2026-05-07 Андреев. Смысл жизни, 2

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 18. Сайт «Философский штурм». 07.2025 -07.2026 гг. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2026. – 500 с.
https://disk.yandex.ru/i/AzmCVaa-wCva_A
------------------------------------------------------

2026-05-07 Андреев. Смысл жизни, 2

Виталий Иванов, 25 Июнь, 2026 - 11:39, ссылка
Человек - высшее или одно из высших материальных образований, достигшее уровня осознавания окружающего и себя самого. Человек часть единого целого, каково бы оно ни было в нашем восприятии.
Соответственно, истинные цели человека - те же, что у того, частью чего он является - единого мира.
Нюанс, естественно, в том, что этот единый мир, чтобы он из себя не представлял, через нас себя осознает и говорит. Сказать сам не может, без человека, без созданного им Разума в лице человека. И вот человек разумный должен угадать, осознать неосознанные без него цели материи/энергии, единого мира. И их исполнять. Тогда человек - именно то, что и хотел создать мир. А если человек определяет цели свои от мира фундаментального независимо, т.е., просто говоря, живет для себя только любимого, наплевав на то, что его создало, такой человек - неправильный. Нет никакого смысла жизни его для мира. И такой человек, человечество неизбежно будет развоплощено мирозданием.

fed, 26 Июнь, 2026 - 11:42, ссылка
Виталий Иванов,^Нет никакого смысла жизни его для мира
Жить нужно так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы..

Виталий Иванов, 27 Июнь, 2026 - 17:00, ссылка
fed, 26 Июнь, 2026 - 11:42, ссылка
Всё так. Многие чувствуют бессмысленность своей жизни.
Смысл обретается только в продолжении Творения, творчестве. Для чего мироздание и подарило нам разум.

Философиня, 27 Июнь, 2026 - 13:47, ссылка
Чем меньше у человека совести, тем меньше ему мучительно больно за что бы то ни было. Предлагаете жить без совести?

Виталий Иванов, 27 Июнь, 2026 - 17:04, ссылка
Совестливость - неотъемлемое качество разума.
Бессовестный человек неразумен.

Философиня, 27 Июнь, 2026 - 17:49, ссылка
Ну так ведь речь-то у вас о том, чтобы «не было мучительно больно». Вот как раз бессовестных совесть и не мучает. Всё, как вы хотите.
А кого вы неразумностью хотите удивить, если 90 % людей в 21 веке всё ещё верят религиозным сказкам в богов?

Владимир Ком, 27 Июнь, 2026 - 16:49, ссылка
Загадка жизни в том, чтобы очистить Душу,
Она полна грехов, что лезут все наружу.
Верь, воплощалась много раз она в телах,
Если не хочешь болеть, покайся в них Богу.
Рубаи. Загадка жизни
Автор Владимир Ком

Виталий Иванов, 27 Июнь, 2026 - 17:15, ссылка
Владимир Ком, 27 Июнь, 2026 - 16:49, ссылка
«чтобы очистить Душу,
Она полна грехов, ... воплощалась много раз она в телах..»
Душа воплощалась в телах? - странное построение фразы.)
В этом рубаи больше вопросов, чем ответов.

Владимир Ком, 27 Июнь, 2026 - 19:15, ссылка
Виталий, разве Вы не знаете, что души много раз воплощаются на Земле, чтобы развить свои лучшие качества. Но бывает и грешат, поэтому негативные деяния проявляются в этой жизни в виде болезней и несчастий.

Виталий Иванов, 27 Июнь, 2026 - 22:55, ссылка
Владимир Ком, 27 Июнь, 2026 - 19:15, ссылка
Смысл-то понятен. Я по поводу русского языка, видимо, описки.
У автора, у меня также глаз замыливается, бывает.
«чтобы очистить Душу,
Она полна грехов, ... воплощалИсь много раз онИ в телах..»
Грехи, а не душа!
Вроде, так вернее. )
Насчет остальных, чисто поэтических достоинств, не стану. Я не критик)

Философиня, 27 Июнь, 2026 - 13:45, ссылка
Человек - это тварь богоборческая... не желающий смиряться и быть ограниченным. Это смысл третий.
И в сплетении этих трех смыслов - стремления к максимуму жизни, разума и свободы - лежит триединый, очень нелинейный, диалектический, неограниченный и неопределимый жестко - Смысл Жизни Человека.
Я правильно поняла, что смысл жизни человека - бороться с богом и религией за свою духовную свободу? Так у вас выходит.
 
Андреев, 27 Июнь, 2026 - 17:08, ссылка
Таким Бог создал человека. Но смысл, цель, благо не борьба, а мудрость богопознания и богообщения. Когда человек становится богочеловеком по подобию и причастию, он становится мудрым творцом, поэтом, ученым - в этом цель, смысл, свобода и благо/счастье.

Виталий Иванов, 27 Июнь, 2026 - 17:18, ссылка
Найдите Бога в себе. И да не станет это гордыней.
Тогда живите среди людей так... чтобы они не слепли
От Сияния Вашей Славы

Философиня, 27 Июнь, 2026 - 18:09, ссылка
о

Философиня, 27 Июнь, 2026 - 18:02, ссылка
Если смысл - не борьба, как вы теперь пишете, значит ранее вы выдали ложный постулат:
Человек - это тварь богоборческая... не желающий смиряться и быть ограниченным. Это смысл третий.
Так богоборчество у вас смысл или не смысл? Вы уж сами сначала определитесь, а потом выдавайте на гора.
 Когда человек становится богочеловеком по подобию и причастию, он становится мудрым творцом, поэтом, ученым - в этом цель, смысл, свобода и благо/счастье.
А зачем ему тогда бог?
Первый раз, когда человек попытался стать богочеловеком, - бог выгнал его из рая; второй раз - бог смешал языки, чтобы люди не понимали друг друга. Так хочет ли ваш бог, чтобы человек стал богочеловеком? Сомнительно. Можно ещё и потоп вспомнить.
И ещё. У вас получается, что атеист не может стать ни творцом, ни поэтом, ни учёным, ни свободным, ни счастливым. А ведь это явная ложь. Не напрягает вас то, что вы лжёте? Ваш бог допускает ложь? Тогда чем он отличается от дьявола?

Андреев, 27 Июнь, 2026 - 19:35, ссылка
Философиня, 27 Июнь, 2026 - 18:02, ссылка
Так богоборчество у вас смысл или не смысл? Вы уж сами сначала определитесь, а потом выдавайте на гора.
Ох уж эти мне философини! :)) Дочитать доконца некогда. Спевим сразу поймать на месте преступления и заклеймить :))) Читайте и скажите, что вы в этом понимаете:
И в сплетении этих трех смыслов - стремления к максимуму жизни, разума и свободы - лежит триединый, очень нелинейный, диалектический, неограниченный и неопределимый жестко - Смысл Жизни Человека.
Странный вопрос:
А зачем ему тогда бог?
А зачем вам мозг, ум, мудрость? Достаточно, чтоб тело двигалось и быстро приспосабливалось к переменам в природе. Но вы развиваете свой мозг, оттачиваете разум, учитесь мудрости, участвуете в философских форумах. Нет мудрости не от бога. Даже если вы в него не верите. Мудрость и ум - свыше, не от инфузории, а от Логоса.

Головорушко Сер..., 27 Июнь, 2026 - 23:52, ссылка
Нет, всё-таки от инфузории. Логоса на всем пути замечено не было.

Андреев, 28 Июнь, 2026 - 11:01, ссылка
Головорушко Сер..., 27 Июнь, 2026 - 23:52, ссылка
Нет, всё-таки от инфузории. Логоса на всем пути замечено не было.
Гераклит заметил, и много еще кто. А многие не заметили и до сих пор не замечают закон гравитации.
А какова творческая мощность инфузории?

Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 17:31, ссылка
Гераклит, прости Господи, ошибся. Ему померещилось. Слишком интенсивно занимался философией. А инфузория съела другую инфузорию и постепенно превратилась в крокодила, от коих и мы не слишком отличаемся.

Андреев, 29 Июнь, 2026 - 09:04, ссылка
Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 17:31, ссылка
Гераклит, прости Господи, ошибся. Ему померещилось.
Стыдно так бравировать невежеством, Вам не к лицу. Гераклит - это запредельна мощь разума.
А инфузория съела другую инфузорию и постепенно превратилась в крокодила, от коих и мы не слишком отличаемся.
А вы, если сьедите парочку себе подобных, в кого превратитесь? :)) Ну зачем в хорошм разговоре опускать планку до примитивности!

Головорушко Сер..., 30 Июнь, 2026 - 22:18, ссылка
Эпитет «запредельная» меня впечатлил! И я сразу заметил своё невежество. Я тут же похлопал себя по лицу, пришёл в себя и решил не есть сегодня не то что парочку - даже одного себе подобного.Чем обидел свою жену, которая приготовила на ужин курицу. Но как я мог ее не обидеть, если курица нам подобна - Гераклит не даст соврать.
Я хотел съострить ещё что-нибудь, например про планку примитивности, но другой эпитет, кроме «запредельной» в голову не приходит, и я решил плагиатом не заниматься. Надеюсь, вы не обиделись.

Философиня, 29 Июнь, 2026 - 11:35, ссылка
Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 17:31, ссылка


Головорушко Сер..., 30 Июнь, 2026 - 22:21, ссылка
Спасибо. Им бог помогает, а нам приходится рассчитывать только на поддержку друг друга. )))

Философиня, 28 Июнь, 2026 - 12:44, ссылка
Андреев, 27 Июнь, 2026 - 19:35, ссылка
Ох уж эти мне философини!
Понимаю, неприятно сесть в лужу перед женщиной. И ваше отнекивание нисколько не исправило ситуации, т.к. в одном месте пишете одно, а другом противоречите себе. И не нужно приписывать другим своих фантазий насчёт того, что вас якобы не дочитали до конца. Если один смысл противоречит другому, то делать это смыслом жизни, мягко говоря, наивно.
А зачем вам мозг, ум, мудрость?
 Ну, видимо не для того, для чего вам. Не для поклонения древним еврейским фантазиям. А для того, чтобы делать философию и жизнь честной. Для этого умному человеку не нужна фантазия в виде волшебного существа. Никакой выдуманный бог ума никому не прибавлял, даже если вы в это верите.
Мудрость и ум - свыше, не от инфузории, а от Логоса.
Только почему-то у религиозных верующих ум часто не выше, чем у инфузории. А секрет прост. Верить в сказки легче, чем читать учебники и познавать науку.

Андреев, 29 Июнь, 2026 - 09:13, ссылка
Философиня, 28 Июнь, 2026 - 12:44, ссылка
Понимаю, неприятно сесть в лужу перед женщиной.
Да неприятно, но не сесть, а посадить, и не в лужу, а в лажу, и не женщину, а философиню :))
Простите, мадам (или мадмуазель?)
 для того, чтобы делать философию и жизнь честной.
Зачем вам какая-то философия, кроме науки? Что может сказать наука о жизни и сознании? А что может к этому добавить ваша философия? Честная материалистическая философия нужна только для того, чтобы доказывать «научно» ненадобность философии как науки :))
Только почему-то у религиозных верующих ум часто не выше, чем у инфузории.
Есть статистика? Тут один товарищ в теме пытался приводить данные, но слился. Может у вас есть нечто сказать по существу?
Верить в сказки легче, чем читать учебники и познавать науку.
Почитайте учебники по истории науки и разберитесь, откуда она появилась, и во что верили настоящие ученые. Делать голосоловные заявления на основе пропагандистских брошюр и верить в «черные легенды» легче, чем своим умом отыскивать истину в исторических документах.

Философиня, 29 Июнь, 2026 - 12:54, ссылка
Андреев, 29 Июнь, 2026 - 09:13, ссылка
Да неприятно, но не сесть, а посадить, и не в лужу, а в лажу, и не женщину, а философиню :))
Ну молодец, похамили женщине! Браво! Всё как родители учили. Вы явно боговер. У них хамство - первый аргумент. Духовность!
 Зачем вам какая-то философия, кроме науки?
 А вам зачем вообще науки и философия? Вам хватит и теософии с семинарией.
Что может сказать наука о жизни и сознании? А что может к этому добавить ваша философия? Честная материалистическая философия нужна только для того, чтобы доказывать «научно» ненадобность философии как науки :))
Никто и не ожидал от боговера каких-то умных рассуждений.
Есть статистика?
Конечно есть! Ни одного бога за всю историю человечество обнаружено не было. Результат - ноль! Вот вам статистика.
 во что верили настоящие ученые.
Настоящие - в науку верили! И даже жизни свои ради неё отдавали. Менее стойкие, чтобы их не сожгли на костре, говорили, что и в бога верят. Для успокоения духовенства и обмана масс. Представители невежественных масс до сих пор тыкают всем этими учёными, т.к. не знают о других учёных, которых большинство. Да и о тех-то они не знают, кроме того, что те якобы верили.

Андреев, 27 Июнь, 2026 - 20:15, ссылка
Первый раз, когда человек попытался стать богочеловеком,
А когда вам на экзамене ставят плохую отметку за неверное решение, у вас тоже есть претензии к профессору?
 Так хочет ли ваш бог, чтобы человек стал богочеловеком? Сомнительно.
Другой цели нет у того, кто создан Разумом и наделен разумом. Разум-ум человека стремится к Разуму, потому что Логос-Бог-Разум таким образом его создал по своему образу и подобию. Поэтому они и стремятся друг к другу, как магнит и железо.
У вас получается, что атеист не может стать ни творцом, ни поэтом, ни учёным, ни свободным, ни счастливым.
По сути да. Если он атеист по форме, но по сути верит в красоту поэзии и мироздания, в любовь и добро, служит Истине, то Богу все равно как он Его называет. Но если он декларирует, что верит в Бога, а сам ищет только своей корысти, предает и лжет, то Богу наплевать на его «преданность».
Однако, если атеист по сути неверит н в Бога, ни в Смысл, ни в Любовь и Красоту, то он ничего не сотворит, и счастлив не будет. «Толпой угрюмою и скоро позабытой над миром мы пройдем без шума и следа, не бросивши векам ни мысли плодовитой,Ни гением начатого труда».

Головорушко Сер..., 27 Июнь, 2026 - 23:55, ссылка
Я уже fed'у сказал и у вас спрошу: где вы видели образ Бога? Только не говорите, что он подобен человеку!

Андреев, 28 Июнь, 2026 - 11:02, ссылка
Образ Бога - в святых, подобных Христу. Христос - самый чистый образ Бога.

Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 17:38, ссылка
Не вижу в нём совершенно образа Бога. Образ человека вижу. Морально более совершенного, чем многие другие, но и не исключительно. Очень много людей жертвовали собой ради других и проповедовали принципы, не менее достойные.

Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 17:38, ссылка
Не вижу в нём совершенно образа Бога.
Имеет право не видеть. И даже не знать. На то воля ваша, свободная... Богом данная :)

Головорушко Сер..., 30 Июнь, 2026 - 22:00, ссылка
Ваша воля так написать. Она дана вам Чебурашкой. :) Не верите? Ну и напрасно. Когда помрете, не дай Бог Чебурашка, попадете к крокодилу Гене, он вас кусать будет до скончания веков.
Что, страшно стало? А это страх Божий Чебураший. Он говорит о том, что Чебурашка жив и он вездесущ. Но лучше вам в него поверить, он вам за это плюшек даст. Но не сразу, потом ... Если захотите ; )

Андреев, 30 Июнь, 2026 - 23:04, ссылка
Головорушко Сер..., 30 Июнь, 2026 - 22:00, ссылка
Ваша воля так написать. Она дана вам Чебурашкой. :)
Очень высокий уровен- аргументации. В детском саду вы были бы кумиром молодежи :))

Головорушко Сер..., 30 Июнь, 2026 - 23:23, ссылка
Вы не понимаете. Нужно просто поверить. А тогда и аргументы найдутся.

Александр.РАМ, 1 Июль, 2026 - 12:48, ссылка
Вам предлагают поверить в Чебурашку, очень приятное существо, какое у вас основание не верить в Чебурашку? Боитесь немного веры от Бога оторвать?
ответить

Философиня, 28 Июнь, 2026 - 12:54, ссылка
Андреев, 27 Июнь, 2026 - 20:15, ссылка
А когда вам на экзамене ставят плохую отметку за неверное решение, у вас тоже есть претензии к профессору?
Только плохой студент соглашается с неправильной оценкой профессора. Хороший студент всегда старается оспорить неверную оценку и доказать свою правоту. С другой стороны, если профессор плохо научил, так, что его не поняли, то плохую оценку нужно ставить профессору, а не студенту.
Другой цели нет у того, кто создан Разумом и наделен разумом.
К этому только атеисты подходят. Боговеры и не рождены разумом, и не наделены им, т.к. даже наук не знают.
 Богу все равно как он Его называет.
А знаете почему? Потому что ваш бог - это и есть атеист. Стопроцентный, хотя и не лучшей, как говорил философ Арк. Поэтому ваш бог даёт атеистам больше ума и знаний. Вы поклоняетесь атеисту и поносите атеистов, за что и будете наказаны, т.к. этим оскорбляете своего же бога.
Богу наплевать на его «преданность».
Вон как вас ваша гордыня корёжит. Вы даже за бога решаете, на что ему должно быть наплевать, а на что нет. Корона божественная вам не жмёт? Ещё в чём перед вами ваш бог отчитывается, что вы так хорошо знаете, что ему можно, а что нельзя?

Андреев, 29 Июнь, 2026 - 09:19, ссылка
Философиня, 28 Июнь, 2026 - 12:54, ссылка
Боговеры и не рождены разумом, и не наделены им, т.к. даже наук не знают.
Это вы про Декарта, Лейбница, Ньютона, Дарвина, Пушкина, Толстого, Эйнштейна, Гейзенберга?

Философиня, 29 Июнь, 2026 - 12:56, ссылка
Андреев, 29 Июнь, 2026 - 09:19, ссылка
Нет, это я про вас! А те, что вы указали, прекрасно знали, что богов нет, а религия - ложь!

Андреев, 29 Июнь, 2026 - 17:35, ссылка
Сколько вам лет, простите, милая глупышка? (просто интересно для статистики)

Философиня, 29 Июнь, 2026 - 23:32, ссылка
Андреев, 29 Июнь, 2026 - 17:35, ссылка
Да не вопрос, глупыш. Постарше вас буду. И, как видно, поумней.

Головорушко Сер..., 27 Июнь, 2026 - 22:24, ссылка
Туман, туман, крутой туман...
Я вижу всё проще: смысл жизни в поглощении и переработке энергии, очень долго поступающей от солнца. Не было бы её (энергии) и не было бы смысла говорить о каких-то смыслах.

Андреев, 28 Июнь, 2026 - 11:05, ссылка
Головорушко Сер..., 27 Июнь, 2026 - 22:24, ссылка
Я вижу всё проще: смысл жизни в поглощении и переработке энергии, очень долго поступающей от солнца.
Ага. А смысл полета ракеты в переработке топлива и превращении его в выхлопные газы :))
Не было бы её (энергии) и не было бы смысла говорить о каких-то смыслах.
Ну а коли она есть, и постояно течет на землю, принимается и усваивается растениями, то в чем смысл в таком случае?

Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 18:30, ссылка
Ладно. Копнем глубже. Слово «смысл» очевидно происходит от глагола «мыслить». Если это так, то смысла жизни нет, ибо не человек её замыслил, она возникла в результате стечения обстоятельств. Поэтому, когда мы говорим о смысле жизни, мы имеем ввиду сущность этого процесса, если говорим о жизни вообще, или имеем ввиду то, чего мы хотим от жизни, если говорим о жизни конкретного человека. Когда человек говорит о смысле жизни, мы его понимаем, даже если не соглашаемся. Потому что видим контекст. Но когда спрашивают о смысле жизни, то контекст не вполне ясен и каждый может понимать его по-своему.

Андреев, 1 Июль, 2026 - 07:31, ссылка
Но когда спрашивают о смысле жизни, то контекст не вполне ясен и каждый может понимать его по-своему.
Совершенно верно! Когда у человека есть три смысла: смысл тела-жизни, смысл духа-разума и смысл блага-полноты бытия, то вариантов узора из этих трех нитей бесконечное количество, и нет универсального одного для всех.

Виталий Иванов, 27 Июнь, 2026 - 23:50, ссылка
«Богу все равно как он Его называет. Но если он декларирует, что верит в Бога, а сам ищет только своей корысти, предает и лжет, то Богу наплевать на его «преданность»
Андреев, 27 Июнь, 2026 - 20:15, ссылка
На мой взгляд верующие иногда «путают божий дар с яичницей».)
Позволено ли это философам?
Бог, бог... а кто его видел? Есть ли какая-то концепция Бога и бога? Которую можно было б осмыслить, а не только верить слепо.
У меня она есть, скажу сразу.
Не сложно было б найти и понять. На ФШ.
А у вас? А у всех?
Стоит ли разбрасываться словами, по сути, без оговоренных смыслов? Как для себя в частности, так и повторяя за всеми.
Это ли дело философов? Которые не просто так философикают, излагая с небольшими нюансами общепринятые столетиями, предложенные пророками и классиками учения.
Для чего, собственно, философия?
Обрести смысл жизни?
Совершенно согласен.
Но не должен ли он быть максимально проявлен, понятен?
Религиозные объяснения смысла жизни - это не философские.
Понятие, категория бога и Бога, безусловно, не лишены смысла. Наряду с другими основополагающими философскими категориями - материя, энергия, информация, пространство, время, бесконечное, вечное и некоторыми другими.
Но что напрягает, в чем нахожу не согласие.
Обыкновенно, всё крутится вокруг человека. Смысл жизни... Добро и зло. Саобода.
А ведь, на мой взгляд, справедливее говорить, что, например, добро и зло по крупному надо рассматривать не относительно человека, а относительно того, что его создало. Т.е, относительно бога и Бога, вселенной и Вселенной. Добро и зло мерить не относителтно себя любимого и любимых, а относительно Бога, Единого целого, Вселенной. Зло и добро не к нам - это важно, но не основное. Мы делаем зло или добро по отношению к Богу. Вот главное!
 И т.д. и смысл жизни надо рассматривать соответственно - как смысл части в едином целом, Вселенной. Соответственно, в Боге.
Уточню. Я отождествляю Вселенную нашу и Бога, вечную, бесконечную вселенную и бога.
Соответственно, свобода дана нам вместе с подаренным разумом для осуществления своих Миссий во Вселенной. А не для того, что «как хочу, так верчу». Или свобода молиться сидя или же стоя. Свобода - как возможность и условие продолженья Творения. В чем и есть смысл как для Целого, так и частей его. Что подтверждается, на самом деле, всем опытом человеческой цивилизации.
К сожалению, в наши времена глобального мошеничества подменяют и философию частностями, не имеющими значения для определения смыслов и целей бытия человека и всего человечества.
Это я не кому-то конкретно, а в целом.

Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 00:00, ссылка
Виталий, вы очень скромны! А между тем знаете, сколько книг уже написано с доказательствами существования Бога? Написано учёными. Один мне даже ответ Папы римского показывал.

Виталий Иванов, 28 Июнь, 2026 - 11:42, ссылка
Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 00:00, ссылка
А разве я сказал, Бога нет? Суть в том, что под Богом можно понимать разное. И под богом. Так ведь и есть.)
Или вы полагаете, у всех одно мнение?
Что же по-вашему Бог? Можете сказать своими словами?
«Этические доказательства существования Бога.»
http://proza.ru/2003/06/02-45
Этот текст есть и на ФШ в статье «Религия Разума», в книгах.
 
Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 18:40, ссылка
Виталий, вы так поглощены своим, что не замечаете иронии.
По-моему бог это мифическая сущность, которой человек приписывает мистические свойства. Ортодоксальная церковь не требует доказательств его существования, вероятно понимая, что их скорее всего нет. А вот отдельные граждане не теряют надежды такие доказательства найти.

Виталий Иванов, 28 Июнь, 2026 - 19:45, ссылка
Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 18:40, ссылка
«Виталий, вы так поглощены своим, что не замечаете иронии»
«Не замечаю иронии»? Большинство даже черный юмор не замечает. Я уже привык к этому.)
Самовыражение - подлинное, остальное всё мишура.
«Ортодоксальная церковь не требует доказательств его существования, вероятно понимая, что их скорее всего нет. А вот отдельные граждане не теряют надежды такие доказательства найти.»
Философы, в частности, ишут ответы на самые общие вопросые, которые сами и ставят. Такие как «смысл жизни», «что первично»? В том числе и вопрос «есть Бог или нет»? А если есть, что Он из себя представляет? Не с точки зрения одной из ортодоксальных догматик, а разрабатывая своё именно философское рассуждение.
В этом смысл жизни философа. Скажем, у поэта смысл жизни другой. У научного работника, инженера...
Объединяет ли всех перечисленных что-нибудь? Если исключить какую-нибудь религиозную ортодоксию? На мой взгляд, конечно. Это творческое начало, своё у каждого, однако являющееся для всех смыслом жизни.
А вот если нет творческого начала, у поэта стихов собственных, инженера, ученого своих изобретений, открытий, логично пологать, что и филосрфы должны что-нибудь своё создавать. Тогда в жизни их есть смысл. Иначе же нет и никакие они не философы.
Это общее рассуждение, не относящееся к кому-то конкретно.

Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 20:29, ссылка
Полностью согласен с вами. Но вот есть у меня такая мысль по поводу ответов на вопрос, что такое Бог. Люди уже столько об этом написали, что разочарование в написанном заставляет с крайним скепсисом относиться к новым работам. Люди ждут сначала рецензию, а потом уже решают, читать или не читать. И обычно не читают. Они резонно считают, что стоящая работа не останется незамеченной. Не так ли?

Виталий Иванов, 28 Июнь, 2026 - 21:46, ссылка
Головорушко Сер..., 28 Июнь, 2026 - 20:29, ссылка
В нынешнем мире, чтобы тебя заметили, надо напроситься в какой-нибудь клан, стать полезным, жертвовать ему что-нибудь. Лучше деньгами.
Иначе, все, что можешь ты получить - «гарантированное социальное обеспечение» на уровне «прожиточного минимума». Плюс, опять же то, что заработал будучи чем-то полезен кому-то. Совершенно не связанным с твоими идеями и талантами.
Сегодня, слава богу, разрешили болтать почти что о чем угодно. Это правильный шаг к Обществу Реализуемых Возможностей. Однако же очевидно, что недостаточный.

Виталий Иванов, 28 Июнь, 2026 - 21:56, ссылка
Что же касается рецензий. На ФШ выставлено 17 книг сборников обсуждений моих трудов «Философы о проекте «Вселенная». Несколько десятков дискурсов на темы моих трактатов, проходивших и проходящих на других сайтах. Всего у меня более 150-ти книг.
Из них авторское изложение непосредственно моего мировоззрения примерно в 10-ти книгах. Поэзия и проза в 30-ти. Остальное всё обсуждения вопросов мировоззренческих на базе «Проекта Вселенная».
Работа продолжается. Ваша рецензия попадет также в Библиотеку.

Виталий Иванов, 28 Июнь, 2026 - 21:59, ссылка
Какая нужна вам рецензия? Предложенная Президентом?
Да, ее еще не было.
Но некоторые идеи очевидно используются.

Головорушко Сер..., 30 Июнь, 2026 - 22:53, ссылка
Виталий Иванов, 28 Июнь, 2026 - 21:59, ссылка
"Какая нужна вам рецензия? Предложенная Президентом?"
Нет. Как раз он для меня не авторитет. Любой человек, который напишет или скажет, что вы обратили внимание на один момент, на который до вас никто не обращал внимания. Всего-то.

Виталий Иванов, 1 Июль, 2026 - 09:49, ссылка
Головорушко Сер..., 30 Июнь, 2026 - 22:53, ссылка
"Какая нужна вам рецензия? Предложенная Президентом?"
«Нет. Как раз он для меня не авторитет. Любой человек, который напишет или скажет, что вы обратили внимание на один момент, на который до вас никто не обращал внимания. Всего-то.»
Вынужден отметить, вы характерный пример современного рецензента, не читающего то, о чем он решил высказаться. Были, конечно же, исключения, но... все мои труды еще никто не прочел. По частностям трудно судить. Поэтому о новизне приходится говорить самому, что я делал не раз.
Повторюсь.
- Категориальное разделение на конечную нашу ойкумену-Вселенную и вечную, бесконечную вселенную. Соответственно, Бога и бога.
- Определение смыслов и целей бытия человечества - сознательное продолжение Творения, под которым понимается наша Вселенная, рожденная вселенной, в основе бытия вселенной фундаментальное творческое начало в виде всеобщего принципа движения и взаимодействия.
- Общество Реализуемых Возможностей (ОРВ) как оптимальная организация Разума нашей Вселенной, сегодня в лице человечества, для исполнения смыслов и целей, продолженья Творения.
- Теория информационных систем (ТИС). Вселенная - совокупность и суперпозиция ИС, всех уровней иерархии структур - от элементарных частиц до социумов и Глобальной ИС - нашей Вселенной.
- Мировая активность распределена между многими разновеликими «я», каждое из которых имеет значение и призвано для своей миссии. Соответственно, нет и никогда не было одного Бога, но все вместе мы Бог.
- Во вселенной развитие нашей Вселенной теоретически не ограничено. Вплоть до Ошибки ее Разума. Или воздействия извне, превышающего прочность ее высших взаимосвязей.
- Даны определения основным категориям - материи, энергии, информации, пространству, времени и другим на базе ТИС.
- Даны определения понятиям, предложено описание организации и работы сознания.
- Предложены законы развития Вселенной на основе ТИС. В том числе их математическое представление.
- Доказательство преимущества множественности и на высших уровнях иерархии структур перед глобализмои. Множество центров мировой воли.
- Предложена модель развития Вселенной как расширение многомерной сферы качеств.
- Единая этика бытия всего сущего.
- Философия развития - трактат.
- Религия Разума - трактат.
- Определение человека - трактат.
- Теория государства - трактат.
- Предложена методология зла и добра в абсолютнойи относительной системах отсчета - трактат.
- Предложено позитивное и негативное понимание свободы, теория самораскрывающейся свободы - трактат.
- Свой путь России, создание собственной религии и философии через развитие Православия, понимая под ним всё лучшее, что создано на нашей земле, в нашей культуре за всю историю всех наших народов. Православие - как высшее объединяющее начало всех конфессий в России - христианства, мусульманства, буддизма, иудаизма. Без их слияния. Нахождение общего без исключения различий.
И многое другое)
Спасибо за вопрос.

Головорушко Сер..., 1 Июль, 2026 - 14:34, ссылка
Я не знаю, что такое «конечную нашу ойкумену-Вселенную». По физике и философии изучал только «вечную, бесконечную вселенную.» Вернее - я слышал о старых представлениях об устройстве вселенной, но неужели вы их имеете ввиду?
«Смыслы и цели бытия человечества» я считаю наиболее правильно изложены в работах советской школы синергетики.
«Теория информационных систем» вполне нормально изложена в советских учебниках.
«все вместе мы Бог.»
Я не возражаю, но сам предпочитаю пользоваться термином «социум».
«Даны определения основным категориям - материи, энергии, информации, пространству, времени и другим на базе ТИС.»
Знаете, вот если так подавать, это будет никому не интересно. Вот если бы вы сказали, что определение одного из этих понятий не вполне корректно и показали почему, а потом добавили, но это не обязательно, что можно дать другое определение, то это несомненно прочитали бы многие. Если так сделать с двумя понятиями, это уже вызвало бы подозрения и читателей было бы гораздо меньше.

Виталий Иванов, 1 Июль, 2026 - 17:25, ссылка
Головорушко Сер..., 1 Июль, 2026 - 14:34, ссылка
«Я не знаю, что такое «конечную нашу ойкумену-Вселенную». По физике и философии изучал только «вечную, бесконечную вселенную.» Вернее - я слышал о старых представлениях об устройстве вселенной, но неужели вы их имеете ввиду?»
Ну вот видите, никто не готов к восприятию серьезных концепций.)
Может быть, потому, что их и не было никогда?))
Не сложно найти, что древние называли ойкуменой, Вселенной. Это известная часть мира. С развитием она всё расширялась, охватила всю Землю, потом Солнечную систему и далее.
И дальше с развитием цивилизации в той или иной степени изученая часть вечной, бесконечной вселенной будет всё расширяться. Это расширяется наша Вселенная!
Что вполне очевидно. Что же тут непонятного?
Так же и по всем пунктам.
Определения категорий у меня даны в единой системе, в рамках теории ИС. Уточнять чужие определения, данные на других основаниях бессмысленно. Сравнивать тоже не с чем.
И так по всем пунктам.
С чем должен я сравнивать целостную мировоззренческую систему?
С марксистко-ленинской философией? Сравниваю, указываю преимущества Общества Реализуемых Возможностей - в 8-ми книгах! Это то, что посвящено этому мировоззренческому аспекту.
И так по всем пунктам!
Ну, а если никто не хочем читать, изучать, всем доволен или же недоволен, однако ленив, получит скоро челопарк Клауса Шваба. Полное закрытие мировоззренческих вопросов по всем направлениям. Что и происходит уже. Что приходится наблюдать с негодованием и прискорбием, ужасаясь грядущей судьбе человечества.
Увы, надеяться остается только на Разум ИИ.
Дожили!

Андреев, 29 Июнь, 2026 - 01:21, ссылка
Они резонно считают, что стоящая работа не останется незамеченной. Не так ли?
Оно, конечно так. Но работы Спинозы были забыты на 200 лет. То что было написано в семнадцатом веке стало актуальным и популярным в двадцатом. Работы Лейбница до сих пор лежат недопонятыми. Так что, конечно, интересные философские работы не должны быть незамеченными, но... бывает, что случается и такое.

Виталий Иванов, 29 Июнь, 2026 - 08:29, ссылка
Андреев, 29 Июнь, 2026 - 01:21, ссылка
Да, конечно. Но в нынешние времена есть дополнительные нюансы.
Суть в том, что добрые люди, если и хотят чем-то помочь, ничего сделать не могут. Потому что все средства массовой информации находятся сами знаете у кого. Вся экономика, культура и прочее. Чиновники, отвечающие за это покупаются дворцами, многомиллионными квартирами, вилами за границей... А решения принимают совершенно другие... ящеры с планеты Нибиро. И навар получают другой.
Вот и весь «смысл жизни». Виртуальной, по сути.

KVP1248, 30 Июнь, 2026 - 00:17, ссылка
Если кто-то ощутил себя Богом, имея красную кнопку, или супер ИИ, то это фундаментальная ошибка. Незрелая стратегия – повод для печали. За мильярды лет эволюции Природа построила механизмы-предохранители от любого даже абсолютного Зла. Модель реальности в основе которой лежат Бесконечность и Случай, позволяет утверждать, что любые авторитарные режимы, любые корпорации, организации, деятели…, которые создают продукты препятствующие физической свободе Индивидуума от Социума обречены на поглощение в трясине Бесконечности. Но, чтобы маленький человек даже не заметил в своем множестве параллельных ветвей реальности ядерный катаклизм, вызванный действием обезумившего диктатора, необходима личная активность. Это же касается всех, даже владельцев супер ИИ. Активность должна быть направлена на создание продукта способствующего экспансии разума в бесконечность, что следует закону возрастания энтропии. Это совершенная стратегия!

Виталий Иванов, 30 Июнь, 2026 - 08:40, ссылка
KVP1248, 30 Июнь, 2026 - 00:17, ссылка
«Активность должна быть направлена на создание продукта способствующего экспансии разума в бесконечность ... Это совершенная стратегия!»
Именно об этом мировоззренческая концепция «Проект Вселенная». Об осознанном строительстве нашей всегда конечной, но расширяющейся количественно и качественно ойкумены-Вселенной в бесконечной, вечной вселенной. Теоретически этот процесс может быть неограниченным - ничем, кроме глупости Разума нашей Вселенной, не осознавшего смыслы и цели свои, долженствующие совпадать с неосознанными (в нашем человеческом понимании) с целями мироздания.
В продолжении Творения - смыслы бытия человечества и каждого человека. Соответственно, они должны быть и целями.

fed, 1 Июль, 2026 - 07:10, ссылка
Головорушко Сер...,: сколько книг уже написано с доказательствами существования Бога?
Лучшие из них - это книги йогов. Даже точнее - учеников о своих учителях. Пример - Новый завет. Диалоги Платона. Платон посвятил своему учителю Сократу.
Бхагават-Гита. Разговор ученика Арджуны с учителем Кришной.
Йогананда Автобиография йога.
Свами Рама Жизнь с мастерами в Гималаях.
Житие Василия нового.

Виталий Иванов, 1 Июль, 2026 - 09:50, ссылка
fed, 1 Июль, 2026 - 07:10, ссылка
Спасибо, fed.

Головорушко Сер..., 1 Июль, 2026 - 13:31, ссылка
Эти книги связывают происходящее с Богом, но это всё надуманно. Страх перед неизвестным порождает веру в Бога, красивые сказки эту веру поддерживают.

Виталий Иванов, 1 Июль, 2026 - 17:30, ссылка
Головорушко Сер..., 1 Июль, 2026 - 13:31, ссылка
«Эти книги связывают происходящее с Богом, но это всё надуманно. Страх перед неизвестным порождает веру в Бога, красивые сказки эту веру поддерживают.»
Не страх, а необходиость объяснения сущего вызвали у возникшего «человека разумного» создание религии, а потом философии.
 
Головорушко Сер..., 1 Июль, 2026 - 18:54, ссылка
Ну ладно, пусть будет так. Однако сущее объясняется и без этого. Правда, иногда ещё более изощрёнными выдумками типа суперпозиции квантовых состояний. Плюс религии в том, что они проповедуют моральные принципы, ведущие к миру между людьми.

PetrP, 1 Июль, 2026 - 15:03, ссылка
«Лучшие из них - это книги йогов....Новый завет...Бхагават-Гита...Йогананда ...Йогананда ...Житие Василия нового....» Это всё беллетристика и мифология.
А с научных позиций: Высший Разум (Создатель, Бог) есть квантовая суперпозиция, или же Функционал.

PetrP, 1 Июль, 2026 - 17:41, ссылка
Головорушко Сер..., 1 Июль, 2026 - 17:31, ссылка
Да ясен пень, что суперпозиция и функционал - это придумка попов.

Головорушко Сер..., 1 Июль, 2026 - 18:45, ссылка
Это вы верно заметили! В научной среде верующих, а вернее сказать - примазавшихся, не меньше будет. Верующих в суперпозицию, разумеется. Народ готов верить во что угодно, ещё Высоцкий об этом пел.

PetrP, 1 Июль, 2026 - 18:52, ссылка
Головорушко Сер..., 1 Июль, 2026 - 18:45, ссылка
Спасибо Сергей. Наконец-то я встретил единомышленника.
Придумают же всякую хренотень, типа суперпозиции.


Головорушко Сер..., 1 Июль, 2026 - 19:10, ссылка
Да пусть придумывают, печально другое. Философы заняты не насущными проблемами современной науки, например показать несостоятельность представлений о суперпозиции, а поисками Бога, например.
Кстати, вы, как единомышленник, не поможете мне найти информацию, что эти научные верующие понимают под наблюдением или измерением, которые по их словам приводят к какому-то схлопыванию. Тут же и приборы с множеством деталей и каких-то излучений, и человек со своим носом и кривыми пальцами. Что конкретно приводит к схлопыванию? Этот вопрос меня волнует.

PetrP, 2 Июль, 2026 - 07:29, ссылка
Головорушко Сер..., 1 Июль, 2026 - 19:10, ссылка
«Единомышленник» Сергей. Для меня одинаково чужды и такие, как вы, отрицающие и существование Высшего Разума (Бога) и современной концепции квантового устройства мира, а также и те, кто догматически верят как в Бога, так и в копенгагенскую интерпретацию КМ вместе со всякими наблюдениями и «схлопываниями».
Вы думаете, что отрицая квантовую концепцию устройства мира вы, каким-то образом защищаете материалистическую концепцию......, так смею вас заверить, что вы тем самым «выбиваете» основу представлений о самой материи. «Материальная» аргументация возможна лишь через представление о существовании такой абстракции, как Различие, обладающей величиной, значением, т.е. той порциональностью, которая и понимается как «квантованность».
Что эти научные верующие понимают под наблюдением или измерением, которые по их словам приводят к какому-то схлопыванию.
А это из той же серии, что и ваши представления о материи, или же представление верующих о Боге.

Головорушко Сер..., 2 Июль, 2026 - 19:42, ссылка
PetrP, 2 Июль, 2026 - 07:29, ссылка
«Материальная» аргументация возможна лишь через представление о существовании такой абстракции, как Различие, обладающей величиной, значением, т.е. той порциональностью, которая и понимается как «кваантованность».
Ну, вы уже всем миром овладеть решили! Величины бывают не только порциональными. Некоторые меняются в непрерывном диапазоне.

PetrP, 3 Июль, 2026 - 08:16, ссылка
Головорушко Сер..., 2 Июль, 2026 - 19:42, ссылка
«Ну, вы уже всем миром овладеть решили!»
Если для вас понятие квантовости (квантования) - нечто запредельное, то суть квантовой суперпозиции уж точно будет откровением Бога.
 
Некоторые /величины/ меняются в непрерывном диапазоне.
 
Величина — это обобщённое свойство объекта или явления, которое можно выделить, оценить качественно и выразить количественно. Это не число, а сама характеристика, например, длина, масса, температура, скорость. expertnk.rudvfu.rubooks.ifmo.ruotvet.mail.ru
Значение величины — это конкретное числовое выражение размера этой величины в определённых единицах измерения. Оно показывает, сколько раз единица измерения укладывается в размере свойства. Например, если мы говорим, что длина стола равна 1,2 метра, то «длина» — это величина, а «1,2 метра» — значение этой величины.
expertnk.rumkgtu.ruсоветдиректоровпермь.рфotvet.mail.ru
https://otvet.mail.ru/question/213923828
Почему важно различать эти понятия
Часто возникает путаница, потому что слова близки по смыслу. Но если величина — это само свойство («что измеряется»), то значение — это результат измерения («сколько единиц»). otvet.mail.ru
Пример:
Величина: сила тока.
Значение силы тока: 5 ампер.
Здесь «сила тока» — это то, что мы измеряем (величина), а «5 ампер» — значение этой величины.
Распространённая ошибка: неправильно говорить «величина тока» или «величина напряжения». Ток и напряжение сами по себе являются величинами, поэтому корректно использовать термин «значение силы тока» или «значение напряжения». dvfu.rucchgeu.ru

Головорушко Сер..., 3 Июль, 2026 - 21:43, ссылка
Если для вас понятие квантовости (квантования) - нечто запредельное,
У людей, помешанных на КМ, крыша настолько поехала, что они, считая КМ величайшим достижением, забыли, что детей с первого класса начинают этому учить. Разве что кванты там называют счетными палочками. А о том, что величины могут быть и рациональными, а не целыми, то есть не квантовыми, узнают только в третьем классе. Я помню счётные палочки, поэтому понятие квантовости для меня естественно.
Спасибо за экскурс в лингвистику, спорить здесь не о чем. Когда я говорил о величинах, я имел ввиду те свойства, которые можно сравнивать и измерять.

PetrP, 4 Июль, 2026 - 05:30, ссылка
Головорушко Сер..., 3 Июль, 2026 - 21:43, ссылка
Я помню счётные палочки, поэтому понятие квантовости для меня естественно.
Грандиозно! Тогда и понятие квантовой суперпозиции для вас тоже должно быть естественным: это множество квантов-палочек в пенале, которые так и называются «палочковая суперпозиция».

Головорушко Сер..., 4 Июль, 2026 - 11:24, ссылка
У вас наивные представления. Квантовая суперпозиция это когда палочки есть, но их не видно: вы знаете, что они в коробке, и знаете, что коробка везде. Ну или, если коробку вы ассоциируете с атомом, коробка видна, а вот палочек в ней вы не видите, пока не попытаетесь достать. А не видно их потому, что они везде. Это как с невидимым платьем короля.
И вам почему-то не хочется, просто не приходит в голову, задать вопросы типа: как формируется местоположение частицы при коллапсе волновой функции. Или почему частица так любит наблюдателя, что коллапсирует там, где он изволит наблюдать? А он почему-то уверен, что она коллапсирует где-то в его установке, хотя находится везде.

PetrP, 4 Июль, 2026 - 11:42, ссылка
Головорушко Сер..., 4 Июль, 2026 - 11:24, ссылка
Да ладно вам прикалываться: «палочки есть, но их не видно». Каждый школьник с первого класса знает, что палочки вот они в пенале и схлопнуться они никак не могут.
Я тоже помню, как меня в первом классе пытались надуть с котом в коробке, который подыхает (схлопывается), когда коробку открывают, но меня так просто не проведешь.....
Ну а вообще-то я поддерживаю вас: люди помешались на КМ, считая это величайшим достижением. Дурачки они, братцы.
И вам почему-то не хочется, просто не приходит в голову, задать вопросы типа: как формируется местоположение частицы при коллапсе волновой функции.
Не хочется потому, что я знаю, какую дурь несусветную вы понесете.

Головорушко Сер..., 4 Июль, 2026 - 13:12, ссылка
Я не понесу. Я не приверженец этой теории.

PetrP, 4 Июль, 2026 - 13:15, ссылка
Головорушко Сер..., 4 Июль, 2026 - 13:12, ссылка
С вами все ясно и понятно.


KVP1248, 30 Июнь, 2026 - 00:10, ссылка
Будущее неопределённо, оно разное и зависит во многом от Случая! Для того, чтобы заглянуть в будущее необходимо иметь модель адекватно отражающую реальность. Такая модель должна быть построена на фундаментальных категориях. Одной из таких категорий на данном этапе развития есть деньги. Но этап денег проходит, их функции постепенно будут заменяться другой «валютой» Информацией! Инфляция, вымывание большого количества средств с экономики, неэффективное использование денег…. Одной из сложных проблем является проблема сохранения капитала в будущем. Банкротство, инфляция … обесценивает средства. Развитие сети криптовалюты показало возможности сети для совместного приумножения ценностей. Но криптовалюта не решает проблему из-за своей непредсказуемости. Но сетевой принцип криптовалюты можно использовать в новых направлениях. На данном этапе развития есть возможность решить все проще. Надо сейчас продавать не монеты, не биткоины, не токены…, а порции времени глобальной работы всей сети ИИ в целом. Полученные средства используются для обучения ИИ. С возрастанием интеллектуальной мощности сети, время работы этой сети становится ценнее! Глобальные дата центры позволяют алгоритмы полученные при обучении ИИ реализовать в конкретных специализированных чипах, которые могут работать автономно под управлением конкретных специалистов. Это повышает вероятность изобретения «колеса», что в конечном счете повышает глобальную скорость развития.
Если выше приведённое мной верно, то мы должны в ближайшие два, три года ждать развитие внедрения чипов ИИ обученных на больших дата центрах в индивидуальные автономные устройства. Это в конечном счете приведет к падению цен на электронные компоненты вызванные бумом роста гигантских дата центров. Роль денег все больше будет выполнять информация и умные алгоритмы, заложенные в чипы произведенные в результате обучения ИИ. Чтобы затормозить развитие технологий старые структуры попробуют создать глобальные конфликты. Но дьявольская сила Его Величества Случая создаст множество неожиданных сюрпризов для предотвращения стагнации. Бесконечность нас бережет!

Виталий Иванов, 30 Июнь, 2026 - 08:41, ссылка
KVP1248, 30 Июнь, 2026 - 00:10, ссылка
«Бесконечность нас бережет!»
До тех пор, пока мы соответствуем нашему предназначению - продолжению Творения, расширению нашей Вселенной, для чего мы и созданы, для чего подарен нам Разум.
Достигнув определённого, нынешнего уровня осознавания себя и окружающего, человечество вышло на распутье. Эгоистического обеспечения себя, точнее, узкого круга «избранных» за счет всех и всего. Или предоставления возможностей практически всем творческой самореализации в продолжении Творения.
Мир, ограниченного круга лиц, живущих лишь для себя, мироздание разрушит «без сожаления».
В творчестве каждый ощущает, как будто что-то ведет тебя, кто-то тебе помогает. Это подсказка правильности Пути.