаганды в наших сми. Мы с вами , между прочим, тоже в этом участвуем- в пропаганде " антихозляцкой". Только уж меня увольте от ваших примитивных образцов. Как нибудь сам разберусь и разбираюсь. А вам, за интересную беседу, спасибо, пусть беседы и не получилось, мы свалились в два монолога. Ну ладно, это лучше чем ничего.

Эдуард Островский   02.08.2026 11:26   Заявить о нарушении

Очевидные грамматические ошибки, являются следствием того, что эта часть текста набрана "телефоном" и не исправлена, поскольку функции редактирования текста в разделе "комментарии" не существует, или мне не известно, каким образом это здесь существует. И приходится удалять весь текст, если желаешь что то написать правильно. И он, этот текст, не сразу может быть восстановлен- мне пишут - "Вы уже это писали"...вот такая канитель.

Эдуард Островский   02.08.2026 12:30   Заявить о нарушении

Т.е. на мои аргументы (не эмоции) у вас остались только слова базарной торговки?

Я вам напомню, свои аргументы. Которые не эмоции, не домыслы, а факты.

1) Глупо, подло и лицемерно судить о человечности государства по количеству смертных приговоров. Потому как смерти от того государства бывают и косвенные, и не только своего населения. Я не знаю, сколько казней свершил Израиль, но количество погибших от того государства по всему миру оценить могу, там пропорция за 1 наше око 21 ваше око, и так с момента возрождения Израиля. То же касается и США. Китаю до их рекордов как до центра Галактики пешком.

2) Тот факт, что европейцы переплюнули все китаи в своей бесчеловечности был твердо известен как минимум два столетия назад, вошел в художественные произведения. Странно выглядит тогда попытка затянуть старую песню-ложь на новый лад.

3) Глядеть на Украину из окошка бандеровского схрона - откуда такое и зачем? Разве она не одна из 11 постсоветских республик? Да еще из наиболее культурных и развитых. И если только с 2014 года и только в ней одной начались терки с Россией, то может взглянуть, что произошло там в 2014 году? Революция? Точно? Народ страдал? А в остальных 10 до сих пор народы страдают? А может следует открыть интернетовские записи и буквально по часам все просмотреть? Вдруг там был государственный переворот типа 1917?

4) Разве не удивительны совпадения Грузии 2008 и Украины 2022? Может тогда взглянуть на Грузию, на малую копию Украины? Почему там сначала отлетели два региона? Почему там произошло вмешательство России? Чем там все завершилось, Грузия лежит в руинах? Или стонет под российским сапогом? Почему Украина 2022 не завершилась как Грузия 2008? Это не интересно?

5) Есть мои мнения, но есть мнения и украинцев. Ежедневные. Многие. Есть также мнения американцев, как больших, так и рядовых. Европейцы тоже высказываются. Почему нет желания смотреть их, стараться понять? Потому что будет смазана картинка "украинцы мужественно сражаются за свой суверенитет"? А ведь точно будет смазана. Тогда зачем наносить на картину европейской войны толстый слой лжи?

Алиса Теплова   02.08.2026 18:09   Заявить о нарушении

Давайте останемся каждый при своём. Украинцы, граждане украины, сражающиеся за свой суверенитет с армией России - сильные противники. Их надо уважать, и ..."Приходится убивать", иначе придётся умереть самим, потому что "на войне, как на войне". Остальное, в данном случае, излишне - про Китай, США , Европу и прочее - изложил я свою позицию, у вас позиция противоположная и я вам благодарен за то что вы её удерживали в процессе обсуждения, что позволило мне как то доходчиво объяснить свою.В принципе, нормально обсудили. С вами я не согласен, практически, ни в чем, также как и вы со мной. Тем не менее, у нас общий враг и надо друг -друга хотя бы мысленно поддерживать, поскольку мы с вами в "одном окопе".Вы можете этого не признавать и сильно ругаться на "проклятых евреев" и выводить меня "на чистую воду"- это вам, в данном случае, "не поможет". Всё же евреи по воде большие специалисты...

Эдуард Островский   02.08.2026 18:39   Заявить о нарушении

Украинцы, граждане украины, сражающиеся за свой суверенитет
++++++++++++++++++++++++++
- например русский офицер Сырский?
- может еврейский паренек Зеленский?
- или гражданин США Умеров?
-
- если граждане Украины так сражаются за Украину, то к чему железный занавес и отлов людей в окопы
- и опять вы трусливо в сторону от вопроса: до 2014 года Украина стонала под русским сапогом?
- и опять жду ответа: а остальные 10 почему не сражаются за свой суверенитет? та же Молдова почему терпит присутствие у себя не просто русских, но еще и вооруженных?
- и почему Трамп сказал "Это война Байдена"?
- и почему Рубио сказал "Это война России и США"?
- и как Грузия в 2008 потеряла свой суверенитет?
-
- почему вам так трудно признать, что зеленые слуги народа тупо продают живой ресурс, после того, как распродали весь материальный?
-
- может начнете читать украинцев? или вам я должна на блюдечке приносить?
Я старая киевлянка (ровесница российского диктатора). Никуда не уезжала с первых дней войны. Помню, как в феврале 2022 года экскаватор рыл окопы вдоль улицы, и мои соседи с друзьями, родными тут же укладывали в них палеты, мешки с песком, бутылки с зажигательной смесью - готовились встретить «старшего брата», который рвался на околицы. Пришла домой, положила туристический топорик у входа. Наивно. Мужчины стояли в многочасовой очереди на стадионе, где раздавали оружие.
Сейчас все по-другому. Добровольцев перебили. Желающих воевать нет. Коррупция беспредельная, наглая, открытая, безнаказанная. Ложь, отсутствие законов, чести, справедливости, моральных принципов. Стыдно. Стыдно видеть откормленных холеных молодых мужчин с рельефными бицепсами, выходящих у больших праздничных маркетов из новеньких красивых машин с военными номерами. Деньги и кумовство решают все проблемы. За всю войну я два-три раза видела военных с передовой — у них были уставшие коричневато-грязные лица, несвежая помятая форма, разбитые ботинки. И глаза… Взгляд не описать.
Да, печально, что последний аккорд жизни приходится на такой тяжелый период. Никогда не увижу своих родных, никогда не порадуюсь беззаботной старости… Хочется умереть — тихо, спокойно, без мучений и, по-возможности, аккуратно. Да не знаю, как это сделать.
Я из украинской семьи. Моя мама — учитель русского языка и литературы. Мой отец — боевой офицер, танкист, участник Сталинградской и Курско-Орловской битв. Начинал войну двадцатилетним. Всю жизнь вспоминал своих погибших «ребят» из разных российских и украинских городов. Я училась на филфаке, хорошо знаю и люблю русскую литературу. Любимый писатель — Бунин. Перечитайте его «Окаянные дни». Человечество не меняется.

Алиса Теплова   02.08.2026 19:15   Заявить о нарушении