Рецензии на произведение «Знамя победы над рейхстагом»

Рецензия на «Знамя победы над рейхстагом» (Михаил Лезинский)

Спасибо большое Вам, Михаил!
Огромное наслаждение читать Вас.
Великолепные воспоминания, которые
Вы так мастерски дарите своим Читателям.
С Вашего позволения - в " Избранные".
ИСКРЕННЕ.

Евгений Ханкин   07.03.2014 15:26     Заявить о нарушении
Спасибо , Евгений , за столь высокую оценку . Не забудьте поздравить свою жену с 8-м марта . Женщины стоят того .
Уважительно

Михаил Лезинский   07.03.2014 16:06   Заявить о нарушении
Рецензия на «Знамя победы над рейхстагом» (Михаил Лезинский)

"Знамя Победы было водружено капитаном В.Н. Маковым, старшими сержантами Г.К. Загитовым, А.Ф. Лисименко, А.П. Бобровым и сержантом М.П. Мининым, - все они и были представлены Командующим к присвоению звания Героев Советского Союза."

Михаил! Сержант Газинур Загитов - мой земляк, то есть буквально из соседнего аула. И когда мне, начинающему сотруднику районной газеты, стала известна приведенная вами истина, я был в шоке. Я тотчас начал собирать материалы об этом, вступил в переписку с живыми участниками штурма рейхстага. Потратил на это год жизни. Написал многообьемную статью и пошел с ней к редактору. Редактор прочитал и посоветовал мне статью со всеми собранными материалами немедленно сжечь, и взял клятву с меня, что я не давал ему читать ничего подобного! Такая была история в юности. Спасибо, напомнили!)

Флорид Буляков   13.07.2010 06:59     Заявить о нарушении
Надеюсь , Флорид , вы сохранили материалы о Загитове . То , что вы собирали , - это вечно! А редакторы приходят и уходят . Редактор газеты "СЛАВА СЕВАСТОПОЛЯ" Гришка Староверов вообще запретил меня печатать .Но что из того , история всё расставила по своим местами .
С уважением , Мих. Лезинский

Михаил Лезинский   13.07.2010 13:57   Заявить о нарушении
Дело не в редакторе, Михаил, он был человек своего времени, а я того еще не знал, что тоже человек времени. Долго внушали. Теперь вот я человек прошедшего времени. Жизнь прошла.

Флорид Буляков   13.07.2010 14:16   Заявить о нарушении
Я тоже был ЧЕЛОВЕКОМ СВОЕГО ВРЕМЕНИ , но меня заносило . А заносило тогда , когда я хотел ДОНЕСТИ ПРАВДУ до читателя любыми путями . Даже в САМИЗДАТЕ участвовал .
Я же был МАЛЬЧИК ИЗ ОКОЛОЗОННОГО ПРОСТРАНСТВА .

Михаил Лезинский   13.07.2010 14:31   Заявить о нарушении
Кого не заносило и кто не был тогда в кругах "околозонного пространства"!
http://www.proza.ru/2009/12/02/515

Флорид Буляков   13.07.2010 14:37   Заявить о нарушении
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ, РАЗВЕВАВШИЙСЯ НАД РЕЙХСТАГОМ, ВОДРУЗИЛИ НА... ПУБЛИЧНЫЙ ДОМ

Ирина ТЕМИРОВА "ФАКТЫ"

Результаты берлинского интернет-аукциона, на который был выставлен флаг, украшавший одну из четырех башен здания рейхстага, вызвали возмущение у немецких политиков. За черно-красно-желтое полотнище размером 6,4 на 4,5 метра "с обтрепанными краями и маленькими пятнами" торговались 29636 человек. Но самую высокую цену -- 3350 евро -- уплатила 42-летняя жительница города Халле Кристин Шмиттрот. И только потом выяснилось, что она является хозяйкой... публичного дома, а флаг, приобретенный фрау Шмиттрот, теперь украшает ее заведение.
С молотка пошло отслужившее свое полотнище -- их меняют примерно четыре раза в год. Вырученные деньги должны пополнить бюджет бундестага. Но парламентарии, заседающие в здании рейхстага, разгневаны фактом подобной продажи. Немецкая газета "Бильд" посвятила этому событию передовую статью под названием "Должен ли флаг рейхстага развеваться над публичным домом". В статье размещена фотография, на которой две жрицы любви, одетые лишь в трусики, отдают флагу честь. Между тем фрау Шмиттрот утверждает, что флаг был куплен ею не ради выгоды, а из чувства патриотизма, да и клиенты, по ее словам, в восторге. Хозяйка публичного дома даже пригласила в гости спикера бундестага Вольфганга Тирзе, пообещав: "Мои 12 девочек оденутся по этому случаю особенно скромно".

Михаил Лезинский   30.07.2010 15:19   Заявить о нарушении
Рецензия на «Знамя победы над рейхстагом» (Михаил Лезинский)

Я внук Бережного Василия (У меня два деда Василия и я тоже Васили)
У меня есть данные, что мой дед был одним из первых солдат, кто поднял знамя над Бранденбургскими воротами. Он и ещё один человек (ст. сержант Андреев).
Дед был с Украины (Херсонская обл., село Петропавловка), служил минометчиком. Вот данные:Дивизия сформирована в марте 1942 года в Азербайджане как 416-я стрелковая дивизия 2-го формирования. В дивизию перешли остатки личного состава после боевых действий из 402-й стрелковой дивизии .

Участвовала в боях с 15 мая 1942 года в составе 44, 58, 28, 3-й гв. армий, 4-й и 3-й ударных армий.
В 1942 году действовала в составе Северной группы войск Закавказского фронта. Участвовала в Битве за Кавказ. За боевые успехи получила наменование 416-я стрелковая Таганрогская Краснознаменная, ордена Суворова (Азербайджанская) дивизия.

Во время штурма Берлина воины дивизии ст. сержант Андреев и сержант Бережной водрузили знамя на Бранденбургские ворота. (от меня: Они после войны ещё несколько раз встречались. Дед умер, а про Андреева я не знаю, может ещё жив). Об этом было написано даже в книге, но увы из-за переездов она где-то затерялась.

Дивизией командовали:
Сторожилов Семен Павлович (15.03.1942 - 06.07.1942), полковник Маслов Василий Тимофеевич (7.07.1942 - 14.10.1942), полковник Алярбеков Тарлан Абдулла-Оглы (15.10.1942 - 19.11.1942), полковник Каракоз Марк Трофимович (20.11.1942 - 19.12.1942), полковник Сызранов Дмитрий Михайлович (20.12.1942 - 09.05.1945), полковник, с 01.09.1943 генерал-майор.

ТАК ВОТ, может кто-то знает об этом факте что-то, БОЛЬШАЯ просьба сообщить мне. Мой адрес такой:
BVA-Moscow@yandex.ru

спасибо.
Бережной Василий.

Василий Бережной   08.05.2008 12:39     Заявить о нарушении
Вечная память вашему великому деду Василию Бережному , водрузившему Знамя Победы над Бранденбургскими воротами !
У меня есть фотографии Бранденбургских ворот , сделанных Борисом Шейниным . Но , увы , без знамени , но с перебитыми конскими ногами , - бетонная композиция венчающая Брандербургские ворота .
Удачи вам в поисках !

Михаил Лезинский   08.05.2008 14:34   Заявить о нарушении
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ФЛАГ, РАЗВЕВАВШИЙСЯ НАД РЕЙХСТАГОМ, ВОДРУЗИЛИ НА... ПУБЛИЧНЫЙ ДОМ
Ирина ТЕМИРОВА "ФАКТЫ"
Результаты берлинского интернет-аукциона, на который был выставлен флаг, украшавший одну из четырех башен здания рейхстага, вызвали возмущение у немецких политиков. За черно-красно-желтое полотнище размером 6,4 на 4,5 метра "с обтрепанными краями и маленькими пятнами" торговались 29636 человек. Но самую высокую цену -- 3350 евро -- уплатила 42-летняя жительница города Халле Кристин Шмиттрот. И только потом выяснилось, что она является хозяйкой... публичного дома, а флаг, приобретенный фрау Шмиттрот, теперь украшает ее заведение.
С молотка пошло отслужившее свое полотнище -- их меняют примерно четыре раза в год. Вырученные деньги должны пополнить бюджет бундестага. Но парламентарии, заседающие в здании рейхстага, разгневаны фактом подобной продажи. Немецкая газета "Бильд" посвятила этому событию передовую статью под названием "Должен ли флаг рейхстага развеваться над публичным домом". В статье размещена фотография, на которой две жрицы любви, одетые лишь в трусики, отдают флагу честь. Между тем фрау Шмиттрот утверждает, что флаг был куплен ею не ради выгоды, а из чувства патриотизма, да и клиенты, по ее словам, в восторге. Хозяйка публичного дома даже пригласила в гости спикера бундестага Вольфганга Тирзе, пообещав: "Мои 12 девочек оденутся по этому случаю особенно скромно".

Михаил Лезинский   11.04.2010 18:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Знамя победы над рейхстагом» (Михаил Лезинский)

Кхе..
"Когда Халдей добрался до Рейхстага, из которого выбили фашистов, флагов там уже было установлено множество. Наткнувшись на нескольких бойцов, он достал свой флаг и попросил их помочь забраться на крышу. Найдя удобную точку для сьемки, он отснял две кассеты. Флаг привязывал киевлянин Алексей Ковалев. Также помогали старшина разведроты Гвардейской Краснознаменной ордена Богдана Хмельницкого Запорожской стрелковой дивизии Абдулхаким Исмаилов из Дагестана и минчанин Леонид Горычев."

Предлагаю прекратить поиски первого знаменосца,
возвестившего о Победе!
Предлагаю таковым считать Халдея, ибо именно
его Знамя Победы стало символом нашей Победы
и остаётся таковым до сих пор.
А добывал победу -- Неизвестный Солдат. :(((

Екатерина Сергеева   20.08.2007 10:31     Заявить о нарушении
Есть , ничего не говорящее , ни уму , ни сердцу общее - НАРОД, и забывается при этом ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫЙ ЧЕЛОВЕК , составляющий этот НАРОД . В своей жизни я делал всё , чтобы как меньше говорили НЕИЗВЕСТНЫЙ СОЛДАТ - у каждого человека было имя , отчество , фамилия .
И подвиг совершали не неизвестные солдаты , а с именем , отечеством и фамилией .
Нас всю жизнь обманывали с нашего молчаливого согласия , а истина ВСЕГДА ОДНА и КОНКРЕТНА .

Михаил Лезинский   20.08.2007 21:50   Заявить о нарушении
ОПУБЛИКОВАНО на портале "РУССКИЙ ГЛОБУС"

Май 2008, №5

Ракурс Истории____________________________ Вилен Люлечник
ПРАВДА О ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ
О Знамени Победы писать приходилось уже не раз. И тем не менее мы неоднократно подчеркивали, что все излагаемое относилось к тем или иным версиям. Просто не было достаточной документальной базы, чтобы поставить точку во всей этой истории Но теперь наконец-то проблема решена. А.Н.Дементьев, старший научный сотрудник Центрального Музея Вооружённых Сил РФ на строго документальной основе подготовил и опубликовал в солидном историческом журнале исследование под названием «Правда о Знамени Победы продолжает волновать современников». Ознакомление с этой работой позволяет сделать однозначный вывод: наконец-то мы узнали правду об этом волнующем событии Второй мировой войны, о котором писали все газеты мира. И никто обиженным не оказался. И названные и неназванные герои. Все они совершили подвиги, но волею судьбы на переднем плане оказались воины Егоров и Кантария, которые отнюдь ни в чем не виновны перед своими однополчанами. Они честно воевали, выполнили приказ, реализовали замысел, спланированный ещё до взятия Рейхстага.
Так о чем же нам поведал в своем блестящем исследовании Аркадий Николаевич Дементьев, полковник, старший научный сотрудник Центрального музея Вооружённых Сил, Заслуженный работник культуры Российской Федерации.
ВООДРУЗИТЬ ЗНАМЯ ПОБЕДЫ.
ТАКОВ ПРИКАЗ И ТРАДИЦИЯ

А.Дементьев отмечает, что традиция водружения самодельных штурмовых флагов и флажков зародилась в Красной Армии в ходе наступательных действий при освобождении и взятии городов, населённых пунктов и объектов. Лозунг о водружении Знамени Победы над Берлином был выдвинут Сталиным в докладе на торжественном заседании Моссовета 6 ноября 1944 года, посвящённом 27 годовщине Октябрьской революции. «Теперь за Красной Армией остается её последняя заключительная миссия: довершить вместе с армиями наших союзников дело разгрома немецко-фашистской армии, добить зверя в его собственном логове и водрузить над Берлином Знамя Победы».
В ходе ожесточённых боев за столицу рейха красные стяги водружались на высоких зданиях, на видных местах. Дементьев установил фамилии, водрузивших знамена на здании городской ратуши, рейхсканцелярией Гитлера, над Брандербургскими воротами и другими важными объектами города. Но тогда ещё не было определено, какое и чье знамя, над каким зданием Берлина можно водрузить, чтобы оно стало Знаменем Победы. Командование 1-м Белорусским фронтом обратилось по этому поводу в Москву: что считать главным объектом в Берлине, на котором необходимо водрузить Знамя Победы? Указание Сталина было однозначным: РЕЙХСТАГ!
Количество и оформление знамен было отдано во власть наступавших армий. И тогда командующий 3-й Ударной армии генерал-полковник В.Кузнецов, приказал изготовить 9 флагов по образцу государственного флага СССР. Шили их в армейском доме Красной Армии (ДКА) под руководством его начальника майора С.Голикова. Художник ДКА В.Бунтов рисовал эмблемы (серп, молот и звезду) и ставил номера знамён, древки изготовил киномеханик А.Габов. Древки венчали металлические наконечники от оконных гардин. В ночь на 22 апреля флаги были вручены от имени Военного совета армий представителям стрелковых дивизий. Флаг №5, которому впоследствии суждено было стать Знаменем Победы, был вручён 150-й стрелковой дивизии генерал-майора В.Шатилова, части которой оказались на острие штурма здания рейхстага.
Во время штурма рейхстага, отмечает Дементьев, произошло событие, которое на долгие годы негативно сказалось на правдивом освещении боёв за овладение рейхстагом и особенно водружении на нём Знамени Победы. Виновником этого стало командование 150-й стрелковой дивизии, которое поторопилось и преждевременно доложило, а потом письменно донесло по команде, что воины дивизии ворвались в рейхстаг и в 14 часов 25 минут 30 апреля водрузили Красный флаг. Об этом сообщили «наверх», напечатали во всех газетах, передали по радио. Но к тому времени в рейхстаге не было ни одного советского воина. Опуская все остальные, весьма интересные подробности, выясненные исследователем, мы лишь отметим, что на самом деле первые группы советских воинов сумели ворваться в рейхстаг после ожесточённых боёв в десятом часу вечера 30 апреля, а не в 14.25, как об этом донесли ранее. И были это воины стрелковых батальонов С.Неустроева и К.Самсонова. И дальше события развивались следующим образом. «Первыми на крышу здания рейхстага с боями пробились воины штурмовой группы капитана Макова в составе сержанта М.Минина, старших сержантов Г.Загитова, А.Лисименко, А.Боброва… Они водрузили Красное полотнище, прикрепив его к металлической трубе-штанге, на скульптурной группе «Богиня Победы», которая располагалась на фасаде парадного входа западной части здания, в 22 часа 40 минут…Через некоторое время на этой же скульптуре укрепили свой флаг воины штурмовой группы майора М.Бондаря. В 22. 30. на западном фасаде крыши красный флаг установили разведчики 674-го полка во главе с лейтенантом С.Сорокиным….», - сообщает на основании документальных данных Дементьев.
А где же были известные всем Егоров и Кантария? Вопрос, как привыкли мы говорить, весьма интересный. Их судьбу до минут проследил все тот же Дементьев. Он отметил, что полковые разведчики сержант М.Егоров и младший сержант М.Кантария, которым было поручено водрузить красный флаг №5 Военного совета 3-й Ударной армии как Знамя Победы, в это время находились на наблюдательном пункте 756-го стрелкового полка, которые располагался в здании МВД (доме Гиммлера). «Ждали приказа. Командир батальона, один из героев штурма рейхстага, С.Неустроев в своей книге «Русский солдат: на пути к рейхстагу» пишет, что когда около 12 часов ночи (по местному времени) в рейхстаг прибыл командир полка полковник Зинченко, он поинтересовался, где находится флаг Военного Совета армии. Когда выяснилось, что он находится ещё в доме Гиммлера, приказал начальнику штаба майору Казакову немедленно организовать его доставку в рейхстаг. Прибывшим с флагом М.Егорову и М.Кантария приказал: «Немедленно на крушу рейхстага! Где-то на высоком месте, чтобы было видно издалека, установите знамя. Да прикрепите его покрепче, чтобы не оторвало ветром. Разведчики пошли, но скоро вернулись, так что в темноте не нашли выхода на крышу здания. В этих условиях было приказано замполиту батальона лейтенанту А.Бересту сопроводить их и обеспечить установку флага. Примерно в третьем часу ночи 1 мая на восточной части здания к конной скульптуре Вильгельма I М.Егоров и М.Кантария, в сопровождении замполита батальона лейтенанта Береста, установили Красный флаг Военного совета 3-й Ударной армии за номером 5, которому предстояло войти в историю, как Знамя Победы» - сообщается в цитируемом исследовании. Все остальные версии, имевшие ранее хождение, Дементьев документально опровергает. Но он сумел восстановить имена и фамилии десятков воинов, которые установили знамена на куполе рейхстага. И он же сообщает, что представлений на присвоение звания Героя за водружение Знамени Победы на имя Г.К.Жукова поступило более двух десятков. «В сложившейся ситуации он принимает решение к звезде Героя никого не представлять, пока не разберётся, кто этого действительно заслуживает. И ограничился тем, что распорядился наградить всех представленных к званию Героя за водружение победных стягов орденом Красного Знамени. Это распоряжение было выполнено». И только через год, 8 мая 1946 года, за водружение Знамени Победы в Берлине над рейхстагом удостоены звания Героя Советского Союза командиры батальонов В.Давыдов, С.Неустроев, К.Самсонов, сержант М.Егоров и младший сержант М.Кантария. А 15 мая этого же звания были удостоены за штурм рейхстага старший сержант И.Сьянов и воины штурмовой группы майора М.Бондаря: С.Докин, П.Кагыкин, В.Казанцев, В.Каннуников, А.Сенников, В.Зубарев, А.Будилкин. Троим из них это звание присвоено посмертно. «К сожалению, не удостоены были этого высокого звания те, кто с боями пробивался на крушу рейхстага и первыми водрузили советский флаг на крыше рейхстага на скульптурной группе «Богиня победы», это воины 136 армейской пушечной артбригады М. Минин, Г.Загитов, А.Бобров, А.Лисименко», - пишет автор опубликованной работы.
Но вернемся опять к рейхстагу. Бой там закончился. Гарнизон капитулировал. Во второй половине дня 2-го мая Егоров и Кантария перенесли Красный флаг Военного совета 3 ударной армии №5, уже как Знамя Победы, на купол рейхстага. Война закончилась. Наступил мир.


Михаил Лезинский   10.05.2008 00:32   Заявить о нарушении
Рецензия на «Знамя победы над рейхстагом» (Михаил Лезинский)

извините за самоцитирование :

К чести Мелитона Кантария и Михаила Егорова, их "показания" оказались более объективными. В брошюре "Знамя Победы", вышедшей в Воиниздате микроскопическим тиражом, они написали, что знамя №5 они доставили в рейхстаг значительно позже других знаменосцев...

Вот и делайте вывод , кто прав , а кто нет !

Михаил Лезинский   11.05.2007 20:04     Заявить о нарушении
Так вывод уже сделан. Никто не спорит, что какие-то знамена (или просто полотнища) были водружены раньше, чем это сделали Егоров и Кантария. Но в моём очерке ведь совершенно ясно сказано: ВЫСШЕЕ КОМАНДОВАНИЕ ПРИКАЗАЛО ВОДРУЗИТЬ ОДНО ИЗ СПЕЦИАЛЬНО СШИТЫХ ДЛЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ ЗНАМЁН! Его и водрузили Егоров и Кантария.

Вы же, Михаил, вообще рассказали некрасивую сказку о том, что якобы по приказу Неустроева Берест 2 мая выделил Кантария и Егорова...

Это-то зачем вам надо было? Почему, вступаясь за одних, надо обязательно обгадить других?

Ясно ведь: Кантария и Егоров водрузили официальное Знамя победы 30 апреля, еще во время боев за рейхстаг. О том, что бои продолжались еще 1 мая, вспоминает и сам Неустроев. Вот и всё.

Да, может быть, обидно, что те, первые, не были отмечены наградами за то, что установили над рейхстагом свои флаги. Да вообще обидно за многих ветеранов. Один из бывших работников ЦК комсомола несколько лет назад признавался, что, когда он работал там, 18 тысяч только не вручённых наград было. А многих вообще не награждали. Но это - совершенно другая тема. Давайте не будем плясать на чужих гробах...

Фима Жиганец   12.05.2007 20:18   Заявить о нарушении
От споров в оскорбительном тоне уклоняюсь ... А вам , Фима Жиганец , советую прочесть брошюру Мелитона Кантария и Михаила Егорова "ЗНАМЯ ПОБЕДЫ" ...

Михаил Лезинский   12.05.2007 23:35   Заявить о нарушении
Странно, Михаил. Оскорбительный тон здесь не присутствует.
Абсолютно!
У вас уязвлённое самолюбие чтолЕ? Хотя ведь Фима вам написал добротный, спокойный и уравновешенный ответ.
Мда..... Странная реакция на ответ.

Алексий Наумов   15.05.2007 05:37   Заявить о нарушении
"...Вы же, Михаил, вообще рассказали некрасивую сказку о том, что якобы по приказу Неустроева Берест 2 мая выделил Кантария и Егорова...

"... Это-то зачем вам надо было? Почему, вступаясь за одних, надо обязательно обгадить других? "

Не сказки я рассказываю , а цитирую документы и никого я не обгаживаю , - переписку в таком ключе я и считаю оскорбительной .

Михаил Лезинский   15.05.2007 12:17   Заявить о нарушении
Я рад, Михаил, что через год после этой реплики, приводя результаты исследований Дементьева, Вы фактически ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСИЛИСЬ с тем, что я Вам написал: Кантария и Егоров водрузили знамя именно 30 апреля ночью, когда бои за рейхстаг ещё велись. Они водрузили ПЕРВЫМИ одно из 9 ОФИЦИАЛЬНЫХ знамён ПОБЕДЫ, а не красные тряпочки, матрацы или даже знамёна той или иной части.

Вот мы м сделали вывод о том, кто прав, а кто нет :).

Жаль, что Вы в текст не внесли эти существенные, надо думать, изменения.

А за лексику - ну, простите горячность.

Фима Жиганец   27.04.2010 11:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «Знамя победы над рейхстагом» (Михаил Лезинский)

Правду мы никогда не узнаем. Нас подчивает государство теми пряниками, которые хочет нам дать. И не более.
Вот как например, с Эстонией.
Народу бросят пряник "Бей (нужное вставить) - спасай Россею" и он рад стараться.
У Эстонии свои пряники, у Израиля свои... А народ рад до задницы почувствовать свою "историческую причасность в защите святынь".
Побили "врагов" - затем дискотека. Пурим.
А по сути брат убивает брата. Простым людям нечего делить.
Но если откажемся есть пряники, кнут сразу взовьется над спиной. Гулаги. Освенцимы. Гетто. Гуантанама.
Мне кажется главное, понять для себя, что есть свобода.

Королев   11.05.2007 17:45     Заявить о нарушении
Рецензия на «Знамя победы над рейхстагом» (Михаил Лезинский)

Михаил,

ваш материал замечателен. Но есть несколько "но". В частности, одно из них касается Алексея Береста.

Но прежде - о знамени, которое водрузила группа Макова. Вы пишете: "Знамя Победы было водружено капитаном В.Н. Маковым, старшими сержантами Г.К. Загитовым, А.Ф. Лисименко, А.П. Бобровым и сержантом М.П. Мининым, - все они и были представлены Командующим к присвоению звания Героев Советского Союза".

Да, группа Макова водрузила над рейхстагом красное полотнице. Но оно не было ЗНАМЕНЕМ в прямом смысле слова. В ходе боя им удалось попасть на крышу Рейхстага. Выломав по пути длинную трубу, они носовыми платками привязали к ней обыкновенное красное полотнище. То есть это было не знамя, а самодельное полотнище на трубе. А Кантария, Берест и Егоров водрузили действительно знамя - одно из девяти знамён, которые были сшиты в Берлине специально для того, чтобы их установили на рейхстаге, и розданы дивизиям, наступавшим на рейхстаг.

Далее. Капитан Неустроев пишет Бересту: "М. Егоров и М. Кантария под твоим руководством закрепили Красное Знамя на крыше, когда закончились бои за рейхстаг. Ведь это истина!.."

Однако, к сожалению, это вовсе не истина. Это не может быть истиной хотя бы потому, что знамя было укреплено 30 апреля, а бои за рейхстаг продолжались еще и 1 мая. В своих мемуарах тот же Неустроев вспоминает, что бои за рейхстаг продолжались и после водружения знамени. Более того, Берест не только участвовал в боях, но и вёл переговыоры с эсэсовцами, которые обороняли рейхстаг. Командир эсэсовцев не хотел вести переговоры ни с кем, кроме военного в чине полковника. Сам Неустроев мало того что был капитаном, но и не выдался габаритами. Берест же был здоровенным парнем, и его выдали за полковника, так что именно он вел переговоры. Потом был бой...

Впрочем, подробнее об этом в моем материале вот здесь -

http://proza.ru/2007/05/11-197


Теперь - о награждении. Вы даете текст доклада командира 150-й стрелковой дивизии генерала Шатилова командиру 79-го стрелкового корпуса о взятии рейхстага и водружении Красного Знамени. И там фамилий Кантария и Егорова нет. Зато есть другие фамилия, в частности, Сьянова и Неустроева. Но тут же цитируете Неустроева, который ПРЯМО ПРИЗНАЕТ, ЧТО БЕРЕСТ, КАНТАРИЯ И ЕГОРОВ НЕПОСРЕДСТВЕННО ВОДРУЖАЛИ ЗНАМЯ! И НИКТО ДРУГОЙ ИЗ ЕГО ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ЗНАМЕНИ НЕ ВОДРУЖАЛ!

Это же факт. Так что вопросы могут быть лишь к генералу Шатилову. Скорее всего, речь идёт о неразберихе в подготовке доклада. А позже все-таки детали были уточнены, и названы те, кто участвовал непосредственно в водружении Знамени.

Впрочем, вызывает вопросы и Указ ПВС СССР от мая 1946 года «О присвоении звания Героя Советского Союза офицерскому и сержантскому составу вооруженных сил СССР, водрузившему Знамя Победы над рейхстагом». Награждены были пятеро: капитан Василий Давыдов, сержант Михаил Егоров, младший сержант Мелитон Кантария, капитан Степан Неустроев и старший лейтенант Константин Самсонов. Мы можем спорить о правильности или неправильности, но факт остается фактом: Знамя Победы водрузили именно Кантария и Егоров - А ТАКЖЕ БЕРЕСТ, имя которого вычеркнул ЛИЧНО ЖУКОВ на основании того, что Берест был политруком, а маршал их на нюх не переносил.


Непонятно также, каким именно Командующим была представлена группа Макова к присвоению звания Героев Советского Союза. Видимо, командующим 136-й Режецкой Краснознаменной бригады армейской пушечной артиллерии: именно к этому подразделению относилась штурмовая группа капитана Владимира Макова - он сам, старшие сержанты Алексей Бобров, Гази Загитов, Александр Лисименко и сержант Михаил Минин. Но понятно, почему это представление не было удовлетворено (группа Макова получила только Ордена Боевого Красного Знамени). МАков с товарищами водрузили САМОДЕЛЬНЫЙ ШТАНДАРТ. Не глумясь над Маковым: а вдруг кто-нибудь до него водрузил не красный матрац на трубе, а красные трусы на швабре и т.д.? ЗНАМЯ ПОБЕДЫ и самопальный штандарт - это разные вещи.


Странно нтексте выглядят и претензии Неустроева к Бересту, Кантария и Егорову. Сам-то Неустроев получил Героя как раз за водружение именно этого Знамени! Единственная претензия может быть: не тем доверил... Но и тут, я уже писал, неувязочка: не мог быть 30 апреля поход на купол рейхстага увесилительной прогулкой. Кантария, Берест и Егоров могли не отличиться при штурме здания рейхстага (хотя они В НЕМ УЧАСТВОВАЛИ, И ДАЖЕ УТРОМ ПРИКРЕПИЛИ ЗНАМЯ К КОЛОННЕ!). Но при водружении знамени они точно отличились.

Вы говорите, что встречались с Неустроевым, и тот морщился при упоминании о Кантария и Егорове. О Бересте вы, видимо, и вовсе не упоминали. Между тем - странное дело! Но я сам слышал, как Неустроев рассказывал: в 70-е годы, беседуя с одним из крупных военных чинов, он ВОЗМУЩАЛСЯ ТЕМ, ЧТО В УКАЗЕ НЕ НАЗВАН БЕРЕСТ, И ЕМУ НЕ ПРИСВОЕНО ЗВАНИЕ ГЕРОЯ! Эти кадры, по-моему, сохранились даже в архиве Ростовского телевидения. Тогда, как и сейчас, имя Береста в связи со Знаменем Победы упоминать не рекомендовалось.

Как это прикажете понимать? Кстати, капитан Самсонов, получивший Героя Советского Союза за водружение Знамени победы и даже несший его на Параде Победы, вообще не принимал никакого участия в водружении...

В общем, всё далеко не так просто, как описано у вас в очерке. Моя точка зрения высказана в том материале, на который я дал выше ссылку.

Да, Кантария и Егоров водрузили Знамя после Макова. Но они ВОДРУЗИЛИ ПЕРВЫМИ ТО ИЗ ДЕВЯТИ ЗНАМЁН, КОТОРОЕ БЫЛО ПРЕДНАЗНАЧЕНО ДЛЯ ЭТОЙ ЦЕЛИ КОМАНДОВАНИЕМ!
Это следует понимать, когда пытаешься расставить акценты.

Всего доброго.

Александр Сидоров







Береста в списке не было.

Фима Жиганец   11.05.2007 12:42     Заявить о нарушении
Ох , Фима , Фима ! Фима Жиганец ! Да где вы со мной полемизируете ? Наоборот , мы друг друга поддерживаем , чтобы вообще не запутаться в лабиринтах истории .
А об Алексее Бересте я наслышан , как от самого Неустроева , так и от Субботина и Бориса Шейнина , - они всегда отдавали ему должное .И это моя вина , что я сузил тему , - задача же моя состояла в том , что я писал о ПЕРВОМ ЧЕЛОВЕКЕ , СФОТОГРАФИРОВАШЕМ ПЕРВОЕ ЗНАМЯ . И НЕ ЕГО ВИНА , что это был чехол от матраца .
А то , постановочное ЗНАМЯ ПОБЕДЫ , которое водружают Егоров и Кантария - фото Халдея .

Михаил Лезинский   11.05.2007 15:59   Заявить о нарушении
Да, я знаю и про авторство Халдея и про то, что его снимок - уж точно постановочный.

А про полемику я лишь в том смысле, что уточнил некоторые детали. Может, и сильно сказано :).

Всех благ.

Фима Жиганец   11.05.2007 16:04   Заявить о нарушении
"... Да, группа Макова водрузила над рейхстагом красное полотнице. Но оно не было ЗНАМЕНЕМ в прямом смысле слова. В ходе боя им удалось попасть на крышу Рейхстага. Выломав по пути длинную трубу, они носовыми платками привязали к ней обыкновенное красное полотнище. То есть это было не знамя, а самодельное полотнище на трубе. А Кантария, Берест и Егоров водрузили действительно знамя - одно из девяти знамён, которые были сшиты в Берлине специально для того, чтобы их установили на рейхстаге, и розданы дивизиям, наступавшим на рейхстаг."

Ну и что ?.. Чем Знамя неофициальное отличается от официального ?.. Кстати , те первые , водрузившие Знамя-матрац , ничем отмечены небыли ! Вот она вопиющая несправедливость !

Далее. Капитан Неустроев пишет Бересту: "М. Егоров и М. Кантария под твоим руководством закрепили Красное Знамя на крыше, когда закончились бои за рейхстаг. Ведь это истина!.."

Ла , когда фоторепортёр Халдей обратился к Неустроеву , чтобы знаменосцы ему позировали на крыше рейхстага , капитан направил его к Бересту , - а тот , выделил ему для позирования Егорова и Кантарию , чем и вызвал недовольство комбата ...

Михаил Лезинский   11.05.2007 16:42   Заявить о нарушении
Ничуть. На снимке запечатлены ВООБЩЕ НЕ КАНТАРИЯ И ЕГОРОВ. Об этом вспоминает сам Халдей:

На знаменитом фото «Знамя Победы над Рейхстагом» запечатлены совсем не Егоров и Кантария.

Снимок был сделан по заданию Фотохроники ТАСС фотохудожником Евгением Халдеем 2 мая 1945 года. Перед этим он сделал несколько фотографий победных знамен над освобожденными советскими городами: Новороссийском, Керчью, Севастополем.

Знамя с серпом и молотом, запечатленное на фотографии, Халдей привез с собой. По воспоминаниям Халдея, он попросил портного Израиля Кишицера сшить три флага из красных скатертей. Серп, молот и звезду Халдей вырезал сам из белой ткани.

Прибыв в Берлин, Халдей сделал снимки с каждым из трех флагов.

Первый флаг был установлен вдали от Рейхстага, на крыше штаба 8-й армии, возле скульптуры орла, восседавшего на земном шаре. Халдей забрался туда с тремя бойцами и сделал несколько фотографий.

Второй флаг был установлен над Бранденбургскими воротами. По воспоминаниям Халдея, утром 2 мая 1945 года лейтенант Кузьма Дудеев, сержант Иван Андреев и он забрались на Бранденбургские ворота, укрепили флаг и сделали снимок. На обратном пути Халдею пришлось прыгнуть с большой высоты, и он отшиб ноги.

Когда Халдей добрался до Рейхстага, из которого выбили фашистов, флагов там уже было установлено множество. Наткнувшись на нескольких бойцов, он достал свой флаг и попросил их помочь забраться на крышу. Найдя удобную точку для сьемки, он отснял две кассеты. Флаг привязывал киевлянин Алексей Ковалев. Также помогали старшина разведроты Гвардейской Краснознаменной ордена Богдана Хмельницкого Запорожской стрелковой дивизии Абдулхаким Исмаилов из Дагестана и минчанин Леонид Горычев.

Вот такие дела... Я повторяю: БОИ ЗА РЕЙХСТАГ ПРОДОЛЖАЛИСЬ ЕЩЁ 1 МАЯ, А ЗНАМЯ ЕГОРОВ, БЕРЕСТ И КАНТАРИЯ ЗАКРЕПИЛИ, КАК ВЫ ЗНАЕТЕ, 30 АПРЕЛЯ (в мой день рождения, кстати :) ). То есть ещё в боевых условиях! Вы же читали мой очерк. Сам Неустроев вспоминал про переговоры и затем бой с эсэсовцами - причёт немцев было так много, что сначала они потребовали от наших солдат сдаться!

Егоров и Картария были ПЕРВЫМИ, кто водрузил Знамя Победы над рейхстагом - то самое, которое ОФИЦИАЛЬНО ДОЛЖНО БЫЛО НАД НИМ КОЛЫХАТЬСЯ. И оспорить это невозможно. А то, что другие бойцы тоже водружали - не вопрос. Вот, к примеру, на днях прочёл:

"Знамя над рейхстагом водрузил Рахимжан Кошкарбаев - официальное подтверждение Института военной истории МО России



АЛМАТЫ. 8 мая. КАЗИНФОРМ /Асыл Сагимбеков/ - Институт военной истории Министерства обороны России официально подтвердил факт водружения боевого знамени над рейхстагом казахстанцем Рахимжаном Кошкарбаевым. Об этом корреспонденту Казинформа сообщил историк Булат Асанов, который добился восстановления исторической справедливости, обратившись с письмом к Верховному главнокомандующему Вооруженными силами России Владимиру Путину.

После проведенных архивных исследований российская сторона документально подтвердила участие нашего земляка в историческом событии, произошедшем 30 апреля 1945 года. Вместе с красноармейцем Григорием Булатовым, лейтенант 150-й стрелковой дивизии 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта Рахимжан Кошкарбаев, которому тогда было всего 21 год, водрузил боевое знамя над рейхстагом. Документ, удостоверяющий это событие, передан Б.Асановым в дар Центральному государственному музею РК. Там же висит фотография военных лет, на которой изображен наш земляк в окружении тех, кто брал рейхстаг. Позже Михаила Егорова и Егора Кантарию сделают официальными символами взятия рейхстага.

Как сказал Б.Асанов, это событие стало дорогим подарком для всех казахстанцев, особенно для ветеранов Великой Отечественной войны".

Всё вроде бы точно. Но маленькое передёргивание: учёные подтвердили ТОЛЬКО ТО, ЧТО казах водружал знамя. Раньше или позже Егорова и Кантарии - учёные не сказали. К тому же опять-таки речь идёт о знамени части, а не об официальном символе - Знамени Победы. Оно тоже, в принципе, знамя части, но - его официально "выдвинули на соискание" :).



Фима Жиганец   11.05.2007 17:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Знамя победы над рейхстагом» (Михаил Лезинский)

если вся история перековеркана...
***
Да, как народу узнать правду вообще о России, а особо о той жуткой войне...Я хлебнула её в 8-летнем возрасте. Бежали из Белоруссии, родины папы в г.Горький, на родину мамы. Немцы для меня до сих пор ненавистны.А про тех,кто знамя воодрузил...Главное то, что 27 миллионов под ним полегло...Спасибо за тему.

Яна Ольгина   10.05.2007 21:59     Заявить о нарушении
Вы правы , Ольга : у нас была страна с непредсказуемым прошлым . Нашим потомкам , - если они не уничтожат друг друга ! - ИСТОРИЮ предстоит переписывать .

Михаил Лезинский   11.05.2007 02:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Знамя победы над рейхстагом» (Михаил Лезинский)

С праздником Победы вас, Михаил! С нашим самым главным праздником! С удивительным трепетом прикаясь к истории героических дней, посмотрела снимки по ссылке. Спасибо, что ваши труды направлены на восстановление истиной картины величайшего момента в истории двадцатого века - водружению Знамени Победы над поверженным Рейхстагом.
Удачи вас во всех ваших трудах и исследованиях!
С теплом

Виолетта Баша   10.05.2007 01:12     Заявить о нарушении
Виоллеточка , долго не встречались , но читаю тебя всегда !И о книге слышал , которую ты выпустила ... Так держать и не дрожать !

Михаил Лезинский   10.05.2007 12:32   Заявить о нарушении
Обнимаю, Миша! А я вас и не забывала, очень высоко ценю и ваши труды, и тем - нашу дружбу! О дрожать нет повода))), впереди только свет в душе, полет творчество и вечность
С теплом


Виолетта Баша   10.05.2007 14:14   Заявить о нарушении
Обнимаю, Миша! А я вас и не забывала, очень высоко ценю и ваши труды, и - нашу дружбу! О дрожать нет повода))), впереди только свет в душе, полет творчество и вечность
С теплом

Виолетта Баша   10.05.2007 14:14   Заявить о нарушении