Споры о диакритике

Alvork -
Алфавит латинский вместо отвергнутой россиянами кириллицы.
Основной алфавит состоит из 24 букв, не используются Q, W.
Дополнительные:
; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; - 18
Полный алфавит: 24+18=42
S - c, z - з, с - ц, v - в, vh - вв, ch - ч, х, zh - ж, ; - дж, sh - ш, sc - щ, у - ы, и, i - и, й, k - к, х - кс, кз, h - x, ; - ц, у; - ый
ja, je, jo, ju - я, е, ё, ю - в начале слов и после гласной
;, ;, ; - я, ё, ю - после согласной
i - й - после гласной
у - и - после гласной
ye, y;, y;, y; - ые, ыя, ыё, ыю
ch;, ch;, ch;, ch;, ch; - ча, че, чи, чо, чу
ch - ч - перед согласной и на конце слов
chii - чий, chiy - чии
tch - ч - на конце слов
ch - x - возле согласных и на конце слов
h - x - в начале слов перед гласной и между двух гласных
sc;, sc; - що, щу
sca, sce, sci - ща, ще, щи
co, cu - ко, ку
ct, cr, cl - кт, кр, кл
В остальных случаях k = к.
е - э - в начале слов
; - э - в остальных случаях
j - ь, ъ - перед гласной:
vjuga - вьюга, sjomka - съёмка
dzh - дж - на конце слов
; - ц - во всех случаях, кроме:
су - ци - перед согласной и на конце слов
;, ;, ; - ль, дь, ть - перед согласной и на конце слов
;, ;, ;, ; - перед согласной и на конце слов
m', b', p', v', f' - мь, бь, пь, вь, фь
В инициалах и аббревиатурах:
; - ч, ; - ж, ; - ш, щ, ; - дж, ; - э, ; - я, ; - ё, ; - ю, V - в, C - ц, S - c, Z - з, Х - кс, кз, Н - х, К - к
........
26.10.26
Prymout ne skoro, ybo otviergati kyrylycou rosyanje poka ne sobraly-si
Andrei
, что хорошего в очень большом алфавите?
Artem
, а что плохого?
Andrei
, а что хорошего в велосипеде с 44 педалями?
Artem
, что корошего в космическом корабле, собранном из соломы и палок?
Andrei
, аналогия с велосипедом была простая: он отлично ездит на двух педалях, а дополнительные ему только мешают. Чем больше лишних кнопок и графем вы нагромождаете, тем выше вероятность опечатки и ниже скорость набора (см. закон Ципфа и инженерную эргономику).
А при чём тут ваши «солома и палки»?
Artem
, солома и палки - это когда создают что-то, используя то, что есть. В СССР в 1945 году были привезены из Германии технологии создания ракеты. Когда не хватало металлов, из заменяли другими, вместо сварщиков 6 разряда использовали 4 разряд. Поэтому первые ракеты падали. Но постепенно удалось упразднить недоделки. Когда строили Нефтегорск, то в бетон намешали побольше песка, в итоге после землетрясения все дома упали.
Artem Чем больше лишних кнопок и графем вы нагромождаете, тем выше вероятность опечатки и ниже скорость набора.
........
Если считать скорость и точность на 1 месте, то с тем же подходом надо рассуждать и о кириллице. И точно также убрать несколько лишних букв: ъ, й, щ.
Andrei
, брак в строительстве - это когда нарушают стандарты и добавляют то, чего быть не должно. Ровно это вы и делаете со своим «гипер алфавитом», нагромождая в русский лишние знаки.

Пример с ракетами тут как раз против вас: ракеты падают не из-за того, что чертёж сделали слишком простым, а из-за того, что в налаженную конструкцию пихают нерасчётные детали.
Artem
, не существует стандартов, по которым делаются системы письма. Поэтому сравнение со стройкой некорректно. И уменьшать вдвое алфавит, чтобы убыстрить набор на 1% для тех, кто торопится - нет смысла.
Andrei
, вы сначала сами приводите в пример Нефтегорск, а когда этот пример разворачивают против вас, тут же заявили, что сравнение некорректно. Это не спор, это бегство от собственных же слов.
Andrei
, Ваша фраза «не существует стандартов» - это просто игнорирование реальности. Они есть, просто они ломают вашу концепцию, поэтому вы делаете вид, будто их не существует. Существуют та же «Математическая формула построения алфавита» латинизатора Яковлева. И есть общие принципы построения систем.
Andrei
, Вы утверждаете, что нет смысла бороться за скорость набора.
Однако раздули алфавит на треть ради той же попытки сэкономить один клик на смягчении. А если нет, то зачем?
Artem
, вы сначала сами приводите в пример Нефтегорск, а когда этот пример разворачивают против вас, тут же заявили, что сравнение некорректно. Это не спор, это бегство от собственных же слов.
......
Нефтегорск я приводил, показывая, что случается, когда хотят сэкономить. Здесь речь не шла о прагматизме. Также я приводил в пример ракеты, которые тоже были сделаны более простыми. Естественно, упрощённый рулат не приведёт к смерти людей или растрате ресурсов, потери будут другого рода, но важно понять, что бывает, когда стремятся к простоте там, где это не следует делать.
Artem
, Существуют та же «Математическая формула построения алфавита» латинизатора Яковлева. И есть общие принципы построения систем.
............
Общие принципы могут быть лишь такими, которые согласованы группой экспертов. Но для начала должна быть создана такая группа, а ещё раньше должны появиться эксперты. Ни и их тоже нет.
Artem
, Вы утверждаете, что нет смысла бороться за скорость набора.
Однако раздули алфавит на треть ради той же попытки сэкономить один клик на смягчении. А если нет, то зачем?
.....
В моей последней системе смягчение передаётся апострофом и буквами ;, ;, ;, ;. Для апострофа выделена отдельная клавиша, а для букв - 4 кнопки. Но не для того, чтобы набирать текст быстрее, а потому, что это дополнительные буквы. Принято использовать одну клавишу для одной буквы. Если будет по-другому, то эти буквы будут набираться двумя кликами.
Andrei
, Сначала вы утверждаете, что «нет смысла бороться за скорость набора» и уменьшать алфавит ради «1% для тех, кто торопится». Но тут же оправдываете введение четырёх дополнительных кнопок (;, ;, ;, ;) тем, что иначе эти буквы пришлось бы набирать двумя кликами через апостроф.

То есть, когда вам удобно, вы сами боретесь за клик и выступаете за принцип «одна клавиша для одной буквы», чтобы избавиться от двойного нажатия. Но стоит указать на то, что этот подход раздувает алфавит и портит эргономику всей системы — вы тут же заявляете, что борьба за скорость якобы не имеет смысла. Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте: или уменьшение количества кликов важно (и тогда прагматика скорости имеет значение), или оно бессмысленно (и тогда зачем вы плодите лишние кнопки в системе).
Artem
, Но тут же оправдываете введение четырёх дополнительных кнопок (;, ;, ;, ;) тем, что иначе эти буквы пришлось бы набирать двумя кликами через апостроф.
.........
Я не говорил, что буквы ;, ;, ;, ; нужны именно для быстрого ввода одним кликом. Если перечитать моё сообщение заново, то можно понять, что дело не в быстроте ввода, в том, что на данный момент существует такая практика как на физических клавиатурах, так и на сенсорных. Кто это так решил - мне неизвестно. Как лучше - я не думал. Просто оно так есть, и я не стал ничего менять. Возможно, я бы мог выдвинуть своё решение отказаться от этих букв, но я пока что об этом не думал, поэтому просто механически повторил то, что уже есть.
Показать ещё
Artem
, Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
............
Крест снимать не положено, разве лишь там, где это крайне необходимо, или там где это требует сестра-хозяйка, например, в психбольнице. Но после выписки из отделения крест возвращают.