Рильке Всё ли исчезает?

Райнер Мария Рильке

Иногда немецкий поэт Рильке писал стихи по-французски. Во французских стихах нет силлабо-тонической структуры, число слогов в строках этого стихотворения колеблется от 6 до 8. Марина Цветаева не стала его соблюдать, и я тоже не стала. А рифма там есть, и схему рифмовки я сохранила. Рильке пишет туманно, и его стихи допускают разную интерпретацию. В моем понимании он сравнивает себя с птицей (раненой, видимо, потому что любимая его бросила), а полет птицы со своим творчеством.  А ангел отождествляется с мечтой Рильке о том, что его стихи будут жить после его смерти. Мы по-разному перевели des fleurs les caresses. Во французском языке не принято так переставлять слова местами, так что, видимо, нужно читать les caresses des fleurs, т.е. буквально «ласки цветов». Я решила, что ласки - это стихи, написанные под впечатлением цветения любви. Марина Цветаева решила, что это «стебли объятий». Т.е. я решила, что птицу (мужского  пола: "птица (oiseau)" во французском языке - слово мужского рода) ранила женщина, а у Марины Цветаевой её ранил мужчина. Поэтому в её переводе нет любовной подоплеки (речь идет о двух мужчинах: oiseau и ранившем), а в моем понимании она там есть.


Посвящается Муки

Исчезновенью ль быть  всему судьбой -
Как птице, раненной тобой?
Как знать, останется ль её полет?
Цветы тех ласк и нежности былой -
Как знать? - быть может, время сбережет.

Жест промелькнёт порой  в одно мгновенье,
Всё ж золотым доспехом, вне сомненья,
Нам станет он, закрывши нас до ног.
Как знать, вели ль столь чисто мы сраженье,
Чтоб ангел унести его с собою мог?

28 августа, суббота

; Mouky.
Qui nous dit que tout disparaisse ?
De l’oiseau que tu blesses
qui sait s’il ne reste le vol,
et peut-;tre des fleurs les caresses
survivent ; nous, ; leur sol.

Ce n’est pas le geste qui dure
mais il vous rev;t de l’armure
d’or — des seins aux genoux —
et tant la bataille fut pure
qu’un ange la porte apr;s vous

28 ao;t samedi.


Перевод Марины Цветаевой

Кто нам сказал, что всё исчезает?
Птицы, которую ты ранил,
Кто знает? — не останется ли её полёт?
И, может быть, стебли объятий
Переживают нас, свою почву.

Длится не жест,
Но жест облекает вас в латы,
Золотые — от груди до колен.
И так чиста была битва,
Что ангел несёт её в след.


Рецензии
Волнительная встреча с прекрасным — пожалуй, именно этого ожидает читатель поэзии, и тем более — когда речь идёт о действительно крупном лирическом поэте, таком, как Райнер Мария Рильке.
Однако это ли ожидает читателя, нырнувшего в мир ‛переводов’ Рильке, деланных г. О. Сл-янкой, шагающей по любым стихам мощно, уверенно, с хрустом?.. Боюсь, вовсе нет... и в особенности это относится к тем, кто, зная язык, может сравнить оригинал и перевод.

* * *

Первое, что видит бедняга читатель, — это пространный комментарий, из которого можно узнать множество любопытных вещей.

## Рильке пишет туманно,
## и его стихи допускают разную интерпретацию.
От перевода лирики требуется не столько некая ‛интерпретация’, сколько
(а) понимание образности (т. е., среди прочего, если она ‛туманна’, то некоторое развеивание этого тумана: ведь предполагается, что переводчик понимает, о чём идёт речь)
и
(б) передача её средствами другого языка.
А интерпретация — всё же оставляется читателю.
Марина Ивановна — заочно, к слову, знакомая с Рильке: они переписывались — так и поступила, и, вероятно, поэтому её перевод текстуально очень близок к оригиналу и (почему-то) НЕ туманен... чего не скажешь о ‛переводе’, деланном г. О. С.

## В моем понимании он сравнивает себя с птицей
## (раненой, видимо, потому что любимая его бросила),
## а полет птицы со своим творчеством
Едва ли это понимание, механистическое и поверхностное, верно, и вот почему.
* На сравнение с птицей самого поэта — ничто, вообще говоря, не указывает, так что это лишь произвольное частное мнение, не более того.
* Стихотворение, написанное в 1923 г., посвящено Муки́, т. е. Баладине Клоссовской, которая сблизилась с Рильке в 1919 г. и была с ним близка до самой его смерти; никто его тогда не бросал.

## Мы [т. е. г. О. Сл-янка с М. Цветаевой]
## по-разному перевели des fleurs les caresses
Ошибается наша ‛переводилка’: Марина Ивановна переводила НЕ это, а — « Les fleurs Des caresses »! Это можно увидеть
вот тут: http://tsvetaeva.lit-info.ru/tsvetaeva/proza/pisma-k-molodomu-poetu.htm
и объяснение этого на удивление просто (хотя и не вполне самоочевидно).
Дело в том, что впервые это стихотворение появилось во французском литературном журнале « La Nouvelle Revue Française » [Новое французское обозрение] от 1-фев-1927 г., выпуск № 161, в опубликованном там « Lettre à une amie » [Письмо к другу[-женщине]], и там как раз « les fleurs des caresses », как можно убедиться
тут: http://mea-pajes-ueb.ru/fixes/rilke_qui-nous-dit-que-tout-disparaisse_nrf-1927-fev-01.jpg
А широко разошедшийся по просторам И~нета и оказавшийся среди прочего в Википедии — где его, возможно, и откопала наша ‛переводчица’ — вариант « des fleurs les caresses » содержит опечатку, довольно очевидную, — но именно этот вариант и был опубликован в сборнике французских стихотворений Рильке « Poèmes français », изд-во Paul Hartmann, 1935.
В немецком издании работ Рильке — Rainer Maria Rilke: Sämtliche Werke. Band 2, Insel-Verlag, Wiesbaden, 1957/1963. Poèmes et Dédicaces (1920–1926) — эта опечатка исправлена,
см. тут: http://www.rilke.de/gedichte/poemes_2.htm : версия на сайте взята оттуда.
Хотел бы отметить, что переводчик (настоящий, БЕЗ кавычек) должен бы выяснять такое. Но, как известно, нет пророка в своём отечестве...

## Я решила, что ласки – это стихи,
## написанные под впечатлением цветения любви
Речь — НЕ о стихах: ведь они после написания как раз становятся осязательными, т. е. ТОЧНО «переживают свою почву». Так что этот образ — как, впрочем, и многие другие, увы — ‛переводилкой’ не понят.
«Любовная подоплёка», «два мущи́ны» — разбирать, пожалуй, не стóит: надумано.

* * *

Сам перевод производит впечатление... грустное, чтобы не сказать — тягостное.
Складывается устойчивое впечатление, что по крайней мере одна из задач, которую поставила г. О. С. поставила пред собою: любой ценою, но — НЕ БЫТЬ похожей на Марину Цветаеву!..
А поскольку перевод Марины Ивановны, как уже говорилось, текстуально очень близок к оригиналу, то понадобилось изобретать какие-то свои ви́дения... или видéнья...

## Исчезновенью ль быть всему судьбой —
— что-то более косноязычное и далёкое от оригинала и вообразить трудно!.. Невольно вспоминается военно-анекдотическое:
«Сурка жизни ведёте образ, товарищи курсанты!..»
К чему относится «всему» — к «исчезновенью» или к чему-то ещё?..
См. пер. М. Цветаевой, вот он — весьма точен.

## Как птице, раненной тобой?
У Рильке, как и в пер. Цветаевой — это новое предложение, связанное со СЛЕДУЮЩИМ... а у нашей ‛переводилки’ — ничтоже сумняшеся сравнение и связь с ПРЕДЫДУЩИМ предложением... ПОЧЕМУ? Где понимание оригинала? Или он и тут оказался слишком «туманен»?..

## Как знать, останется ль её полет?
Выражение «как знать» — РАЗГОВОРНОЕ; для стихотворения это НЕ лучший выбор. Но наша механическая ‛переводилка’ таких оттенков НЕ чувствует. Как в анекдоте:
— Ох и дуб ты, Василь Иваныч!..
— Да, Петьк’, я крепок!..

## Цветы тех ласк и нежности былой
Тут «нежности былой» — отсебятина,
а
«тех ласк» — КАКИХ? ‛Тех самых’?..

## Ce n’est pas le geste qui dure
~
## Жест промелькнёт порой в одно мгновенье
М-ЦВ: Длится не жест
У Рильке и в переводе — совершенно разное, а точно — у М. Цветаевой... но ведь у нашей ‛перевóтчеццы’, очевидно, другая задача: представить своё ‛ви́денье’...

## Как знать, вели ль столь чисто мы сраженье
Шыдяврáльно... Правда, у Рильке это НЕ вопрос, да и что значит «чисто вести́ сраженье», не очень понятно...

## Чтоб ангел унести его с собою мог?
ОРИГ: qu’un ange la porte après vous
М-ЦВ: Что ангел несёт её в след
И опять: НЕ вопрос в оригинале — и вопрос (ненужный) в ‛переводе’.
О том, что речь идёт о совершенно разном, даже, наверное, и говорить не стóит...
И ещё, но это лишь возможное мнение, НЕ навязываю: быть может, несколько неточна в своём переводе и Марина Ивановна: «ЕЁ вслед» — речь может идти НЕ о битве, а о доспехах (l’armure, во ФРАНЦ — жен. р.), оставшихся чистыми после битвы...

РЕЗЮМЕ. Так или иначе, но о сколько-нибудь достойном соответствии ‛перевода’ г. О. Сл-янки оригиналу говорить не приходится: это, конечно, НЕ Рильке, а что-то лишь отдалённо рилько-подобное, угадать сходство коего с оригиналом можно только по контексту — и может это исключительно читатель, знакомый с оригиналом.

Деким Лабериев   01.09.2026 20:53     Заявить о нарушении
Очередная клака господина, бессовестно присвоившего себя имя римского рода Лаберикв, которой уже сотни страниц. Я привела оригинал таким, каким он был напечатан. Опечатку в нем я исправила в своем переводе и перевела fleurs des caresses как "цветы тех ласк и нежности былой", дописав слово "былой", потому что птица - видимо, сам поэт, был "ранен", т.е. ласкам пришел конец. Марина Цветаева не стала переводить это словосочетание, заменив его на "стебли объятий", которые в стихотворении вообще не упоминаются, но при перевод господин клакер называет "точным". Я не считаю "цветы ласк" и "стебли объятий" синонимами. И переписка с Рильке к этому вопросу отношения не имеет.

Стиховорение написано туманно и нуждается в интерпретации. Что именно унес ангел, сказать трудно. Тем более, что и непонятно, откуда взялась битва: наличие доспеха еще не означает битвы. Верней всего, битва означает написание стихов. А дружба до смерти не означает отсутствия ссор. И т.д.

Ольга Славянка   02.09.2026 16:47   Заявить о нарушении
Стихотворение НЕ туманно, но у него особенная образность, и некоторые ‛переводи́лки’ не осиливают её: как видно, слишком уж просты их переводильные механизмы.
«Стебли объятий» у Марины Ивановны (с её-то знанием языков) — разумеется, не случайны; видимо, в стеблях для неё более непосредственная связь с образом почвы, чем у цветов. Но это чуть ли не единственный её отход от текста, которому она в остальном следует удивительно точно; и от рифмы она отказалась сознательно...
А фрагмент
Исчезновенью ль быть всему судьбой – Как птице, раненной тобой?
— что он должен означать? с чем сравнивается птица: с исчезновением? с судьбой? по-моему, редкостно бессмысленно, да и косноязычно.
Между тем у Рильке (и у Марины) этого странного сравнения нет, и смысл совершенно другой: после вопроса «всё ли исчезает?» — его расширенное пояснение, иллюстрация: от раненой птицы (и это поэт — НЕ о себе), которая больше не летит, — остаётся ли её полёт?
И т. д.
...Чего я искренне не постигаю — зачем ‛переводчице’ переводить то, чего она не понимает, что для неё «туманно»? Или переводильному механизму всё равно?

Деким Лабериев   03.09.2026 11:08   Заявить о нарушении