2025-12 Спасение России. Есть варианты? На ФШ, 4
https://disk.yandex.ru/i/AzmCVaa-wCva_A
------------------------------------------------------
С Андрей Х и не только
---------------------------------
cherry, 18 Декабрь, 2025 - 16:45, ссылка
------------
Выставлена статья: Спасение России. Есть варианты?
. . . .
«Русский, значит православный»
Не вариант.
Проходили при царях.
Да и нынешняя РПЦ с её ЗРПЦ филиалами - те ещё конторы.
А после научного доказательства Гегелем бытия бога ,
любая иная богология - вещь по меньшей мере сомнительная.
VIK-Lug, 18 Декабрь, 2025 - 19:15, ссылка
------------
cherry: ну так после научного доказательства бытия бога, необходимо научное доказательство бытия и дьявола. А иначе какая же это диалектика религии христианства и православия в частности?
Виталий Иванов, 18 Декабрь, 2025 - 22:17, ссылка
------------
cherry, 18 Декабрь, 2025 - 16:45, ссылка
«после научного доказательства Гегелем бытия бога ,
любая иная богология - вещь по меньшей мере сомнительная»
Рекомендую посмотреть «Этические доказательства существования Бога».
Один из ранних текстов Диалогов.
Отрывок
"Руководствуясь самыми общими этическими подходами, можно сформулировать следующие аргументы в пользу существования Бога, который и есть - весь наш мир в своей совокупности. Можно считать эти аргументы и доказательствами.
Наличие в мире любви.
Не могут любить друг друга части (объекты, субъекты), не имеющие единой первоосновы и не являющиеся частями именно чего-то единого Целого.
Наличие у людей совести.
Совесть - стыд перед Богом, перед миром единым, которого каждый из нас - малая часть. Если бы все мы не были в основе своей едины и не являлись бы частями одного Целого, не было бы ни у кого совести.
Наличие альтруизма у людей и высших животных.
Существование альтруизма доказывает нам единство человечества и природы, а вместе с ними и всего мира, в том числе, и мира неорганического. Все мы - части единого Бога, существование которого, т.е. существование Целого, для каждой части этого Целого, естественно, много важнее жизни ее самое. Если не будет Целого, не будет частей Его, нас. А раз мы есть, значит, есть и Оно, Целое, Бог. И жизнь Его - самое для всех важное.
Если бы мы не были частями чего-то Целого, вряд ли было бы возможно наше существование. Потому, само бытие наше доказывает бытие Целого, а Оно и есть Бог.
Наше бытие доказывает бытие Бога. Однако бытие Бога еще не означает обязательного существования человечества. Частями Его может быть и что-то другое.
Любовь, совесть, альтруизм - объединяющие мировые начала, способствующие развитию на высших ступенях иерархии. Они - необходимые внутренние законы существования Бога. Без них высшие иерархии не могут присутствовать в мире."
fed, 19 Декабрь, 2025 - 11:50, ссылка
------------
Виталий Иванов, : "Они - необходимые внутренние законы существования Бога."
Да, это выразил Кант в трудах Критика практического разума и Метафизика нравственности.
Виталий Иванов, 19 Декабрь, 2025 - 12:28, ссылка
------------
fed, 19 Декабрь, 2025 - 11:50, ссылка
Не читал в больших количествах Канта. Но рад, что он был со мною согласен.)
«внутренний этический императив и звёздное небо над нами» (по памяти) -
моё любимое изречение Канта.
Андрей Х, 19 Декабрь, 2025 - 11:56, ссылка
------------
это можно объяснить эволюцией (необходимо для выживания вида) или скрытыми - от непосредственного (обыденного) восприятия связями, которые так проявляются. так-же можно сказать: природа так устроена, или что это объективная реальность, а мы лишь воспринимаем её, как можем, тогда бог - аристотелев - персонафикация достоверности высказываний людей, а достоверность - когда о том, что есть, а не что думается - это редкость. как ни крути - бог и есть объективная реальность, как её не назови, а люди больше выдумывают, думают, фантазируют о ней - это и есть истина
Виталий Иванов, 19 Декабрь, 2025 - 12:40, ссылка
------------
Андрей Х, 19 Декабрь, 2025 - 11:56, ссылка
Согласен.
Любовь, совесть, альтруизм - результат эволюции, позитивный.
Увы, есть и негативные результаты.
Но Разум и дан эволюцией человечеству для того, чтобы осознано отделять зёрна от плевел, поддерживать добро, препятствовать повторениям наихудшего - зла. Бессмысленным повторениям.
Что же есть зло и добро?
Зло - разрушение высших структур, субъектов, связываемых высшими связями - любовью, совестью, альтруизмом.
Добро дальнейшее развитие мира, расширение сферы качеств, Продолжение Творения, созидания нашей ойкумены-Вселенной.
И это - истина.
Другой истины нам не надо.)
buch, 18 Декабрь, 2025 - 23:25, ссылка
------------
В И.
Не знаю как бы сейчас Александр Сергеевич свое знаменитое написал:
И тянется рука к перу
Перо к бумаге....
И тянется рука к клавиатуре...
А клавиатура к чему тянется ? К монитору что ли ?
Это я к чему ? Может у Виталия Иванова графомания ? Ведь есть же такое - люди пишут и пишут , пишут и пишут... Пока окончательно не рехнутся...
Виталий Иванов, 19 Декабрь, 2025 - 07:41, ссылка
------------
buch, 18 Декабрь, 2025 - 23:25, ссылка
«Ведь есть же такое - люди пишут и пишут , пишут и пишут... Пока окончательно не рехнутся...»
Всё просто. Через меня глаголет вселенная. Она бесконечная.
Т.е. не только наша Вселенная, но и вся.
:)
buch, 19 Декабрь, 2025 - 10:25, ссылка
------------
В.И.
Я так и подумал . С Вами разговаривает Вселенная . И машет вам рукавами галактик.
Сейчас такие нейролептики есть - один раз примете , всю писанину на пол года как рукой снимет . Или сельские знахарки тоже хорошо помогают . Пошепчет , водой сбрызнет , ложкой деревянной по лбу стукнет.... Из избы другим человеком выйдите....
Андрей Х, 19 Декабрь, 2025 - 11:46, ссылка
------------
опасная интерпретация, это можно и ведь против вас развернуть. важно не что я/вы/он/они думают, это частное, а что на самом деле. истина в этом, что все фантазируют, часто не отдавая себе в этом отчёта, и вы втч, это нормально. преодолейте прежде свою мнимость. после будете судить других. логично ведь?
Виталий Иванов, 19 Декабрь, 2025 - 12:23, ссылка
------------
Андрей Х, 19 Декабрь, 2025 - 11:46, ссылка
Совершенно логично.
Истина внутри нас, а не вовне.
Судить других, фантазировать - только удаляться от своей истины. Что, увы, мы иногда и наблюдаем с прискорбием.
Далеко не надо ходить. Примеры этого, нас отвлекающие от истины, рядом.
Не будем водиться на ерунду.
Хотя.. иногда, как бы не было жаль своего времени бытия с истиной, можно попробовать помочь ближнему, дабы он тоже нашел в себе истину, а не пытался чужую развоплотить в бесплодных и не нужных потугах.
Андрей Х, 20 Декабрь, 2025 - 00:54, ссылка
------------
!
buch, 19 Декабрь, 2025 - 17:24, ссылка
------------
Андрей Икс
Ищете прошлогодний снег ? Хотите открыть электричество ковырянием в носу ?
Андрей Х, 20 Декабрь, 2025 - 00:56, ссылка
------------
?
вы говорите загадками
Виталий Иванов, 19 Декабрь, 2025 - 12:12, ссылка
------------
buch, 19 Декабрь, 2025 - 10:25, ссылка
Не надо завидовать)
Если у самого что-то не получается, желать и другим той же беспомощности - не хорошо.
buch, 19 Декабрь, 2025 - 23:46, ссылка
------------
В.И
Значит графоманить Вас , Виталий Иванов , Вселенная принуждает . А пользоваться недостоверными историческими данными кто ? Темная материя ?
Андрей Х, 20 Декабрь, 2025 - 00:55, ссылка
------------
а вас?
Виталий Иванов, 20 Декабрь, 2025 - 00:55, ссылка
------------
Полагаю, Вселенная-Бог поручили мне не только творить, но и банить, ограждать очевидно мешающее творению без смысла и цели. Т.е отделять плевлы, они не нужны Разуму.
Это понятно?
buch, 20 Декабрь, 2025 - 08:40, ссылка
------------
В.И.
Пошли угрозы . Я умываю ноги ( а то ещё запишите, что я участвовал в каких нибудь репрессиях ) ( с Вас станется ) Творите конечно , свое творчество . Только отстали вы , Виктор Иванов , от современной интеллектуальной жизни , на миллионы парсеков , конечно .
Виталий Иванов, 19 Декабрь, 2025 - 09:54, ссылка
------------
Зачем всё время, друзья, подозревать что-то худшее там, где его вовсе нет?
Виталий Иванов, 19 Декабрь, 2025 - 21:33, ссылка
------------
Недавно в группе писателей фантастов мне был задан вопрос.
Alex Brown
Виталий, в 3-х предложениях опи'шите в чём её (предлагаемой мировоззренческой системы) суть и преимущество? Надо тонну воды перечитать из книг для понимания?
Ответ.
Alex, 1. Человек счастлив не только и не столько от удовлетворения растущих потребностей, сколько от реализации всех заложенных в нем и приобретаемых возможностей.
2. Реализуя собственную Мечту, которой человек и отличается от других, он обретает полноту бытия, максимально выкладывается, соответственно, приносит наибольшую пользу своему государству и всему человечеству, потому как никто не работает так, как реализуя собственную Мечту.
3. «РОССИЯ - СТРАНА ВОЗМОЖНОСТЕЙ». - Лозунг и далеко идущая стратегия власти в России, полагаю, взятые из и основанные на мировоззренческой концепции Общества Реализуемых Возможностей.
Это вот, друзья, и надо поддерживать
Виталий Иванов, 21 Декабрь, 2025 - 12:31, ссылка
------------
В России масса проблем. Но не все так плохо, как нас пытаются уверить, друзья, порой в соц.сетях и не только.
Есть хорошие фильмы, добрые. Вот посмотрел «Лёд», «Лёд 2», про Богатырей - чудесно сделано в русском духе. Прекрасно. Андрея Кончаловского-Михалкова «Хроники русской революции» - мне фильм понравился. Сделано с любовью к России. Это главное!
И, как говорится, не только.
Долину, может, посадят. И не только её.
Еще бы восстановили пенсию работающим пенсионерам. Вернули России Одессу и Харьков. Для завершения операции.
И я, наконец, проголосую за Путина, чего ни разу не делал еще.
Были сомнения.
А теперь крепнет все же уверенность в светлом будущем для России. А через нас - и всего мира. И это обязательно сбудется! Если мы будем честны перед собою, друзья!
Добавлю, чем выясняется больше проблем, тем... это значит, что общество открыто для решения их. Будет решать.
Еще «Стрельцов». Прекрасный фильм.
Россия жива!
К сожалению, «философы», философики отстают, по своей глупости.
Для чего они существуют?
VIK-Lug, 21 Декабрь, 2025 - 19:07, ссылка
------------
Виталию Иванову: это же надо быть каким тупым балбесом, чтобы считать истиной всё то, что показано в фильме «Хроники русской революции». Которая (в смысле, революция) по сути началась уже в 1905 году (после поражения России в войне с Японией), но о чем в этих самых «хрониках» - ни слова. Как собственно и о результатах Первой мировой войны и об их негативном влиянии на общественное развитие царской России (царя с трона «скинули» отнюдь не большевики). Однако.
Виталий Иванов, 21 Декабрь, 2025 - 19:23, ссылка
------------
VIK-Lug, 21 Декабрь, 2025 - 19:07, ссылка
А я разве где-то сказал, что считаю показанное в фильме – художественном (!) – истиной? Например, в фильме Андрея Кончаловского-Михалкова «Хроники русской революции».
Сказано следующее:
«мне фильм понравился. Сделано с любовью к России. Это главное!»
И тут два варианта оценки комментария оппонента.
1 Либо он, по его же словам «тупой балбес», не способный верно осмысливать прочитанное и увиденное.
2 Либо вражина, сознательно переворачивающая всё сказанное с любовью к России, доброе и полезное, замазывающая всё такое хорошее - черным или коричневым с дурным запахом.
Нет?
Что для себя выберете? Или то и другое?)
VIK-Lug, 21 Декабрь, 2025 - 19:35, ссылка
------------
Виталию Иванову: ну так это типа такого: «Ельцин шибко любил Россию, а потому «развалил» СССР». Однако.
Виталий Иванов, 21 Декабрь, 2025 - 20:00, ссылка
------------
VIK-Lug, 21 Декабрь, 2025 - 19:35, ссылка
Я спокойно отношусь к Кончаловскому. Без фанатизма.
Но справедливости ради, он ничего не разваливал.
И тут стоит вернуться к вопросам 1 и 2. См. выше.)
VIK-Lug, 21 Декабрь, 2025 - 20:16, ссылка
------------
Виталию Иванову: а то что врать не есть хорошо, Вы как относитесь? А то что царь Николай 2-ой своим решением «затянул» Россию во Вторую мировую войну - это было хорошо или плохо? И что стало главной причиной для февральской революции?
Виталий Иванов, 21 Декабрь, 2025 - 21:05, ссылка
------------
VIK-Lug, 21 Декабрь, 2025 - 20:16, ссылка
Вы у себя тему откройте про Николая 2-ого, виновного во 2-ой мировой.
Может, я загляну.)
А здесь тема другая – о спасении, а не развале России.
Кстати, можете поставить этот вопрос и у меня, но в другой записи:
Книга. О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. 7
VIK-Lug, 21 Декабрь, 2025 - 21:18, ссылка
------------
Виталию Иванову: дык договорились же, что врать не есть хорошо! И вот опять: «про Николая 2-го, виновного во 2-ой мировой», ибо какого хрена ему надо было принимать решение для участии в этой войне.- с соответствующими результатами для России?
Свидетельство о публикации №226081801206
любая иная богология - вещь по меньшей мере сомнительная»
Если вы с Гегелем это доказали, вам остаётся указать его локацию.
установить из какой субстанции он состоит и
доказать, как он коммуницирует с рабами Его.
Можете это сказать, раб божий Виталий. Вам за это Нобеля дадут, подавайте!
Владимир Иноземцев 2 18.08.2026 15:35 Заявить о нарушении
cherry, 18 Декабрь, 2025 - 16:45, ссылка
«после научного доказательства Гегелем бытия бога ,
любая иная богология - вещь по меньшей мере сомнительная».
К сожалению, получается так, что без выделений шрифтами – а такой возможности на Прозе.ру нет – не сложно запутаться. Это понятно.
Моя точка зрения существует и с философией Гегеля совершенно не совпадает. Она изложена во многих текстах, в том числе в книге, отрывки из которой теперь публикуются.
Скажу коротко.
Я не выношу бога в иные миры. Полагаю, вечная, бесконечная вселенная и есть бог. В самом основании мироздания лежит творческое начало – фундаментальный принцип всеобщего движения и изменения. Благодаря чему создаются творения различных масштабов. И порой создаются Творения, которыми можно считать крупные космические образования, где рождается жизнь, а затем Разум. В наше случае – человеческий Разум.
В Природе бог начинает себя ощущать, через наш Разум – осознавать. Так в бесконечной, вечной вселенной рождается конечная Вселенная или Бог, что одно и то же.
До происхождения человека творение осуществлялось, по сути, бессознательно – в человеческом понимании. Человек, Разум создан тогда, когда имевшиеся способы творения были исчерпаны, и для того, чтобы продолжить Творение уже осознанно, выбирая познание и развитие в качестве осознанных целей. Так рождается Творение - Бог. Вечный, бесконечный бог осознает Себя в Боге.
Что же касается Нобелевской премии… Не ради нее люди творят.
Однако, полагаю, позитивная философия продолженья Творения, нескончаемого познания и развития мира, созидания нашей Вселенной заслуживает внимания. Она предлагает в отличии от ложных смыслов и лживых целей, реальные, понятные смыслы и цели, открывающие Разуму нашей Вселенной нескончаемое творческое будущее.
При этом надо признать, никто не рожден напрасно, каждый – для своей, особенной миссии, уникален и необходим Вселенной.
На Земле нет, никогда не было и не должно быть одного Бога. Но все вместе мы – Бог.
Найдите Бога в Себе, и да не станет это гордыней. Тогда живите среди людей так… чтобы они не слепли… от Сияния Вашей Славы!
Спасибо за комментарий.
Виталий Вселиванов 18.08.2026 21:53 Заявить о нарушении
Главное, чтобы она совпадала с фактами, иначе это обман, даже если о ней писал кто-то из авторитетов.
Вы соблюдаете заповедь - Не солги?
Владимир Иноземцев 2 18.08.2026 22:39 Заявить о нарушении
Зачем мне кого-то обманывать?
Какие основания у вас мне не верить?
Мне вас жаль, если любую новую для вас информацию воспринимаете вы как потенциальную ложь.
Искренность спасает мир, ложь его губит.
Я не насилую себя искусственным соблюдением чужих установок. Согласен с Кантом в части главенства внутреннего этического императива.
Виталий Иванов 19.08.2026 18:29 Заявить о нарушении
"Так рождается Творение - Бог. Вечный, бесконечный бог осознает Себя в Боге."
Где вы этого набрались.
Вас же учили в школе физике, химии, биологии.
Но все науки применительно к вам пошли не впрок.
Что вас заставляет продвигать противоречащую науке точку зрения?
Вас не не устраивает заповедь - не солги?
Владимир Иноземцев 2 19.08.2026 21:19 Заявить о нарушении
По сути, вы меня оскорбляете. Не имея на то ни необходимых, ни достаточных оснований.
Отвечаю всегда адекватно, скажу просто, чтобы все поняли. Вы - провокатор и идиот. В вашем случае одно не противоречит другому, только усугубляет.
Если у вас есть капля здравого смысла, предлагаю на этом закончить.
Передайте куратору, чтобы присылал каго-нибудь посмышленей. С вами противно и скучно.
Виталий Вселиванов 20.08.2026 17:32 Заявить о нарушении
По сути, вы меня оскорбляете"
Виталий, сверяйте свои мысли с тем, чему вас учили в школе.
Сейчас все учебники по физике, химии и биологии доступны онлайн.
А то, что противоречит этим знанием - это и есть обман.
Но у вас есть шанс оправдаться.
Если вами получены новые факты, сообщайте о них в издания Академии наук.
а там, гляди, ваше имя останется в Науке, рядом, скажем, с Архимедом.
Удачи!
Владимир Иноземцев 2 20.08.2026 21:59 Заявить о нарушении