По следам Колеса Фортуны
Большинство мнений показались мне весьма интересными и полезными.
Дискуссия прошла с 5 по 12 октября 2023 г.
Орфография и пунктуация авторов сохранены (кроме явных «очепяток»).
Татьяна Харитонова (09.10.2023 21:25:47)
"Колесо "Фортуны" – концентрированный срез реальности. Глава семейства – среднестатистический мужчина, усталый невротик, зарабатывающий деньги в некую воронку, которая их потребляет со скоростью, превышающей его возможности. Увы. Мы живём в мире потребления. И места нравственным ценностям остаётся совсем немного. "Главные вещи – совсем не вещи" – по-моему, Сартр. Здесь – главные вещи – вещи. В рассказе очень пёстрый поток событий – ярмарка, Хэллоуин, цыганка. Поначалу напрягла эта кутерьма, дешёвый антураж. А потом поняла – это ведь наше сегодня – пёстрое, наполненное рекламой, быстрыми деньгами, кредитными предложениями. И это – находка автора. Вот в таком потоке мы живём ежедневно, и постоянно приходится делать выбор в пользу тишины. Для этого нужно остановиться. Герой не останавливается ни на минуту. Он в постоянном раздражающем потоке сознания, мыслей, чувств, эмоций. Этот поток гонит его, и он вновь мчится на ярмарку. Находит там полную разруху. Вся позолота стёрта, сказка закончилась. К сожалению, такие сказки – пустышки недолговечны. Чтобы это понять, нужно остановиться. И он останавливается только тогда, когда понимает, на что он променял потерянную денежную купюру. Отсюда – такой финал. Рассказ дублирует ещё одну вечную истину – каждый несёт свой крест. И он даётся по силам. Как только главный герой перестал замечать главное – свою семью, радость детей, улыбку жены – начался тупиковый вираж в его жизни. Чужая купюра – чужая жизнь.
Отличный стиль, язык, интрига, точное попадание в образы.
Аles(06.10.2023 21:48:20)
"Колесо Фортуны"
Отцы семейства не любят посещения больших гипермаркетов.
Хотя и для мужчин посещение определенных магазинов может быть и отдыхом так и найти для души или узнать что-то новенькое.
Практически в каждом таком торговом центре есть места для развлечений.
В рассказе герой был уставшим, нервозным и не готовым к развлечениям.
Колесо Фортуны дало семье счастье, хорошее настроение и радость.
Главный герой недооценил это. И в итоге своими действиями потерял все что имел в своей жизни.
Очень жизненный рассказ. Читается на одном дыхании.
Хочется поблагодарить автора рассказа.
Рассказ "Колесо Фортуны" держал меня в напряжении от начала до конца.
Александр Попов (07.10.2023 18:35:24)
Уважаемые участники беседы! Хотелось бы услышать ваше мнение по вопросу жанра рассказа "Колесо Фортуны". Уважаемая Асия считает, что "рассказ не написан в жанре реализм, а в жанре хоррор и мистика". Но мне почему-то кажется, что это есть реализм, причём такой очень натуралистический реализм. Не вижу мистики.
В "Колесе Фортуны" главный символ повествования – комплекс неполноценности, который разъедал личность главного героя изнутри и явился причиной трагедии.
"Ему казалось, что у него самая плохая и позорная тачка в городе, и что все это знают и смеются над ним" – вот главный стержень.
Ответ: Аles (07.10.2023 19:14:13)
Добрый вечер, Александр.
Для меня рассказ "Колесо Фортуны" – реализм с элементами мистики.
Глава семейства был уставшим, нервозным и эмоции взяли вверх.
Стержень всего начался с очередного семейного похода в торговый центр.
Подобные еженедельные «вылазки», выжимали из него все соки.
Он уже не мог себя контролировать.
Любое действие воспринимались бы им в штыки.
А здесь еще ярмарка с Хэллоуином.
Такая фраза: – Испытайте свою удачу на Колесе Фортуны! Любого затащит)
Потому что она манит ...ну испытай удачу)
А мистика в словах:
– Как я уже сказал, я не могу вернуть тебе твою тысячу. Но могу вернуть чью-то ещё. На ярмарке было много разных людей…
Этой тысячей распорядитель передал судьбу другого человека...
Т.к. деньги Виталия были потрачены.
Поэтому на мой взгляд рассказ реалистичен.
Ответ: Асия Караева (07.10.2023 19:51:08)
Да, даже мистика должна быть "реалистична" и логична. Согласна, что в рассказе реализм доминирует над мистикой. В этом я нахожу только плюс "Колеса фортуны".
Ответ: Асия Караева (07.10.2023 19:48:59)
Александр, деление на жанры всегда условно, чётких границ нет. В «Колесе Фортуны» элементы реализма явно преобладают и доминируют над мистикой. Но исключить в этом рассказе мистику полностью никак нельзя. Сам автор поставил свой рассказ в рубрику мистики. И этим объясняются неожиданные повороты в настроении и поведении героев. Их можно объяснить только мистикой, никак не реализмом.
«Да срать мне на твою машину. И на тебя срать. Понял, Виталик?
От такой грубости Виталий поперхнулся. Ничего подобного он от своей жены не слышал никогда.» Никогда он от нее такого не слышал. Как это объяснить?
Это Вы считаете «реализм»? Или жена вдруг с ума сошла?))
Ответ: Александр Попов (07.10.2023 20:40:59)
Реализм, конечно. Реализм жизни с неудачным мужем.
Интересно мнение других участников беседы.
Ответ: Проза дня (08.10.2023 09:54:12)
Александр, тема этой творческой беседы – рассказы в рубрике «Мистика», а не реализм. Так что в данной ситуации мы обсуждаем не реализм.
Ответ: Асия Караева (07.10.2023 20:33:08)
Александр, автор Мария Райнер, кстати, оставила очень интересный отзыв на "Колесо фортуны" и считает, что рассказ написан в жанре магический реализм.
Ответ: Александр Попов (08.10.2023 14:38:49)
С отзывом ознакомился. Да, согласен. Отзыв очень интересен.
Антон Боровиков (06.10.2023 08:48:39)
«Колесо Фортуны» Павел Красин
Безусловно, чувствуется, что автора вдохновили прежде всего рассказы "короля ужасов", не случайно Стивен Кинг упоминается в тексте. Да и образы ярмарки (автор прав) соответствуют стилистике хоррора в американских фильмах и книгах (правда, ярмарок на Хэллоуин не бывает). А образ распорядителя "Колеса Фортуны" вызывает ассоциации с Загадочником в исполнении Джима Керри из "Бэтмана навсегда". Ну, и как положено по законам жанра, цыганка. Небольшое несоответствие цитат фокусника "освобождение от груза денег" в одном месте и "легкость от денег" в другом. Мне кажется, можно было более акцентированно упомянуть о состоянии транса, в котором главный герой отдавал деньги распорядителю. Сама сюжетная идея неплоха – сиюминутная выгода или счастье близких (тоже, возможно, кратковременное). Главный герой и его чувства выписаны хорошо, этакая загнанная лошадь эпохи офисного рабства и консумеризма. Концовка жесткая, что не может не радовать, вполне в стиле всего рассказа, когда саспенс и напряжение понемногу нарастают. Автор, на мой взгляд, несколько увлекается кавычками ("вылазки", "извержение вулкана", "еда"), этого можно было бы избежать. В целом – неплохой хоррор, мне кажется, даже вполне кинематографичный, получилась бы интересная короткометражка.
Сергей Лисицын (05.10.2023 19:58:07)
Хочу отметить, что все три представленные для обсуждения рассказа талантливы и весьма мастеровиты. Каких-то литературных огрехов или грамматических недочётов в них я не обнаружил. Они мне понравились.
В «Колесе Фортуны» главный герой Виталий начал не нравиться сразу. С первых строчек. Чувствовалась в нём какая-то червоточинка. И когда зажглись огни ярмарки и молодой ведущий аттракциона пригласил семейство Виталия крутнуть колесо, предупредив, что «вы можете как приобрести, так и потерять», у меня мелькнула ассоциация с «Синей бутылкой» Рэя Брэдбери. И отсюда развитие сюжета могло пойти двумя путями: либо Виталий переосмыслит свою суть и станет хорошим человеком, либо финал его будет печален. Автор не стал «переделывать» героя, оставив его мелочным, алчным и злым типом. И рассказ, понятное дело, завершился отнюдь не хэппи эндом. Мистическая составляющая здесь, пожалуй, ближе к фантастике в стиле Брэдбери.
Людмила Домогацкая (05.10.2023 18:53:24)
Честно говоря, не взяла на себя дерзость оценивать произведения с точки зрения совершенства стиля и построения диалогов. Обращусь к содержанию.
"Колесо Фортуны" Павла Красина – социально-бытовая проза с элементами мистики.
Все три истории – о людях, человечности и о нравственном выборе. Выборе, который <…> определяет наше отношение к жизни, на первый взгляд незначительным событиям, наше отношение к близким людям, семье. А ведь то, как мы относимся к окружающему миру, к мелочам, составляющим повседневность, и определяет нашу судьбу.
На мой взгляд, все три автора успешно донесли эту мысль до читателей. И всё-таки свой голос и свою личную симпатию я отдам рассказу "Колесо Фортуны" за реалистическую социальную составляющую сюжета.
Марина Новикова-Шведт (05.10.2023 16:22:28)
Все три рассказа, в которых реальное тесно переплетается со сверхъестественным, время эфемерно, а мистика служит для раскрытия проблематики, я отношу к жанру мистической (магической) прозы – жанру весьма интересному и многими, в т.ч. мною, любимому.
Все три рассказа наполнены символами и знаками, в каждом присутствуют мифологические отсылки, и каждое из произведений имеет яркий нравственный стержень: в "Колесе Фортуны" главный символ повествования – деньги, которые часто выступают как признак богатства и славы, даже любви, но здесь они – рок, фатум, судьба. Недаром богиня слепого случая у древних римлян изображалась на шаре или колесе – в мире всё циклично, и за светлой полосой последует тёмная, а за несчастьем придёт удача.
Вот и здесь в самом начале дети главного героя отходят от колеса фортуны счастливыми, но потом семью постигает трагедия.
Имеет ли смысл замечание распорядителя о том, что он возвращает герою не принадлежащую ему купюру?
Это вопрос, тем более что рассказ весьма актуален в нашем потребительском обществе.
Во всех трёх рассказах очень удачно выбраны повествовательные ракурсы, и стилистическое оформление мне импонирует, и сюжетная динамичность, кажется, выверена.
Во всех трёх рассказах авторские позиции внятно слышимы.
<…> "Колесо Фортуны" – это сами мы, стоящие на грани разума и безумия,
И мне совсем не хочется говорить о каких-то минусах).
Асия Караева (05.10.2023 15:24:39)
«Колесо Фортуны» Павел Красин
С эти рассказом у меня произошло что-то невероятное. Он мне сначала резко не понравился. Показалось, что рассказ написан «на злобу дня», сюжет вроде не особо затейливый, а слог автора меня не заворожил и не очаровал. Однако рассказ меня каким-то мистическим образом «зацепил», я долго о нём думала. И при втором прочтении он мне стал всё больше и больше нравиться.
Почему? На самом деле, в рассказе есть и философия. Главный герой настолько ушёл в «негатив», что даже не заметил, как посещение ярмарки и простые леденцы смогли волшебным образом поднять настроение его жене и детям. Видимо, редко отец семейства баловал своих близких такими простыми, но такими приятными подарками. Несмотря на то, что все члены его семейства неожиданно стали счастливыми, главному герою было всё равно, он лишь думал о том, чтобы любым способом вернуть потраченные на «ерунду» деньги. То есть автор очень тонко показал, что проблемы именно с главным героем и даже не в том, что у него мало денег, а в том, что он везде ищет и находит «негатив» и невнимателен к своим близким. И за это он несёт наказание. Да, слишком суровое и гротескное, но заслуженное. В рассказе слилось несколько жанров – реализм, социальный рассказ, мистика и хоррор. А в хорроре всегда бывает такой гротескный, неожиданный и жуткий конец. К тому же, автор, на самом деле, в самом начале подготавливает читателя к жуткому концу – «Правда, в тех книгах с подобных ярмарок нужно было ещё вовремя уйти, чтобы не случилось чего-то очень плохого… Но об этом Виталий успел позабыть». И, как я сказала выше, рассказ не пустой, а с философией. При этом весьма актуален и даже написан на пресловутую «злобу дня».
Но надо отметить, что у «Колеса фортуны» есть шероховатости слога и стилистические ошибки. Особенно меня покоробил «весёлый хохот», почти, как масло масляное.
Ответ: Марина Новикова-Шведт (05.10.2023 19:07:31)
Особенно меня покоробил «весёлый хохот», почти, как масло масляное.(с)
Нет, ну, хохот – это громкий, или очень, "неприлично" громкий смех, и тут, очевидно, подразумевается искренность – в весёлости.
Евгений Мирмович (06.10.2023 16:08:55)
"Колесо фортуны" о котором я уже упоминал вскользь вчера, в целом неплох, динамичен и что называется "про нас". Читается он с интересом и сюжетная линия его мало предсказуема. Это плюс. Главный герой явно не симпатичен, и это тоже плюс. Потому что на правильных людей смотреть скучно и они неправдоподобны. Но то ли хоррор не мой жанр, то ли мне просто не всё дано понимать, но я не верю в такую концовку. Мы не знаем остался ли жив герой, но его пытались отправить на тот свет, а мотивов для этого кроме горелого пирога я не увидел. Возможно, в мистических повествованиях мотивы не нужны, и действия могут происходить под влиянием потусторонних сил, но, опять же, тогда это немного не то, что мне, как читателю, интересно. Ну и "весёлый хохот" конечно. Хотя в целом я не счёл бы этот рассказ неудачным.
Ответ: Александр Попов (05.10.2023 13:41:01)
В электрических сетях существуют такие важные элементы под названием предохранители. Если напряжение в сети превышает допустимое значение, предохранитель размыкает цепь. Писатель иногда так обнажает реальность, добавляя элементы гротеска и мистики, что читателю становится нехорошо. Бесспорно, у каждого читателя есть свой порог психологической чёрствости. Финал рассказа "Колесо Фортуны" трагичен. И трагедия происходит вроде бы на гладком месте. В начале повествования ничто не предвещает трагической концовки. Неудовлетворённость материальным положением подтачивает психологическую устойчивость ЛГ. В подсознании идёт процесс сдавливания невидимой пружины. Но этих пружин оказывается целых две. В финале они синхронно выстреливают. Концовка ошеломительна и супер трагична. Автор не пожалел читателя и "как обухом по голове".
Ответ: Евгений Мирмович (05.10.2023 14:16:09)
Как человек, не чуждый электрическим сетям, совершенно согласен с Вашим образным сравнением. Не могу сказать, что мне, как читателю, стало нехорошо от "Колеса фортуны", просто я не нашёл художественного оправдания такому подходу автора. К мистике у меня вопросов нет, она к месту. Но, нехитрое моралите рассказа, вполне подходящее для хорошего фельетона, переносится с помощью созданного напряжения в зону драматургии, для которой философская составляющая рассказа уже слишком мала, противостояние и конфликт героев не прописаны достаточно чётко. Таким образом, либо напряжение здесь неоправданно лишнее, либо работать над образами героев и раскрытием их психологии нужно тщательнее. Словом, если мы уж начали использовать терминологию электросетей, то автор подал 380 вольт на новогоднюю гирлянду из светодиодов.
Ответ: Александр Попов (05.10.2023 15:33:48)
=конфликт героев не прописан достаточно чётко=
С этим полностью согласен.
Ответ: Асия Караева (06.10.2023 13:36:23)
Александр, позволю здесь не согласиться с Вами и с Евгением и немного защитить автора «Колеса Фортуны»))) Поскольку рассказ не написан в жанре реализм, а в жанре хоррор и мистика, то конфликты героев не обязательны. В хоррор «трагическая» концовка обычно всегда происходит неожиданно и как бы на ровном месте. И вообще для меня хоррор – это смесь трагизма, сарказма и чёрного юмора. То есть трагизм не следует воспринимать слишком серьёзно))) Для меня в хорроре часто есть и некий литературный стёб, чёрный юмор.
Также прилагаю отзыв со страницы рассказа на «Прозе дня», о котором упоминала Асия Караева:
Мария Райнер (07.10.2023 20:06:34)
Рассказ-перевёртыш в жанре магического реализма.
Сначала гора родила мышь: двухметровое колесо выплюнуло три жалких леденца.
А потом произошёл слом здравого смысла при помощи затёртой купюры и уже мышь родила гору: вырубился свет, жена обернулась девкой с окраины, детей вытошнило конфетами, пирог сгорел, и самого Виталика намотало на "колёса любви", и причиной был всего лишь один неверный шаг: халява.
Спасибо автору за чудесный рассказ.
Ответ: Проза дня (07.10.2023 20:38:32)
Мария, большое Вам спасибо за очень интересный отзыв! Да, думаю, что и магический реализм. Лично я считаю, что чётко определить жанр многих произведений невозможно, особенно, когда они написаны на стыке реализма, мистики, хоррора…
С уважением, Асия
Ответ: Мария Райнер (07.10.2023 20:58:37)
Вы правы, Асия. Жанр этого рассказа как литературный коктейль, который набирает обороты, но не имеет названия. Недавно мои рассказы редактор назвал "психотриллеры". Отталкиваясь от этого названия, я бы назвала "Колесо Фортуны" триллером.
-----
Спасибо всем авторам за отзывы и интересную дискуссию!
P.S. По итогам октября я также попал в число «Авторов месяца».
Вот что пишет обо мне и о моём творчестве Марина Новикова-Шведт:
Павел Красин:
Зарегистрирован в Избе с сентября 2022 года.
Не так давно решением редакции автору был присвоен БА [Базовый аккаунт].
Автор яркой, многоплановой прозы с глубоким смысловым подтекстом.
Отличительная особенность – многомерность повествования.
Слог чистый, сюжетная динамичность имеет достаточно высокий уровень.
Широкому кругу читателей в качестве знакомства с творчеством автора
можно рекомендовать:
-"Банк времени"
-"Колесо Фортуны"
- Цикл автобиографических рассказов
Свидетельство о публикации №226101100982