Рецензии на произведение «Песочный человек»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 10 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Песочный человек» (Юлия Валеева)
Юля!Замечательный рассказ!
Снимаю шляпу перед всеми критикамии. Низко склоняю голову.Ибо чувствуется высокое мастерство и изящество в их оценках. Коего у меня пока не имеется .
Выскажу значит мнение :
Понравился мне сюжет собранностью .Без заводов и сложнодействий .Локоничный .Понятный .
Понравился мне стиль .Я с первого абзаца вошел в атмосферу солнечного острова.Живо представил себе Катю сексуальной и скромной. Молодой и послушной для Алеши .
Заострил свое внимание на сексуальной неудовлетворенности Кати .Ее образ оттачивался в ходе рассказа ,привнося новые украшения .Я поклонник стиля с развернутыми описаниями без применения вычурных слов.
Впечатление прекрасное .Хотя ,Вас уже сравнили со Стивеном Кингом .Думаю ,что это уже высшее сравнение
С любовью и уважением
Дмитрий Восарат 10.04.2002 17:42 • Заявить о нарушении
Юля!Замечательный рассказ!
Снимаю шляпу перед всеми критикамии. Низко склоняю голову.Ибо чувствуется высокое мастерство и изящество в их оценках. Коего у меня пока не имеется .
Выскажу значит мнение :
Понравился мне сюжет собранностью .Без заводов и сложнодействий .Локоничный .Понятный .
Понравился мне стиль .Я с первого абзаца вошел в атмосферу солнечного острова.Живо представил себе Катю сексуальной и скромной. Молодой и послушной для Алеши .
Заострил свое внимание на сексуальной неудовлетворенности Кати .Ее образ оттачивался в ходе рассказа ,привнося новые украшения .Я поклонник стиля с развернутыми описаниями без применения вычурных слов.
Впечатление прекрасное .Хотя ,Вас уже сравнили со Стивеном Кингом .Думаю ,что это уже высшее сравнение
С любовью и уважением
Дмитрий Восарат 10.04.2002 17:42 • Заявить о нарушении
Не тушуйтесь, Дима. Для начинающего Вы пишете рецензии очень бойко. Настолько бойко, что не сразу и поймешь - серьезны ли Вы ;).
Кинг для данного рассказа - сравнение то, что надо. А в следующем произведении я, возможно, на Сорокина буду претендовать.
Спасибо за внимание, Дима.
Юлия Валеева 11.04.2002 08:10 Заявить о нарушении
Кинг для данного рассказа - сравнение то, что надо. А в следующем произведении я, возможно, на Сорокина буду претендовать.
Спасибо за внимание, Дима.
Юлия Валеева 11.04.2002 08:10 Заявить о нарушении
Рецензия на «Песочный человек» (Юлия Валеева)
Ха!Ха!хА! Юлия, смотрите, как читатель неистовствует - спорит о сперме (высохла - не высохла?) да о песке (как это он в попу насыпался?), о "корявости" ручищи вашего песочного героя! А! разве не прелесть?
Вообще, классно получается, мне нравится. Безотносительно этого рассказа и всего прочего, Вы мне очень нравитесь - будь ваша героиня хоть вся в сперме и песке, вылепи она на пляже хоть большущий членище до небес, мне все равно ваш рассказик милее всех придирок, занудствований и прочего мелкого буквоедства. Вообще, непонятно зачем люди копяются в таких меллочах - рассказ или нравится или не нравится. Все остальное - ботва.
С приветом!
Mary Poppins 09.04.2002 16:07 • Заявить о нарушении
Ха!Ха!хА! Юлия, смотрите, как читатель неистовствует - спорит о сперме (высохла - не высохла?) да о песке (как это он в попу насыпался?), о "корявости" ручищи вашего песочного героя! А! разве не прелесть?
Вообще, классно получается, мне нравится. Безотносительно этого рассказа и всего прочего, Вы мне очень нравитесь - будь ваша героиня хоть вся в сперме и песке, вылепи она на пляже хоть большущий членище до небес, мне все равно ваш рассказик милее всех придирок, занудствований и прочего мелкого буквоедства. Вообще, непонятно зачем люди копяются в таких меллочах - рассказ или нравится или не нравится. Все остальное - ботва.
С приветом!
Mary Poppins 09.04.2002 16:07 • Заявить о нарушении
Добрый день.
А почем же ботва, Мэри? Люди пытаются пояснить почему не нравится. Кто как может. Ведь есть замечания не только касательно "спермы", песка и корявости. Есть иные. Докажите мне, почему ботва.
Я, лично, считаю что любая оценка имеет право на жизнь, как развернутая рецензия, так и "нравится - не нравится". Право на жизнь, равно как и право не называться "ботвой".
Uncle Paddy 09.04.2002 16:22 Заявить о нарушении
А почем же ботва, Мэри? Люди пытаются пояснить почему не нравится. Кто как может. Ведь есть замечания не только касательно "спермы", песка и корявости. Есть иные. Докажите мне, почему ботва.
Я, лично, считаю что любая оценка имеет право на жизнь, как развернутая рецензия, так и "нравится - не нравится". Право на жизнь, равно как и право не называться "ботвой".
Uncle Paddy 09.04.2002 16:22 Заявить о нарушении
Дядя, вы мне очень нравитесь. :))) Хорошо, не ботва. Это я так просто сказала, для смеха. Мне показалось, что немного забавно то, как все накинулись на одно и то же, да еще так въедливо, совсем не видя собственной комичности. Да, еще дивно то, что наиболее умудренные жизнью с недоверием вопрошали, а почему героиня не подрочила. Очень задумались над этой неувязочкой. Она-то весь рассказик и загубила.
И вообще, Юля пишет, а вы критикуете, зудите, не стыдно, а?
Mary Poppins 09.04.2002 17:14 Заявить о нарушении
И вообще, Юля пишет, а вы критикуете, зудите, не стыдно, а?
Mary Poppins 09.04.2002 17:14 Заявить о нарушении
Ну, допустим, принимается. Кстати, для смеха многие вещи очень подходят, например ники авторов...
Ладно, забавно, возможно. Хотя, кому как. Но вот за критику мне не стыдно. Во-первых, сайт такой - для критики того, что тут выложили. Может даже "критика" это слишком сильно сказано... - допустим, для мнений. Поэтому и не стыдно. Даже если сюда выложит рассказ девочка трех лет (добрая мама поможет набрать) или снизойдет, допустим, Липскеров, Веллер и пр. - сам факт высказывания на счет их произведений, по идее, стыдным быть не должен. Вот такое типа мнение. Тем более, что Юлия сама просила, и это - во-вторых. А уж как высказываться - дело автора рецензии, и что тут "стыдно-не стыдно" - вопрос далеко не однозначный, я бы его с ходу решать не брался.
Типа того.
Спасибо.
Uncle Paddy 09.04.2002 17:44 Заявить о нарушении
Ладно, забавно, возможно. Хотя, кому как. Но вот за критику мне не стыдно. Во-первых, сайт такой - для критики того, что тут выложили. Может даже "критика" это слишком сильно сказано... - допустим, для мнений. Поэтому и не стыдно. Даже если сюда выложит рассказ девочка трех лет (добрая мама поможет набрать) или снизойдет, допустим, Липскеров, Веллер и пр. - сам факт высказывания на счет их произведений, по идее, стыдным быть не должен. Вот такое типа мнение. Тем более, что Юлия сама просила, и это - во-вторых. А уж как высказываться - дело автора рецензии, и что тут "стыдно-не стыдно" - вопрос далеко не однозначный, я бы его с ходу решать не брался.
Типа того.
Спасибо.
Uncle Paddy 09.04.2002 17:44 Заявить о нарушении
Угу. поправка принята. А вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО считаете Липскерова и Веллера хорошими писателями или это вы опять пошутили? :))
Mary Poppins 09.04.2002 17:59 Заявить о нарушении
Mary Poppins 09.04.2002 17:59 Заявить о нарушении
Мэри, спасибо за поддержку. Широта Вашей души мне очень симпатична. Мелочность оппонентов, как ни странно – тоже.
Я ведь могла всего этого избежать. Реакция Анкла, например, была достаточно предсказуемой. Я сама его попросила меня отрецензировать – все правильно.
Проза – это такой большой человеческий зоопарк, полный забавных представителей. И наблюдать как этот зоопарк копошится и функционирует, мне очень интересно. А чтобы копошился веселее, я его слегка провоцирую.
И, знаете, пока об этом не не пожалела)))
Юлия Валеева 09.04.2002 18:04 Заявить о нарушении
Я ведь могла всего этого избежать. Реакция Анкла, например, была достаточно предсказуемой. Я сама его попросила меня отрецензировать – все правильно.
Проза – это такой большой человеческий зоопарк, полный забавных представителей. И наблюдать как этот зоопарк копошится и функционирует, мне очень интересно. А чтобы копошился веселее, я его слегка провоцирую.
И, знаете, пока об этом не не пожалела)))
Юлия Валеева 09.04.2002 18:04 Заявить о нарушении
Ну, они просто довольно известны, к тому же - нравятся многим. у каждого есть свои достоинства и недостатки. У Веллера мне не нравится некое отсутствие глубины смысла, некая простонародность излишняя, что ли (и я эссэ его читал)... Но это как по мне. А Липскеров... ну, от некоторых его вещей меня прет, типа: "Пальцы для Кэролайн", "Наблюдатель", "Эдипов комплекс", от некоторых - нет. Вообще, сложно говорить "хороший писатель - плохой писатель". Вы же понимаете...
Uncle Paddy 09.04.2002 18:07 Заявить о нарушении
Uncle Paddy 09.04.2002 18:07 Заявить о нарушении
Конечно, Юля, предсказуемой.
Вы надеялись (и Вы старались, не спорю) написать безупрчный текст. А я Вас критикую не за средненький, в моем понимании, рассказ, где есть ошибки, а потому что Вы посмели мне, крутому, перечить в Зове воды. Да и вообще: приятно доказывать женщине свое превосходство. Ведь поэтому я предсказуем, да? Ну и, кроме всего, характер мелочный, склочный, занудный. Выпендриться любит. Поэтому реакция хорошо известна заранее. Что ж, давайте будем считать так, а еще - давайте думать, что рассказ у Вас хороший, что рецензий положительных я не пишу в принципе и т.п. Я понимаю, что Вы так думать не предлагали, тогда можете считать меня самого предложившим. Можете даже Библию процитировать, типа: "Ты сказал".
Юля, я просто тщательно подхожу к тексту, причем, пытаюсь пояснять почему так, а не иначе. И мне, поверьте, все равно кто автор, и насколько он женщина, крутой, друг или незнакомец - я пытаюсь оценить текст. Поэтому, надеюсь, предсказуем. И, надеюсь, ясно сказал, почему мелкие ошибки в Вашем тексте захотелось искать: не потому, что это любимый спорт, а потому, что более ничем не зацепило... Вы можете писать лучше, говорю это, как всегда, без иронии. И критикую, как всегда, потому же.
Спасибо.
P.S. Почитайте Киевский торт Евдокима Хрусталева - мелких (и не очень) ошибок там намного больше чем у Вас. Однако... Впрочем, тот текст хорош именно на мой взгляд, так что не настаиваю.
Uncle Paddy 09.04.2002 18:27 Заявить о нарушении
Вы надеялись (и Вы старались, не спорю) написать безупрчный текст. А я Вас критикую не за средненький, в моем понимании, рассказ, где есть ошибки, а потому что Вы посмели мне, крутому, перечить в Зове воды. Да и вообще: приятно доказывать женщине свое превосходство. Ведь поэтому я предсказуем, да? Ну и, кроме всего, характер мелочный, склочный, занудный. Выпендриться любит. Поэтому реакция хорошо известна заранее. Что ж, давайте будем считать так, а еще - давайте думать, что рассказ у Вас хороший, что рецензий положительных я не пишу в принципе и т.п. Я понимаю, что Вы так думать не предлагали, тогда можете считать меня самого предложившим. Можете даже Библию процитировать, типа: "Ты сказал".
Юля, я просто тщательно подхожу к тексту, причем, пытаюсь пояснять почему так, а не иначе. И мне, поверьте, все равно кто автор, и насколько он женщина, крутой, друг или незнакомец - я пытаюсь оценить текст. Поэтому, надеюсь, предсказуем. И, надеюсь, ясно сказал, почему мелкие ошибки в Вашем тексте захотелось искать: не потому, что это любимый спорт, а потому, что более ничем не зацепило... Вы можете писать лучше, говорю это, как всегда, без иронии. И критикую, как всегда, потому же.
Спасибо.
P.S. Почитайте Киевский торт Евдокима Хрусталева - мелких (и не очень) ошибок там намного больше чем у Вас. Однако... Впрочем, тот текст хорош именно на мой взгляд, так что не настаиваю.
Uncle Paddy 09.04.2002 18:27 Заявить о нарушении
Дэн Тэлер попросил меня запостить этот комментарий, так как у него зарублена джава-машина, и он не может оставлять (временно) рецы.
Комментарий:
От Сказочника Дэна.
Рассказ очень понравился. Особенно про рельефность губ Давида (сразу захотелось пригласить автора в Пушкинский музей или, хотя бы, послать репродукцию). Заслужили свой приз также окидывание взглядом, ну и, конечно, опоясывание икр.
В общем, на мой взгляд, получился настоящий здорОвый весенний женский гормональный рассказ. Совершенно не понимаю, чем мужчины-рецензенты недовольны - как раз таких-то женщин весной и не хватает!
Маленькое замечание (это к сравнению сайта с зоопарком): с точки зрения зверей в зоопарке - это люди за решеткой. Кажись, в этой мысли есть сермяжная правда...
Вова Бурый Волк 09.04.2002 20:20 Заявить о нарушении
Комментарий:
От Сказочника Дэна.
Рассказ очень понравился. Особенно про рельефность губ Давида (сразу захотелось пригласить автора в Пушкинский музей или, хотя бы, послать репродукцию). Заслужили свой приз также окидывание взглядом, ну и, конечно, опоясывание икр.
В общем, на мой взгляд, получился настоящий здорОвый весенний женский гормональный рассказ. Совершенно не понимаю, чем мужчины-рецензенты недовольны - как раз таких-то женщин весной и не хватает!
Маленькое замечание (это к сравнению сайта с зоопарком): с точки зрения зверей в зоопарке - это люди за решеткой. Кажись, в этой мысли есть сермяжная правда...
Вова Бурый Волк 09.04.2002 20:20 Заявить о нарушении
Рецензия на «Песочный человек» (Юлия Валеева)
Мне трудно вас рецензировать, потому что я к вам отношусь резко положительно и даже агрессивно положительно. Именно так! Но руководствуясь редакторским советом, буду хвалить, и вот за что:
То, что вы, Юля, написали, называется "замещающие фантазии" - суть ясна из самого названия. Правда, они более свойственны детскому и подростковому периоду. Впрочем, ваша героиня ведь не обязательно должна быть зрелой дамой? На ее возраст никаких указаний нет. Будем считать, что ей лет этак 16 - 19.
Еще (это я начал замечать только с прошлого раза) в ваших рассказах есть какие-то "свободные объемы" для заполнения переносным смыслом. По-моему, это хорошо. Героиню вашу убила именно ее фантазия - вот и смысл. Впрочем, вам уже это говорили.
Ну и, согласно сложившейся традиции, замечаньишко (этакенькое маленькое, которого еще не заметили или не высказали):
"Рельефные и к поцелуям зовущие, они делали лицо идеального мужчины еще более чувственным и сексуальным."
Ничего плохого, кроме того, что это уже до вас написали Ильф и Петров:
(За точность цитаты не ручаюсь)
"И вся молодежь города была до такой степени влюблена в секретаршу (чего-то там), что это мешало ей собирать членские взносы... А (кто-то там) даже сказал про нее стихами: "К поцелуям зовущая, вся такая воздушная".
А все ж таки: кто на этот раз бесчинствует? По-моему, так опять женщина, вернее ее внутренняя демоница. Будем считать, что таинственная сила Кати, неведомая ей самой, вырвалась наружу, и ее же погубила. А бедный песочный человек - лишь неуправляемая часть ее личности.
Я не касаюсь текста. Я говорю только о содержании.
А вот в содержании ваших рассказов неизменно присутствует нечто животрепещущее, нечто затягивающее читателя. Возможно, именно этим и объясняется желание многих искать дефекты даже в ваших лучших рассказах - такое вот проявление внимания.
Говорите после этого об отсутствии кое у кого чего-то альтернативного!..
Со сложной смесью хороших чувств, и всяческих восхищений!
P.S. Почему никто не хочет видеть в ваших рассказах психоаналитических поучений, символизма и скрытого смысла?!
Андрей Хомич 09.04.2002 15:18 • Заявить о нарушении
Мне трудно вас рецензировать, потому что я к вам отношусь резко положительно и даже агрессивно положительно. Именно так! Но руководствуясь редакторским советом, буду хвалить, и вот за что:
То, что вы, Юля, написали, называется "замещающие фантазии" - суть ясна из самого названия. Правда, они более свойственны детскому и подростковому периоду. Впрочем, ваша героиня ведь не обязательно должна быть зрелой дамой? На ее возраст никаких указаний нет. Будем считать, что ей лет этак 16 - 19.
Еще (это я начал замечать только с прошлого раза) в ваших рассказах есть какие-то "свободные объемы" для заполнения переносным смыслом. По-моему, это хорошо. Героиню вашу убила именно ее фантазия - вот и смысл. Впрочем, вам уже это говорили.
Ну и, согласно сложившейся традиции, замечаньишко (этакенькое маленькое, которого еще не заметили или не высказали):
"Рельефные и к поцелуям зовущие, они делали лицо идеального мужчины еще более чувственным и сексуальным."
Ничего плохого, кроме того, что это уже до вас написали Ильф и Петров:
(За точность цитаты не ручаюсь)
"И вся молодежь города была до такой степени влюблена в секретаршу (чего-то там), что это мешало ей собирать членские взносы... А (кто-то там) даже сказал про нее стихами: "К поцелуям зовущая, вся такая воздушная".
А все ж таки: кто на этот раз бесчинствует? По-моему, так опять женщина, вернее ее внутренняя демоница. Будем считать, что таинственная сила Кати, неведомая ей самой, вырвалась наружу, и ее же погубила. А бедный песочный человек - лишь неуправляемая часть ее личности.
Я не касаюсь текста. Я говорю только о содержании.
А вот в содержании ваших рассказов неизменно присутствует нечто животрепещущее, нечто затягивающее читателя. Возможно, именно этим и объясняется желание многих искать дефекты даже в ваших лучших рассказах - такое вот проявление внимания.
Говорите после этого об отсутствии кое у кого чего-то альтернативного!..
Со сложной смесью хороших чувств, и всяческих восхищений!
P.S. Почему никто не хочет видеть в ваших рассказах психоаналитических поучений, символизма и скрытого смысла?!
Андрей Хомич 09.04.2002 15:18 • Заявить о нарушении
Виноват: ошибся, потом вспомнил: Это было сказано Про Елену Станиславовну. Секретарша тут не при чем. Не бейте сильно, ладно?
Андрей Хомич 09.04.2002 15:41 Заявить о нарушении
Андрей Хомич 09.04.2002 15:41 Заявить о нарушении
Почему же не хочет - очень даже хочет. Просто поучения эти не новы. Более чем. Я, лично, уже слышал. И высказаны не так уж горячо, выразительно, за душу беруще.
Надо или эмоциямми поддерживать не самый новый смысл (все равно покатит, ибо эмоциональная новизна каждый раз добавляет уже знакомому смыслу толику чего-то ранее неизвестного) или говорить что-то такое, чего сказали еще немногие (необязательно никто вообще). Ну, или блестящей формой брать, которой эти самые эмоционально-смысловые заморочки тоже касаются.
Этого я не увидел.
P.S. Вот представьте себе координаты с осями эмоций и смысла, а на них расположите графики содержания и формы.
Uncle Paddy 09.04.2002 15:44 Заявить о нарушении
Надо или эмоциямми поддерживать не самый новый смысл (все равно покатит, ибо эмоциональная новизна каждый раз добавляет уже знакомому смыслу толику чего-то ранее неизвестного) или говорить что-то такое, чего сказали еще немногие (необязательно никто вообще). Ну, или блестящей формой брать, которой эти самые эмоционально-смысловые заморочки тоже касаются.
Этого я не увидел.
P.S. Вот представьте себе координаты с осями эмоций и смысла, а на них расположите графики содержания и формы.
Uncle Paddy 09.04.2002 15:44 Заявить о нарушении
Дядюшке:
А я думаю, она хитрит! Она сильнее это рассказа гораздо.Или так, щупает идею.
Относительно ваших идей про украшение смысла эмоциями: я уже и раньше соглашался, и возражать против этого не собираюсь. Но тут может быть и обратная сторона медали: хорошо подобранные эмоциональные кисти могут закрасить суть дела, отвлечь внимание.
В качестве антипода: в моем любимом Др. Египте был такой, совершенно несхожий с нашими, жанр литературы - пооучения. Писались от второго лица (чаще всего, - обращение какого-либо светлого вельможи к сыну). В них приводились не прикрытые никаким сюжетом, а лишь чуть украшенные аллегориями и гиперболами прямые житейские советы.)
О другом:
Полагаю, что Юля намеренно установила в рассказе контрастные эпитеты, не соответствующие описываемому явлению - тем самым она вызывает в читателе внутренний протест, причина которого не остается в памяти, зато остается встревоженность. (Черт! Не смог толком выразить мысль.) Если это так - ее творчество вплотную приближается к программированию психики.
(Юля, извините, что я тут на вашей территории размудрствовался.)
И вам, и Дядюшке всего наилучшего!
Андрей Хомич 09.04.2002 16:26 Заявить о нарушении
А я думаю, она хитрит! Она сильнее это рассказа гораздо.Или так, щупает идею.
Относительно ваших идей про украшение смысла эмоциями: я уже и раньше соглашался, и возражать против этого не собираюсь. Но тут может быть и обратная сторона медали: хорошо подобранные эмоциональные кисти могут закрасить суть дела, отвлечь внимание.
В качестве антипода: в моем любимом Др. Египте был такой, совершенно несхожий с нашими, жанр литературы - пооучения. Писались от второго лица (чаще всего, - обращение какого-либо светлого вельможи к сыну). В них приводились не прикрытые никаким сюжетом, а лишь чуть украшенные аллегориями и гиперболами прямые житейские советы.)
О другом:
Полагаю, что Юля намеренно установила в рассказе контрастные эпитеты, не соответствующие описываемому явлению - тем самым она вызывает в читателе внутренний протест, причина которого не остается в памяти, зато остается встревоженность. (Черт! Не смог толком выразить мысль.) Если это так - ее творчество вплотную приближается к программированию психики.
(Юля, извините, что я тут на вашей территории размудрствовался.)
И вам, и Дядюшке всего наилучшего!
Андрей Хомич 09.04.2002 16:26 Заявить о нарушении
Ну, все от цели зависит, ведь эмоции, смысл - все суть инструменты, как мне кажется. И с точки зрения цели судить стоит. В любом случае, автору виднее, однако проще, думается, опираться также на мнения со стороны, которые, конечно же, никогда не будут окончательными.
Что ж до древнего Египта, то, как бы, литература шагнула далеко вперед, так что... Впрочем, опять же, если цель автора написать так - значит хорошо. Если запрограммировать читателя - тоже неплохо (неизвестно, правда, как к этому отнесется сам читатель). Только лично мне кажется, что целей таких Юлия не преследовала - она ужастик написать хотела. Но это мое мнение.
Да, мне тоже думается, что Юлия сильнее - то есть может писать лучше. Вот именно потому и критикую.
Uncle Paddy 09.04.2002 17:03 Заявить о нарушении
Что ж до древнего Египта, то, как бы, литература шагнула далеко вперед, так что... Впрочем, опять же, если цель автора написать так - значит хорошо. Если запрограммировать читателя - тоже неплохо (неизвестно, правда, как к этому отнесется сам читатель). Только лично мне кажется, что целей таких Юлия не преследовала - она ужастик написать хотела. Но это мое мнение.
Да, мне тоже думается, что Юлия сильнее - то есть может писать лучше. Вот именно потому и критикую.
Uncle Paddy 09.04.2002 17:03 Заявить о нарушении
Критиковать произведения надо, это бесспорно. Правда, надо только с согласия самого автора (что, впрочем, лично вы и делаете), в проивном случае, кого-то критика может надолго лишить энтузиазма. Разная ведь у всех психика. (Лично меня она выбивает из колее, если не снабдить ее всякими благопожеланиями и добрыми оговорками.)
Касательно цели: выходит, что вы не приветствуете творчество без четкого планирования наперед? Бывает ведь иногда так, что садишься писать, не зная, какой будет вторая строчка, а уж тем более - последняя.
Я это только для того говорю, чтобы предложить альтернативу. Ведь всякое мнение хорошо тогда, когда есть, с чем сравнивать. Но Ваш подход мне нравится, хотя и выглядит сурово.
Андрей Хомич 09.04.2002 17:15 Заявить о нарушении
Касательно цели: выходит, что вы не приветствуете творчество без четкого планирования наперед? Бывает ведь иногда так, что садишься писать, не зная, какой будет вторая строчка, а уж тем более - последняя.
Я это только для того говорю, чтобы предложить альтернативу. Ведь всякое мнение хорошо тогда, когда есть, с чем сравнивать. Но Ваш подход мне нравится, хотя и выглядит сурово.
Андрей Хомич 09.04.2002 17:15 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Андрей.
«Героиню вашу убила именно ее фантазия - вот и смысл. Впрочем, вам уже это говорили.».
Интересное открытие;)))
Вообще-то не мне говорили, а я говорила – в саморецензии сразу после того, как вывесила рассказ.
Замечание относительно Ильфа и Петрова. Это не штамп, это не сворованная цитата, скорее, это склонение народного (ставшего народным) выражения. Это ни плохо, ни хорошо – это составляющая текста. Непонятно почему вы списали этот кусок в замечания.
«Почему никто не хочет видеть в ваших рассказах психоаналитических поучений, символизма и скрытого смысла?!»
Так и не нужно. Здесь, в принципе, все на поверхности. Возможно, для слесаря Ивашкина «Песочный человек» и стал бы откровением. А для общественности «Прозы», знакомой с Фрейдом и Юнгом, вряд ли ;)
Uncle.
«Если запрограммировать читателя - тоже неплохо (неизвестно, правда, как к этому отнесется сам читатель). Только лично мне кажется, что целей таких Юлия не преследовала - она ужастик написать хотела. Но это мое мнение.»
Ну почему не преследовала. Ужастик, при всем примитивизме жанра, это все-равно некоторое программирование. Пусть на примитивном уровне, однако ж. Ни один жанр не заигрывает так с человеческой психикой, как порнуха и ужастики. Только воздействовать я собиралась на слесаря Ивашкина, а не утонченного эстета Анкла;)
С уважением,
Юлия Валеева 09.04.2002 17:47 Заявить о нарушении
«Героиню вашу убила именно ее фантазия - вот и смысл. Впрочем, вам уже это говорили.».
Интересное открытие;)))
Вообще-то не мне говорили, а я говорила – в саморецензии сразу после того, как вывесила рассказ.
Замечание относительно Ильфа и Петрова. Это не штамп, это не сворованная цитата, скорее, это склонение народного (ставшего народным) выражения. Это ни плохо, ни хорошо – это составляющая текста. Непонятно почему вы списали этот кусок в замечания.
«Почему никто не хочет видеть в ваших рассказах психоаналитических поучений, символизма и скрытого смысла?!»
Так и не нужно. Здесь, в принципе, все на поверхности. Возможно, для слесаря Ивашкина «Песочный человек» и стал бы откровением. А для общественности «Прозы», знакомой с Фрейдом и Юнгом, вряд ли ;)
Uncle.
«Если запрограммировать читателя - тоже неплохо (неизвестно, правда, как к этому отнесется сам читатель). Только лично мне кажется, что целей таких Юлия не преследовала - она ужастик написать хотела. Но это мое мнение.»
Ну почему не преследовала. Ужастик, при всем примитивизме жанра, это все-равно некоторое программирование. Пусть на примитивном уровне, однако ж. Ни один жанр не заигрывает так с человеческой психикой, как порнуха и ужастики. Только воздействовать я собиралась на слесаря Ивашкина, а не утонченного эстета Анкла;)
С уважением,
Юлия Валеева 09.04.2002 17:47 Заявить о нарушении
Видите ли, Андрей, этот сайт и предназначен для критики. Иначе зачем тут тексты размещать, автор ведь знает на что идет? И, как я уже говорил, Юлия просила не только меня одного.
Касательно цели: мое мнение таково, что цель есть всегда, можно только видеть ее или нет (или видеть неверно, неполно, плохо...), а она от этого никуда не денется. В зависимости от многих факторов, в том числе и ее видения, достигается, собственно, цель. И тогда ясно - успешен рассказ (либо любой другой поступок) или нет. Ведь многие рассказы, которые не были запланированы наперед - были удачны, да и вообще - невозможно весь текст наперед предвидеть - всегда что-то поменяется (по мере, кстати, уяснения цели, которая не всегда осознается ментально, ибо осознание не есть только лишь ментальный акт).
Вот таково мое мнение. Может оно и сурово (хотя почему?..), но ведь сама жизнь - тоже не игра в песочнице, что, впрочем, не в силах желающему помешать быть счастливым.
Uncle Paddy 09.04.2002 17:53 Заявить о нарушении
Касательно цели: мое мнение таково, что цель есть всегда, можно только видеть ее или нет (или видеть неверно, неполно, плохо...), а она от этого никуда не денется. В зависимости от многих факторов, в том числе и ее видения, достигается, собственно, цель. И тогда ясно - успешен рассказ (либо любой другой поступок) или нет. Ведь многие рассказы, которые не были запланированы наперед - были удачны, да и вообще - невозможно весь текст наперед предвидеть - всегда что-то поменяется (по мере, кстати, уяснения цели, которая не всегда осознается ментально, ибо осознание не есть только лишь ментальный акт).
Вот таково мое мнение. Может оно и сурово (хотя почему?..), но ведь сама жизнь - тоже не игра в песочнице, что, впрочем, не в силах желающему помешать быть счастливым.
Uncle Paddy 09.04.2002 17:53 Заявить о нарушении
Ну-ну, Юлия... - я имел в виду программирование в более узком значении слова, и Вы это прерасно поняли :)
Любое действие - суть, где-то, программирование, поскольку влияет на сознание, а уж литература особенно.
Да не утонченный я эстет... А, кстати, еще интересно, как бы отреагировал простой народ на эту вещь? Им может и скучно стало бы (правда неизвестно...), а может и нет. Может и язык бы другой понадобился. В общем - отдельная тема.
Uncle Paddy 09.04.2002 17:58 Заявить о нарушении
Любое действие - суть, где-то, программирование, поскольку влияет на сознание, а уж литература особенно.
Да не утонченный я эстет... А, кстати, еще интересно, как бы отреагировал простой народ на эту вещь? Им может и скучно стало бы (правда неизвестно...), а может и нет. Может и язык бы другой понадобился. В общем - отдельная тема.
Uncle Paddy 09.04.2002 17:58 Заявить о нарушении
Юля сегодня не в духе. Впрочем это и понятно: вечно к ней кто-нибудь, да прицепится!
Не сердитесь!
Всею своей 3D-душой я с вами!
Да, правда, именно вы сами и писали о фантазиях - это я забыл, исправлюсь.
Дядюшке: в общем, мы пришли к согласию.
Юле: замечание, к поцелуям зовущее, снимается с повестки.
Чего ни сделаешь ради обожаемой Юлии ВАЛЕЕВОЙ!
Андрей Хомич 09.04.2002 18:36 Заявить о нарушении
Не сердитесь!
Всею своей 3D-душой я с вами!
Да, правда, именно вы сами и писали о фантазиях - это я забыл, исправлюсь.
Дядюшке: в общем, мы пришли к согласию.
Юле: замечание, к поцелуям зовущее, снимается с повестки.
Чего ни сделаешь ради обожаемой Юлии ВАЛЕЕВОЙ!
Андрей Хомич 09.04.2002 18:36 Заявить о нарушении
Рецензия на «Песочный человек» (Юлия Валеева)
Добрый день
Рассказ не понравился.
И не в стилистических и орфографических ошибках дело. Кстати, если уж вам на них указали, то ужель гордость не дает вам их исправить?
Я не о том.
Я о том, что автор, по-моему сам свой рассказ не перечитывал. Или он - автор - не женщина.
Вот смотрите: героиня испытывает чуство неловкости от того, что на бедрах есть сперма и тут же спешит ее смыть (к слову - " на внутренних поверхностях бедер" - уж очень медицински - протокольно). Ладно, не отвлекаемся. Смыла героиня липкую жидкость, а потом... вывалялась в песке и так пошла спать. Не верю!! Песок будет раздражать, чесаться, колоть. Особенно в часто упоминаемой промежности.
Жаль, что не прислушиваетесь к советам.
Наташа Нежинская 09.04.2002 14:21 • Заявить о нарушении
Добрый день
Рассказ не понравился.
И не в стилистических и орфографических ошибках дело. Кстати, если уж вам на них указали, то ужель гордость не дает вам их исправить?
Я не о том.
Я о том, что автор, по-моему сам свой рассказ не перечитывал. Или он - автор - не женщина.
Вот смотрите: героиня испытывает чуство неловкости от того, что на бедрах есть сперма и тут же спешит ее смыть (к слову - " на внутренних поверхностях бедер" - уж очень медицински - протокольно). Ладно, не отвлекаемся. Смыла героиня липкую жидкость, а потом... вывалялась в песке и так пошла спать. Не верю!! Песок будет раздражать, чесаться, колоть. Особенно в часто упоминаемой промежности.
Жаль, что не прислушиваетесь к советам.
Наташа Нежинская 09.04.2002 14:21 • Заявить о нарушении
Забавно))). Я не о том, что Вам рассказ не понравился, а о том, по какой причине ;)))
Ну ладно, если Вы серьезно, то и я попробую серьезно:
Героиня не садилась на шпагат, чтоб ей песок в промежность забился, через плавки к тому же. Полежав на песке, она встала и какое-то время проторчала возле песочного человека. Смею предположить, что за это время дождь смыл мерзкий песок с ее нежной спинки.
И потом, не знаю, как Вам, а мне куда неприятнее пленка, стягивающая кожу "на внутренних поверхностях бедер", чем пара песчинок на спине, которые высохнут и опадут ;)))
Что же касается ошибок, то одна из трех (обнаруженных недюжинными стараниями В. Шимберева) была исправлена еще вчера. До оставшихся двух руки пока не дошли.
Я же типа еще и работаю;)))
Юлия Валеева 09.04.2002 14:49 Заявить о нарушении
Ну ладно, если Вы серьезно, то и я попробую серьезно:
Героиня не садилась на шпагат, чтоб ей песок в промежность забился, через плавки к тому же. Полежав на песке, она встала и какое-то время проторчала возле песочного человека. Смею предположить, что за это время дождь смыл мерзкий песок с ее нежной спинки.
И потом, не знаю, как Вам, а мне куда неприятнее пленка, стягивающая кожу "на внутренних поверхностях бедер", чем пара песчинок на спине, которые высохнут и опадут ;)))
Что же касается ошибок, то одна из трех (обнаруженных недюжинными стараниями В. Шимберева) была исправлена еще вчера. До оставшихся двух руки пока не дошли.
Я же типа еще и работаю;)))
Юлия Валеева 09.04.2002 14:49 Заявить о нарушении
Здравствуйте. Эх, всеж таки обиделась. Ну не умею я женщинам нравиться. Научил бы кто, что ли?
С уважением, В. Шимберев
В.Шимберев 09.04.2002 15:02 Заявить о нарушении
С уважением, В. Шимберев
В.Шимберев 09.04.2002 15:02 Заявить о нарушении
Юля, Наташа, здравствуйте. Извините, что вмешиваюсь.
Юля, я признаю, что была не права. У вас не две минуты проходит, а больше, сперма вполне могла засохнуть. А про песок соглашусь с Наташей. Даже если героиня не делала шпагат, то все равно, когда большие волны, все так перебаламучивается, что туда не только песок попадает, а и рыбка заплыть может :))
С уважением
Анжела Равенцова 09.04.2002 15:02 Заявить о нарушении
Юля, я признаю, что была не права. У вас не две минуты проходит, а больше, сперма вполне могла засохнуть. А про песок соглашусь с Наташей. Даже если героиня не делала шпагат, то все равно, когда большие волны, все так перебаламучивается, что туда не только песок попадает, а и рыбка заплыть может :))
С уважением
Анжела Равенцова 09.04.2002 15:02 Заявить о нарушении
Юля, рассказ не понравился по многим причинам. Полностью присоединяюсь к мнению Макса и Василия. А от себя добавила несостыковку в ощущениях.
Кстати, а что, она после секса, да еще и на пустынном пляже одела купальник? Ну, тогда вы точно не женщина. Не вяжутся мысли героини с ее действиями.
Уж простите за критику.
Анжела, милая, здравствуй!!
Узнала!
На майские к нам не собираешься? Может Дениса и Марию с собой захватишь? :)
Наташа Нежинская 09.04.2002 15:12 Заявить о нарушении
Кстати, а что, она после секса, да еще и на пустынном пляже одела купальник? Ну, тогда вы точно не женщина. Не вяжутся мысли героини с ее действиями.
Уж простите за критику.
Анжела, милая, здравствуй!!
Узнала!
На майские к нам не собираешься? Может Дениса и Марию с собой захватишь? :)
Наташа Нежинская 09.04.2002 15:12 Заявить о нарушении
Н.Н.: Тсс, подружка, а то догадаются... А я хочу быть загадочной. Денис и Маша, наверное, не приедут. А я - не знаю. В страстную неделю - точно нет, может быть, после пасхи.
Анжела Равенцова 09.04.2002 15:26 Заявить о нарушении
Анжела Равенцова 09.04.2002 15:26 Заявить о нарушении
Наташа, Вы забавляете меня все больше и больше.
К какому Мнению вы абсолютно присоединились?
Там был какой-то продуктив, кроме возмущения, что я посмела покуситься на объективность редакторского мнения?
Странно, и то, что Вы не допускаете, что женщины разными бывают. Вроде должны знать это, как никто- по роду профессии;).
Ваши героини обожают стаскивать лифчик на людном пляже, а мои - валяться в купальнике на безлюдном...
Жизнь прекрасна своим разнообразием ;))))
Юлия Валеева 09.04.2002 17:07 Заявить о нарушении
К какому Мнению вы абсолютно присоединились?
Там был какой-то продуктив, кроме возмущения, что я посмела покуситься на объективность редакторского мнения?
Странно, и то, что Вы не допускаете, что женщины разными бывают. Вроде должны знать это, как никто- по роду профессии;).
Ваши героини обожают стаскивать лифчик на людном пляже, а мои - валяться в купальнике на безлюдном...
Жизнь прекрасна своим разнообразием ;))))
Юлия Валеева 09.04.2002 17:07 Заявить о нарушении
Юдя, я присоединилась к Мнению людей, которых я очень уважаю и даже люблю - это Василий Шимберев и Uncle Puddy (Максим). Но присоединилась не потому что - люблю, а потому что рассказ не понравился.
Увы.
Кстати, сходите в Цирк, там еще круче забавляют.
Наташа Нежинская 09.04.2002 21:42 Заявить о нарушении
Увы.
Кстати, сходите в Цирк, там еще круче забавляют.
Наташа Нежинская 09.04.2002 21:42 Заявить о нарушении
Рецензия на «Песочный человек» (Юлия Валеева)
Перун осерчал и взял в руку молнию...
Жаль, что конец так предсказуем, просто до жути предсказуем. Ведь было почти интересно.. А големом пугать прозовиком - себе дороже. Кроме того это избитый литературный ход.Хороший рассказ мог бы быть, а вы скатились до уровня Стивена Кинга и дешевых американских комиксов (типа Истории из Склепа). Зачем талант на копейки менять? Потом опять пошла в ход эротика. Ну вам же говорили..
Извините за тон, но я старался быть честным. Мне было трудно написать это, особенно после рецензии на Ольгу, так дорогую мне. Я думаю вы достойно ответите на вызов!
Vick Romanoff 08.04.2002 19:42 • Заявить о нарушении
Перун осерчал и взял в руку молнию...
Жаль, что конец так предсказуем, просто до жути предсказуем. Ведь было почти интересно.. А големом пугать прозовиком - себе дороже. Кроме того это избитый литературный ход.Хороший рассказ мог бы быть, а вы скатились до уровня Стивена Кинга и дешевых американских комиксов (типа Истории из Склепа). Зачем талант на копейки менять? Потом опять пошла в ход эротика. Ну вам же говорили..
Извините за тон, но я старался быть честным. Мне было трудно написать это, особенно после рецензии на Ольгу, так дорогую мне. Я думаю вы достойно ответите на вызов!
Vick Romanoff 08.04.2002 19:42 • Заявить о нарушении
Вик, не стоит относиться к этому тексту столь серьезно. СВЕРХидеи каждый день в голову не приходят :))). Это так - литературная разминка, чтоб кровь не застаивалась.
Что же касается эротики... Что Вы приняли за эротику - засохшую сперму? На мой взгляд в "ПЧ" эротика отсутствует ;)
Юлия Валеева 09.04.2002 13:42 Заявить о нарушении
Что же касается эротики... Что Вы приняли за эротику - засохшую сперму? На мой взгляд в "ПЧ" эротика отсутствует ;)
Юлия Валеева 09.04.2002 13:42 Заявить о нарушении
Небольшая просьба к вам - не ругайте вы так редактора, а то потеряете свое лицо, как говорят китайцы. Вы становитесь похожи на Нину Юдеичеву. Вас даже путают :)
Vick Romanoff 09.04.2002 13:58 Заявить о нарушении
Vick Romanoff 09.04.2002 13:58 Заявить о нарушении
Вик, я не ругала редактора, а всего лишь заставила ответить за свои слова - сказанные не шепотом мне на ушко, а на весь сайт.И сделала это ИМХО корректно.
Юлия Валеева 09.04.2002 14:08 Заявить о нарушении
Юлия Валеева 09.04.2002 14:08 Заявить о нарушении
А зачем? От критики вам только польза, потому как вы приобретаете новое знание о себе, а что приобретает автор,кроме сомнительного удовольствия от поиска чужих ошибок. Грустно мне на такую позицию смотреть.
С наилу
Vick Romanoff 09.04.2002 14:38 Заявить о нарушении
С наилу
Vick Romanoff 09.04.2002 14:38 Заявить о нарушении
Вик, Вы борд внимательно читали? Ошибки начала искать не я. А польза от критики, в результате которой всплывает безграмотность самого критика, мне кажется какой-то сомнительной.
Юлия Валеева 09.04.2002 14:53 Заявить о нарушении
Юлия Валеева 09.04.2002 14:53 Заявить о нарушении
Рецензия на «Песочный человек» (Юлия Валеева)
Добрый день, Юлия.
Вы попросили отозваться всех на ваш рассказ и я решила отозваться.
Начав читать ваш рассказ, я долго думала, что мне это напоминает. А потом вспомнила, что также начинается роман автора Бондаренко:
"Серега рожал. Он лежал на земле, широко расставив согнутые в коленях черные от кровищи и грязи ноги, и тужился, дико кряхтел, мелко дрожа опавшим вдруг животом. Серые, обычно тихо-усмешливые его глаза закатились и теперь страшно белели на черном, искаженном мукой лице..."
Мне не очень, извините, понравился ваш "Песочный человек" потому что сразу понятно, что Катю с ним переспит. Это становится ясно, когда она наделяет человека чертами, которые не присущи ее другу.
У меня возникло по ходу чтения несколько вопросов:
1. Почему Катя встречается с коротконогим маленького роста ненакачанным уродом, который не удовлетворяет ее в постели?
2. Почему Катя не помогла себе сама, раз уж парень уснул?
3. Почему сперма так быстро засохла у Кати на бедрах?
4. Почему после 10минутного купания и избиения дождем у Кати все еще сладко ныли внутренности? Так разве бывает?
5. Что значит "почудился встречный импульс"? В описанной вами ситуации встречный импульс - это эрекция. Она разве может почудится?
6. Что смешного в том, как человек убивает несчастного Алешку?
7. У вас специально все плюхаются: один мертвый на песок, а оживший песок на Катю?
8. Зачем вы употребили слово "вонял"? Для смеху?
9.Интересно, что произошло с самым брезгливым милиционером, когда он увидел руку Кати?
10. В целом это был "стеб"?
Спасибо.
С уважением, Галя
Анжела Равенцова 08.04.2002 17:41 • Заявить о нарушении
Добрый день, Юлия.
Вы попросили отозваться всех на ваш рассказ и я решила отозваться.
Начав читать ваш рассказ, я долго думала, что мне это напоминает. А потом вспомнила, что также начинается роман автора Бондаренко:
"Серега рожал. Он лежал на земле, широко расставив согнутые в коленях черные от кровищи и грязи ноги, и тужился, дико кряхтел, мелко дрожа опавшим вдруг животом. Серые, обычно тихо-усмешливые его глаза закатились и теперь страшно белели на черном, искаженном мукой лице..."
Мне не очень, извините, понравился ваш "Песочный человек" потому что сразу понятно, что Катю с ним переспит. Это становится ясно, когда она наделяет человека чертами, которые не присущи ее другу.
У меня возникло по ходу чтения несколько вопросов:
1. Почему Катя встречается с коротконогим маленького роста ненакачанным уродом, который не удовлетворяет ее в постели?
2. Почему Катя не помогла себе сама, раз уж парень уснул?
3. Почему сперма так быстро засохла у Кати на бедрах?
4. Почему после 10минутного купания и избиения дождем у Кати все еще сладко ныли внутренности? Так разве бывает?
5. Что значит "почудился встречный импульс"? В описанной вами ситуации встречный импульс - это эрекция. Она разве может почудится?
6. Что смешного в том, как человек убивает несчастного Алешку?
7. У вас специально все плюхаются: один мертвый на песок, а оживший песок на Катю?
8. Зачем вы употребили слово "вонял"? Для смеху?
9.Интересно, что произошло с самым брезгливым милиционером, когда он увидел руку Кати?
10. В целом это был "стеб"?
Спасибо.
С уважением, Галя
Анжела Равенцова 08.04.2002 17:41 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Анжела.
Это был стеб. Вы очень догадливая девушка. Я тоже очень догадливая девушка, и поэтому ответила только на последний Ваш вопрос. Потому, что остальные Ваши вопросы - это тоже стеб. Я угадала?
Очень захотелось почитать Бондаренко. Ссылку не дадите? Надеюсь, что кроме начала больше у нас с ним ничего одинакового нет. Однако, хотелось бы полной уверенности;)))
Интересный феномен, Анжела - вы не отобразились в моем списке читателей. Обычно такие метаморфозы происходят с чьими-нибудь клонами. Было бы очень обидно, если бы Вы оказались клоном, вроде Снежаны Голотвян. Вот всегда так. Как девушка сообразительная и откровенная - так сразу клон, причем мужской.
С уважением,
Юлия Валеева 08.04.2002 18:06 Заявить о нарушении
Это был стеб. Вы очень догадливая девушка. Я тоже очень догадливая девушка, и поэтому ответила только на последний Ваш вопрос. Потому, что остальные Ваши вопросы - это тоже стеб. Я угадала?
Очень захотелось почитать Бондаренко. Ссылку не дадите? Надеюсь, что кроме начала больше у нас с ним ничего одинакового нет. Однако, хотелось бы полной уверенности;)))
Интересный феномен, Анжела - вы не отобразились в моем списке читателей. Обычно такие метаморфозы происходят с чьими-нибудь клонами. Было бы очень обидно, если бы Вы оказались клоном, вроде Снежаны Голотвян. Вот всегда так. Как девушка сообразительная и откровенная - так сразу клон, причем мужской.
С уважением,
Юлия Валеева 08.04.2002 18:06 Заявить о нарушении
Еще раз здравствуйте, Юлия. Я нисколечки не сомневаюсь, что вы - очень сообразительная девушка /не клон ли :)/, но вы меня немножко с кем-то путаете.
Вопросы - не очень "стеб". Если попробуете на них ответить, то сами сразу в этом убедитесь.
Что меня нет в списке - сама удивляюсь. Раньше - была, потом у нас переустановили Виндоуз и я стала неизвестным читателем. :)
С уважением Галя (или Анжела - если вам удобнее)
Анжела Равенцова 08.04.2002 18:22 Заявить о нарушении
Вопросы - не очень "стеб". Если попробуете на них ответить, то сами сразу в этом убедитесь.
Что меня нет в списке - сама удивляюсь. Раньше - была, потом у нас переустановили Виндоуз и я стала неизвестным читателем. :)
С уважением Галя (или Анжела - если вам удобнее)
Анжела Равенцова 08.04.2002 18:22 Заявить о нарушении
Юлечка, а фамилия Снежаны не Голотвян, а Голтвян. Очень хорошая и талантливая девушка.
Это я так к слову. Я попросила, и мне снова Виндоус переустановили. И вот я теперь есть в вашем списке, видите?
Анжела Равенцова 08.04.2002 20:10 Заявить о нарушении
Это я так к слову. Я попросила, и мне снова Виндоус переустановили. И вот я теперь есть в вашем списке, видите?
Анжела Равенцова 08.04.2002 20:10 Заявить о нарушении
Ой, Юля, я хоть и догадливая, но сразу не догадалась. Вы что, приняли за чистую монету все, что я дяде Федору написала?? Да там и половины правды нет. Мне стало обидно за Наташу, которая в рассказе краснеет и все и я предложила как бы другой финал.
Анжела Равенцова 09.04.2002 10:28 Заявить о нарушении
Анжела Равенцова 09.04.2002 10:28 Заявить о нарушении
Галя-Анжела, не сомневаюсь, что Вы не только сообразительная девушка, но и девушка самых честных правил. Ну а если даже и клон - с кем не бывает :)))
С уважением,
Юлия Валеева 09.04.2002 13:35 Заявить о нарушении
С уважением,
Юлия Валеева 09.04.2002 13:35 Заявить о нарушении
Рецензия на «Песочный человек» (Юлия Валеева)
А неплохой рассказ, мне понравился. Правда, "корявая пятерня" меня тоже удивила, как и Анкла Пэдди. Но вообще, как реминесценция "Пигмалиона", довольно забавно. Сюжет явно не блещет новизной, но написано, имхо, хорошо. (Не тошнит, и не возникает желания нажать на крестик в правом верхнем углу броузера). А при желании даже мораль можно разглядеть: человек - не творец. Не может он ничего создать по образу и подобию своему, иначе создание оное "творца-то" как раз и кирдыкнет. И тому есть масса литературных примеров.
Юлино творение - одно из них :)
Вова Бурый Волк 08.04.2002 17:18 • Заявить о нарушении
А неплохой рассказ, мне понравился. Правда, "корявая пятерня" меня тоже удивила, как и Анкла Пэдди. Но вообще, как реминесценция "Пигмалиона", довольно забавно. Сюжет явно не блещет новизной, но написано, имхо, хорошо. (Не тошнит, и не возникает желания нажать на крестик в правом верхнем углу броузера). А при желании даже мораль можно разглядеть: человек - не творец. Не может он ничего создать по образу и подобию своему, иначе создание оное "творца-то" как раз и кирдыкнет. И тому есть масса литературных примеров.
Юлино творение - одно из них :)
Вова Бурый Волк 08.04.2002 17:18 • Заявить о нарушении
Ох, Вова;)))
Это я про "кирдыкнутого" творца. Впрочем, на вашей совести.
"Корявая пятерня" - а меня вот удивляет почему в слове "Корявая" вы с Анклом видите исключительно антоним слову "гладкая".Жалко вашей пятерни, Вова, рядышком нет - объяснила бы на пальцах.
Ну ладно, слушайте так:"Рука с узловатыми суставами тоже может быть названа корявой".
Спасибо за рецу,
Юлия Валеева 08.04.2002 17:51 Заявить о нарушении
Это я про "кирдыкнутого" творца. Впрочем, на вашей совести.
"Корявая пятерня" - а меня вот удивляет почему в слове "Корявая" вы с Анклом видите исключительно антоним слову "гладкая".Жалко вашей пятерни, Вова, рядышком нет - объяснила бы на пальцах.
Ну ладно, слушайте так:"Рука с узловатыми суставами тоже может быть названа корявой".
Спасибо за рецу,
Юлия Валеева 08.04.2002 17:51 Заявить о нарушении
Ох, Вова, Вы являете просто апофеоз снисходительности.
Константин Дегтярев 11.04.2002 16:27 Заявить о нарушении
Константин Дегтярев 11.04.2002 16:27 Заявить о нарушении
Рецензия на «Песочный человек» (Юлия Валеева)
Юля, здравствуйте. Наверное, мне не стоило писать рецензию в таком случае - я не в восторге. Наверное так понравившийся мне Зов Воды заставляет меня ждать лучшего или на том же уровне. А здесь получился даже не ужастик, а что-то вроде истории из Московского комсомольца про то, как мумия изнасиловала исследователя. Или как газета ТАйная власть. И, кажется, что в отношении языка, эпитетов вы не очень старались.
Это просто мое мнение, безо всяких претензий на что бы ти ни было. Думаю, вам все самой виднее.
С уважением,
Mary Poppins 08.04.2002 16:06 • Заявить о нарушении
Юля, здравствуйте. Наверное, мне не стоило писать рецензию в таком случае - я не в восторге. Наверное так понравившийся мне Зов Воды заставляет меня ждать лучшего или на том же уровне. А здесь получился даже не ужастик, а что-то вроде истории из Московского комсомольца про то, как мумия изнасиловала исследователя. Или как газета ТАйная власть. И, кажется, что в отношении языка, эпитетов вы не очень старались.
Это просто мое мнение, безо всяких претензий на что бы ти ни было. Думаю, вам все самой виднее.
С уважением,
Mary Poppins 08.04.2002 16:06 • Заявить о нарушении
Добрый вечер, Mary. Рецензию стоило писать - мне любое мнение интересно, а Ваше в особенности.
Поклонники ужастиков - это вообще особая категория. Рассказ для них. Ну и для любителей черного юмора еще, может быть. Видимо, Вы к ним не относитесь. Ну так - в этом нет ничего страшного.
В отношении языка,соблюдения ритма и прочих частностей, я как раз была предельно внимательна. Жаль,недостаточно. Анкл все-равно умудрился нарыть кое-что.Впрочем, для него это был вопрос принципа.;)))
Спасибо, что зашли, Мэри.
Юлия Валеева 08.04.2002 16:26 Заявить о нарушении
Поклонники ужастиков - это вообще особая категория. Рассказ для них. Ну и для любителей черного юмора еще, может быть. Видимо, Вы к ним не относитесь. Ну так - в этом нет ничего страшного.
В отношении языка,соблюдения ритма и прочих частностей, я как раз была предельно внимательна. Жаль,недостаточно. Анкл все-равно умудрился нарыть кое-что.Впрочем, для него это был вопрос принципа.;)))
Спасибо, что зашли, Мэри.
Юлия Валеева 08.04.2002 16:26 Заявить о нарушении
О, я очень рада, что вы именно так отреагировали на мои слова. Я вообще слежу за вашим творчеством, а "Зов воды" держу в распечатанном виде в папочке с наиболее понравившимися мне произведениями с прозы и перечитываю временами.
С уважением и успехов!
Mary Poppins 08.04.2002 18:50 Заявить о нарушении
С уважением и успехов!
Mary Poppins 08.04.2002 18:50 Заявить о нарушении
Рецензия на «Песочный человек» (Юлия Валеева)
Ну что ж, получилось лучше, хотя в этом рассказе и задача была попроще. В девушку я поверил (странно только, что с ней такой парень, как-то он ей не идет, однако, чего не бывает...)
Правда, язык надо шлифовать. Пока не полиловеют глаза, руки и прочие мозолеподдающиеся органы.
"...Алешкой. Там, под темным пологом, в очередной раз случилось то, чему не нужны никакие свидетели. А песочный человек остался лежать снаружи, уставясь в небо странным взглядом неподвижных сердоликовых глаз. Когда на солнце набежала туча, что-то в этом взгляде неуловимо изменилось. Впрочем, оценить это было некому – на маленьком пляжике было всего два человека. Да и те были заняты.
«Уф» – сказал Алешка, скатившись с Катиного трепещущего тела. И это было последним, что он сказал. Вскоре его дыхание стало размеренным, а потом перешло в тихое сопение с легким прихрапом. Герой-любовник заснул. А Кате не спалось"
Такая масса букв "а" в началах предложений! Особенно усиливает эффект и само имя молодого человека. Кроме того, постоянно называть героев одним и тем же избраным наименованием на протяжении всего текста - это моветон (даже в школе так говорили) - выкручивайтесь. Это нужно.
"Откровенно говоря, купаться в такую погоду было рискованно. Но Катя решилась. Сперма, засохшая на внутренних поверхностях бедер, и осадок неудовлетворенности требовали немедленного удаления.
Скакать на волнах было здорово. Практически так же, как кататься на американских горках, только ощущения получались еще острее – оттого, что опасность была отнюдь не эфимерной".
Тут, а также в следующем абзаце - чрезмерно много слов "был, было" и их производных.
"но Катя терпела, пытаясь дождаться расслабляющего постмассажного эффекта. Но расслабление не наступало. Живот уже не болел, но соски все еще были напряжены" -
"но", "но", "но" - весь абзац (и чуть дальше). Читатель не лошадь, а критик - упрямее и злее самого замахровелого ишака.
"мокрых прядей льняных волос.", "Воровато оглянувшись" "откуда не возьмись появился ветер", "словно внутрь него засунули ежа." - это штампы. Знаете, чем они отличаются от обычного "побежала купаться", которое, вроде бы, тоже везде встречается? Тем, что как ни скажи: "пошкандыбала больбаться, поперла жопу мочить, грациозно направилась к водной глади" - мы все равно действие должны обозначить: "сделала что-то" и обойтись нам нельзя. А вот без штампа - своим выражением - можно. Всегда, если есть смысл. Всегда.
Постоянные "сердолики" глаз под конец раздражали не менее, чем постоянное повторение имени великой русской царицы в русской же уменьшительной форме.
"Пару минут они боролись друг с другом...", - это было бы значительно быстрее... - Вы, наверное, мало видели неравных драк, для которых две минуты - очень много.
"корявой пятерней своего творения" - хм, она же творила совершенство... - откуда "корявость" пятерни? Рука могла быть, огромной, громадной, как у гипертрофированного самца гориллы (побритого и с маникюром), однако именно корявость - идет больше гразной лапе механизатора Петровича, чем песочному полусупермену
"эфемерной" - пишется через "е", "отчего", в данном случае - слитно.
Но этот текст, чисто литературно (однако не потенциалом) - лучше.
Вот Вы думаете, что я, может, зря придираюсь, но Вы же, скорее всего, хотите, чтобы Вас уважали и читали как, скажем, Веллера? Чтобы дух захватывало и для отрыва от книги требовалась как минимум птица-тройка, разгоряченная приятным женским сопротивлением? Тогда надо выкручиваться и выкручивать себе руки - текст должен быть близок к идеальному.
Кстати, чисто смысловое наполнение вещей того же Веллера - мне совершенно не катит... нету там ниче особенного, на мой, естественно, взгляд. То есть и с этой стороны работать нужно.
Спасибо.
Uncle Paddy 08.04.2002 15:03 • Заявить о нарушении
Ну что ж, получилось лучше, хотя в этом рассказе и задача была попроще. В девушку я поверил (странно только, что с ней такой парень, как-то он ей не идет, однако, чего не бывает...)
Правда, язык надо шлифовать. Пока не полиловеют глаза, руки и прочие мозолеподдающиеся органы.
"...Алешкой. Там, под темным пологом, в очередной раз случилось то, чему не нужны никакие свидетели. А песочный человек остался лежать снаружи, уставясь в небо странным взглядом неподвижных сердоликовых глаз. Когда на солнце набежала туча, что-то в этом взгляде неуловимо изменилось. Впрочем, оценить это было некому – на маленьком пляжике было всего два человека. Да и те были заняты.
«Уф» – сказал Алешка, скатившись с Катиного трепещущего тела. И это было последним, что он сказал. Вскоре его дыхание стало размеренным, а потом перешло в тихое сопение с легким прихрапом. Герой-любовник заснул. А Кате не спалось"
Такая масса букв "а" в началах предложений! Особенно усиливает эффект и само имя молодого человека. Кроме того, постоянно называть героев одним и тем же избраным наименованием на протяжении всего текста - это моветон (даже в школе так говорили) - выкручивайтесь. Это нужно.
"Откровенно говоря, купаться в такую погоду было рискованно. Но Катя решилась. Сперма, засохшая на внутренних поверхностях бедер, и осадок неудовлетворенности требовали немедленного удаления.
Скакать на волнах было здорово. Практически так же, как кататься на американских горках, только ощущения получались еще острее – оттого, что опасность была отнюдь не эфимерной".
Тут, а также в следующем абзаце - чрезмерно много слов "был, было" и их производных.
"но Катя терпела, пытаясь дождаться расслабляющего постмассажного эффекта. Но расслабление не наступало. Живот уже не болел, но соски все еще были напряжены" -
"но", "но", "но" - весь абзац (и чуть дальше). Читатель не лошадь, а критик - упрямее и злее самого замахровелого ишака.
"мокрых прядей льняных волос.", "Воровато оглянувшись" "откуда не возьмись появился ветер", "словно внутрь него засунули ежа." - это штампы. Знаете, чем они отличаются от обычного "побежала купаться", которое, вроде бы, тоже везде встречается? Тем, что как ни скажи: "пошкандыбала больбаться, поперла жопу мочить, грациозно направилась к водной глади" - мы все равно действие должны обозначить: "сделала что-то" и обойтись нам нельзя. А вот без штампа - своим выражением - можно. Всегда, если есть смысл. Всегда.
Постоянные "сердолики" глаз под конец раздражали не менее, чем постоянное повторение имени великой русской царицы в русской же уменьшительной форме.
"Пару минут они боролись друг с другом...", - это было бы значительно быстрее... - Вы, наверное, мало видели неравных драк, для которых две минуты - очень много.
"корявой пятерней своего творения" - хм, она же творила совершенство... - откуда "корявость" пятерни? Рука могла быть, огромной, громадной, как у гипертрофированного самца гориллы (побритого и с маникюром), однако именно корявость - идет больше гразной лапе механизатора Петровича, чем песочному полусупермену
"эфемерной" - пишется через "е", "отчего", в данном случае - слитно.
Но этот текст, чисто литературно (однако не потенциалом) - лучше.
Вот Вы думаете, что я, может, зря придираюсь, но Вы же, скорее всего, хотите, чтобы Вас уважали и читали как, скажем, Веллера? Чтобы дух захватывало и для отрыва от книги требовалась как минимум птица-тройка, разгоряченная приятным женским сопротивлением? Тогда надо выкручиваться и выкручивать себе руки - текст должен быть близок к идеальному.
Кстати, чисто смысловое наполнение вещей того же Веллера - мне совершенно не катит... нету там ниче особенного, на мой, естественно, взгляд. То есть и с этой стороны работать нужно.
Спасибо.
Uncle Paddy 08.04.2002 15:03 • Заявить о нарушении
Uncle, Вы еще круче, чем я думала. Да Вы просто петрограф от литературной редактуры.
В общем-то большинство замечаний по делу. Это я относительно "а", "Было" и "но". Такие вещи только когда текст вылежится начинаешь замечать.
Досадно, конечно ;). Думала, что безупречный текст умудрилась написать.
С некоторыми замечаниями не соглашусь. "Корявой пятерней", например. Это ж девочка(типа, как я до Вашей рецы) думала, что она талант. А что там за урод на самом деле получился - это еще неизвестно :)))
Ну а повторы всякие - заменю.
И напоследок:
Умеете, Вы, Uncle, настроение испортить;))).
Юлия Валеева 08.04.2002 15:25 Заявить о нарушении
В общем-то большинство замечаний по делу. Это я относительно "а", "Было" и "но". Такие вещи только когда текст вылежится начинаешь замечать.
Досадно, конечно ;). Думала, что безупречный текст умудрилась написать.
С некоторыми замечаниями не соглашусь. "Корявой пятерней", например. Это ж девочка(типа, как я до Вашей рецы) думала, что она талант. А что там за урод на самом деле получился - это еще неизвестно :)))
Ну а повторы всякие - заменю.
И напоследок:
Умеете, Вы, Uncle, настроение испортить;))).
Юлия Валеева 08.04.2002 15:25 Заявить о нарушении
Да, насчет "а" беру свои слова обратно. Нормальный абзац, перечитала.Может Вам еще количество букв "б" в нем не понравится?
Юлия Валеева 08.04.2002 15:39 Заявить о нарушении
Юлия Валеева 08.04.2002 15:39 Заявить о нарушении
Юля, Вы меня простите - лишь выполнял Вашу просьбу...
Знаете, почему я так? Потому что, "если можешь не писать - не пиши". То есть, если Вы творить захотите - никакой злобный, умеющий портить настроение Анкл Вам не помешает. Меня самого так мучали. И... - помогает.
А! Насчет "корявой пятерни": то вдруг девочке казалось, что гладкий и блестящий, то - корявая... Тут, думается, если она начала думать, что талант, то от оживления супермужика ее самомнение должно было вырости до уж совсем слабоизмеряемых высот :)
Да он ведь и живой стал, то есть в любом случае красивей песочного.
Не грустите, все получится, а безупречных текстов никто не пишет.
Uncle Paddy 08.04.2002 15:39 Заявить о нарушении
Знаете, почему я так? Потому что, "если можешь не писать - не пиши". То есть, если Вы творить захотите - никакой злобный, умеющий портить настроение Анкл Вам не помешает. Меня самого так мучали. И... - помогает.
А! Насчет "корявой пятерни": то вдруг девочке казалось, что гладкий и блестящий, то - корявая... Тут, думается, если она начала думать, что талант, то от оживления супермужика ее самомнение должно было вырости до уж совсем слабоизмеряемых высот :)
Да он ведь и живой стал, то есть в любом случае красивей песочного.
Не грустите, все получится, а безупречных текстов никто не пишет.
Uncle Paddy 08.04.2002 15:39 Заявить о нарушении
По поводу "а": бывает хорошо, а бывает и лучше. Эта буква и так самая в нашем языке распростаненная - лучше не перебарщивать, создает неприятное ощущение. Причем здесь "б"? Я же серьезен. обилие имен, содержащих "а", два подряд союза в конце абзаца, словчечки типа "да" и "эта" - создают такой фон. Ну вот видится, и все тут. Обычный читатель не замечает почему именно у кого-то так гладко и плавно, а у кого-то - иначе. Между тем, дело часто в таком вот фоне, который улучшается путем набивки руки.
Что ж до сюжета, то после после характеристики Алешки догадываешься: чудище оживет, а после полового акта - становишься уверенным в этом. Остается непонятной лишь знак и цвет развязки - черный, белый, хэппи и т.д.
Спасибо.
Uncle Paddy 08.04.2002 16:07 Заявить о нарушении
Что ж до сюжета, то после после характеристики Алешки догадываешься: чудище оживет, а после полового акта - становишься уверенным в этом. Остается непонятной лишь знак и цвет развязки - черный, белый, хэппи и т.д.
Спасибо.
Uncle Paddy 08.04.2002 16:07 Заявить о нарушении
Исправила. Правок на пять минут, и такая устрашающая рецензия. Ну так а что с сюжетом?
Юлия Валеева 08.04.2002 16:09 Заявить о нарушении
Юлия Валеева 08.04.2002 16:09 Заявить о нарушении
Это исправлять, когда знаешь где - пяток минут... Впрочем, сие не важно, если уж взялся.
Рецензия не устрашающая - она пытается быть подробной. Но самое главное - не в том. Самое главное, как заметила Мэри, в смысле рассказа. Нет сверхидеи. Вот поэтому-то я и доколупывал. Ведь развлекалово должно сиять и блестеть - ему больше брать нечем (ну или есть, однако его там маловато). Поэтому я мельчайшие фишки добывал. Была бы крутая мысль, да реализованная просто неплохо - уже совсем другой разговор. А так? Что, идея в том, что надо опасаться сових желаний? Да. Надо. Я знаю.
Хорошо, допустим есть вещи, в которых идея не выражена четко, зато эмоции прямо в сердце бьют (через глаз, то есть не сквозь бровь). Здесь и такого пафоса нет.
...
Uncle Paddy 08.04.2002 16:18 Заявить о нарушении
Рецензия не устрашающая - она пытается быть подробной. Но самое главное - не в том. Самое главное, как заметила Мэри, в смысле рассказа. Нет сверхидеи. Вот поэтому-то я и доколупывал. Ведь развлекалово должно сиять и блестеть - ему больше брать нечем (ну или есть, однако его там маловато). Поэтому я мельчайшие фишки добывал. Была бы крутая мысль, да реализованная просто неплохо - уже совсем другой разговор. А так? Что, идея в том, что надо опасаться сових желаний? Да. Надо. Я знаю.
Хорошо, допустим есть вещи, в которых идея не выражена четко, зато эмоции прямо в сердце бьют (через глаз, то есть не сквозь бровь). Здесь и такого пафоса нет.
...
Uncle Paddy 08.04.2002 16:18 Заявить о нарушении
Uncle, эта вещь вообще без пафоса писалась. С единственной претензией - на качественность исполнения. Однако ж и тут вы мне нос прищемили;)))
Юлия Валеева 08.04.2002 16:45 Заявить о нарушении
Юлия Валеева 08.04.2002 16:45 Заявить о нарушении
Рецензия на «Песочный человек» (Юлия Валеева)
Бойтесь своих желаний. Они иногда сбываются…
Кто-то из великих, кажется. Не помню кто. Новый ужастик - как раз об этом. Кончается в нем все ужасно трагично, однако ж, без улыбки эта вещь не читается. Ну, по крайней мере, меня она на смех пробивает. Вам же, возможно, захочется заплакать.
В общем, приглашаю. Читайте, делитесь впечатлениями, критикуйте. А то авторские реакции, они зачастую неадекватными бывают. Особенно - с пылу, с жару…
Юлия Валеева 08.04.2002 07:38 • Заявить о нарушении
Бойтесь своих желаний. Они иногда сбываются…
Кто-то из великих, кажется. Не помню кто. Новый ужастик - как раз об этом. Кончается в нем все ужасно трагично, однако ж, без улыбки эта вещь не читается. Ну, по крайней мере, меня она на смех пробивает. Вам же, возможно, захочется заплакать.
В общем, приглашаю. Читайте, делитесь впечатлениями, критикуйте. А то авторские реакции, они зачастую неадекватными бывают. Особенно - с пылу, с жару…
Юлия Валеева 08.04.2002 07:38 • Заявить о нарушении