Рецензии на произведение «Игры разума»

Наверное, есть недосказанность потому, что это миниатюра. Надо было писать рассказ и копать глубже...
Насчёт Апокрифа. Ваше удивление понятно. Если позволите могу объяснить, почему вы были так ошарашены. Дело в том, что люди, перешагнувшие технический прогресс, всевозможные кибернетические революции и т.д. не могут свыкнуться с мыслью, что в старые времена люди были точно такими же... Была та же братва, только называлась и действовала по другому. Я могу вам с точностью сказать, что за две тысячи лет мир ни капельки не изменился. Почитать хотя бы классиков. Становится ясно, что меняется только лексика, а вещи своего назначения не теряют и не меняют. Если вы, конечно об этом. Или, возможно, вы возмущены тем, как это церковь может брать деньги от братвы? То есть вас поразила сама контрастность. Церковь- я говорю о православии испокон веков была местом, куда приходили исцелять душу. Католицизм же совершенно иное направление, как в вере, так и в политике. Я не смогу точно передать мысль. Но у Достоевского есть утверждение-что католицизм и не вера вовсе, а государство в государстве, что это политика, власть, ничего общего не имеющая с истинной верой. Короче, я поняла, что вы были возмущены коррупционной стороны веры.
Удачи!

Meduza Gorgona   21.05.2004 13:40   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв! Я философ и стараюсь относится к жизни по-филосовски, чего и всем желаю. Жизнь кажется гораздо более понятной, если подходить к ней с подобной методикой.

Meduza Gorgona   13.12.2003 14:09   Заявить о нарушении

)))) Жизнь - вообще удивительная штука, если ее воспринимать, как жизнь, а не наказание))).
С уважением.

Маленькаялгунья   13.01.2004 11:48   Заявить о нарушении

Здравствуйте Лейлашка! Сегодня я целый день строчу ответы на рецензии и решила ответить сразу всем. Признаюсь меня заинтриговала ваша последния фраза. Моя проза- это не утопия, просто филосовский подход от человеческого отличается тем, что люди филососвского склада пытаются всё возвести в абсолют. Это утрированные идеалисты и только, хотя без сомнения среди них немало меланхоликов...
С приветом,

Meduza Gorgona   23.02.2004 15:42   Заявить о нарушении

Пожайлуста. Можно интерпретировать это как то, что всё в этом мире взаимосвязано. Но, конечно можно до бесконечности раскладывать эту фразу на разнообразные смыслы. Спасибо за отзыв.

Meduza Gorgona   09.12.2003 14:57   Заявить о нарушении

Извините, но я считаю, что изложила свои мысли ещё достаточно просто. А вообще не надо быть уж настолько усколобым, и попробовать понять смысл, и именно понимание есть для меня лучшая награда, и занлягуть хоть чуть чуть поглубже букв. А вообще почитайте Шопенгауэра, может что-нибудь поймёте. Спасибо за отзыв.

Meduza Gorgona   09.12.2003 09:04   Заявить о нарушении

Если Вы проще не можете – какие же сложные у Вас, должно быть, мысли!)) Поверьте – дело отнюдь не в ширине лба, а в умении грамотно и доступно излагать – если уж Вам так хочется, что бы Вас поняли)) Шопенгаура я наверняка пойму лучше!))

Павел Херц   09.12.2003 11:01   Заявить о нарушении

Я попросила бы вас не обижаться на мой оскорбительный выпад. Я не считаю вас усколобым( господи, смех на палке), так как вас не знаю, просто вы совершенно не поняли, что я хотела донести. Да почитайте того же Достоевского. Думаете он учит каким-то жизненным истинам? Он учит заглядывать в самое ядро вещей, в самое их первоночальное значение, и не беда в том, что таких значений может быть тысячи.
Я же пишу о том, как трудно решится думать своими мозгами, как мы зависимы от понятий и как трудно донести свою мысль до другого человека. В этой миниатюре множество разных мыслей. Например, я чувствую смысл вещей интуитивно, то есть на уровне подсознания разделяю правду и не правду. И тут ещё спор двух противоположностей: материального человека, человека реального и нематериального, этакого философа, пытающегося докопаться до самого нутра.
Например, тот же Шопенгауер выставил гипотезу, что мир есть лишь наше представление, что материи как таковой просто не существует. Вы обсолютно правы, дело не в ширине лба, просто к этому надо прийти. Моя миниатюра имеет несколько филосовский подтекст. А философия, это даже не психология и чтобы понять всё это мало одного желания прочесть, надо вдумываться в каждую строчку и искать свой смысл, надо переварить всё прочтённое через себя.
Возможно нужно время, чтобы научится домысливать, докапываться до сути вещей, чего и вам желаю.

Meduza Gorgona   09.12.2003 15:12   Заявить о нарушении

P.S. Да, кстати, чтобы лучше понять смысл советую вам не ограничиваться третьей строчкой, а прочесть весь текст, если вам интересно.

Meduza Gorgona   09.12.2003 15:18   Заявить о нарушении

О боже, сколько слов я спровоцировал!((( Вы просто, для начала, объясните мне смысл этой самой третьей строчки, на которой я споткнулся - и, честное слово, обязуюсь попробовать дальше разобраться сам!))

Павел Херц   09.12.2003 15:25   Заявить о нарушении

Например я знаю что-то, и это знание будет провоцировать все мои дальнейшие действия, то есть я подчиняюсь тем знаниям, которые мне дали изначально и я буду прибывать в заблуждении, пока сама не приду к выводу, что сама могу создавать свои собственные истины. Например мне в детстве обьяснили, что женщина должна вести себя так-то и так-то и я тоже буду вести себя подобным образом, пока не столкнусь с достоверным опровержением. То есть пока мне не докажут обратного и я не куплюсь на эту истину, я буду до конца следовать готовым убеждениям.
Могу вас поздравить, вы опять спровоцировали много слов(( Что ж поделаешь, такая я красноречивая)))

Meduza Gorgona   09.12.2003 16:34   Заявить о нарушении

В таком случае, не правильнее ли вызвавшую непонимание фразу представить в следующей редакции:
"Разум считается свободным от выбранных (а правильнее - навязанных) позиций только тогда, когда он получает доказательства неверности этих позиций"
Если Вы согласны с этой формулировкой - согласитесь и с тем, что смысл ее явно не совпадает со смыслом первоначальной фразы. Если не согласны - продолжайте объяснения, я Вас внимаетельно слушаю!))

Павел Херц   09.12.2003 17:47   Заявить о нарушении

Ни в коем случае не навязанных. Просто мне дали эти знания изначально, без какого-то особенного умысла, потому что и им когда-то что-то сказали. А я беру читаю книгу, слушаю, что говорят окружающие и многое ( противоречие) оказывается схожим с моей новой противоречащей мыслью. Вообще философы делятся на материалистов и идеалистов. Я не отношу себя к философам вообще, просто этот текст такой направленности. Но вы пытаетесь навязать мне действительное доказательсвто, то есть от противного. Всё конкретизировать. А философия- есть недосказанность, тем более философия идеальная.

Meduza Gorgona   10.12.2003 08:23   Заявить о нарушении

Вы все время сбиваетесь на объяснения. Я же просто хочу сформулировать то, что Вы уже объяснили. Итак, насколько я понял, если в моей редакции Вашей формулировки убрать упоминание о навязанности позиций – она будет правильно выражать то, что Вы хотели сказать? повторю:
"Разум считается свободным от выбранных позиций только тогда, когда он получает доказательства неверности этих позиций.»
Выражает ли эта фраза то, что Вы мне стараетесь объяснить?

Поверьте - ничего не хочу Вам навязать, просто стараюсь понять смысл того, что Вы говорите. Ведь Вам же важно, что бы Вас поняли. А понять можно только конкретно - или понял или нет, и никакой недосказанности.

Павел Херц   10.12.2003 11:21   Заявить о нарушении

Навязать - конечно сильно сказано, просто я не могла сформулировать иначе. Да, наконец-то вы меня правильно поняли. Вы, наверное из тех, кто "душу вынет и на кулак наматает", но это ни в коем случае не критика, а даже комплимент. Докапываться до истины тоже иногда нужно.Так вы прочитали до конца мою миниатюру или нет?

Meduza Gorgona   10.12.2003 18:37   Заявить о нарушении

Очень хорошо! Тогда сравните:

"Разум сможет считаться свободным, только, когда возможны обратные доказательства неверности выбранных позиций."


"Разум считается свободным от выбранных позиций только тогда, когда он получает доказательства неверности этих позиций.»

В Вашей формулировке есть оборот "обратные доказательства неверности" - что он означает? почему обратные? ведь Вы согласились с моим вариантом, где нет ничего "обратного". Ваш вариант не просто косноязычен - он неверен, ибо можно понять, что "обратные доказательства неверности" - это доказательства верности! Какое уж тут может быть правильное понимание...
Постараюсь прочитать Ваш текст до конца, может быть напишу еще что нибудь.

Павел Херц   15.12.2003 10:59   Заявить о нарушении

Слушайте, такое ощущение, что чтение даётся вам с большим трудом. Вы, случайно не по слогам читате? Сколько времени прошло, а вы не можете добить коротюсенькую миниатюру.
Насчёт этой злосчастной фразы.
Обьясню по-простому, так сказать, разговорной речью.
Короче. Мне заложили какие-то истины. Не верные. В основном это шло от моей матери, бабки (в глубоком детстве), а я будучи впечатлительным ребёнком (да и вообще дети наивны), впитала все эти истины. Например мне говорят, не читай то, читай это. Ленин- изверг. Гитлер- иуда. Но по прошествии времени, выясняется, что всё не так плохо и просто. Есть ещё множество аспектов, которые уже приходится определять дял себя лично. Другими словами, где правда, а где ложь!!!
С приветом

Meduza Gorgona   16.12.2003 20:50   Заявить о нарушении

Послушайте - Вы что, издеваетесь??))) Вы объясняете мне третий(или четвертый раз) одно и то же, хотя я прошу Вас просто признать свою ошибку, выразившуюся в неряшливо (и неправильно) сформулированном утверждении. Причем фактически Вы свою ошибку уже признали, согласившись с моей формулировкой, которая не совпадает с Вашей. Что же мешает Вам сказать - да, корявенько я как-то выразилась!)))
Я просто не читаю текст дальше, потому что вопрос встал в принципиальную позицию!) требую окончательного прояснения ситуации с пресловутой фразой, иначе в ультимативном порядке отказываюсь читать и понимать Ваш текст дальше! и поверьте - это не пустые слова, я приведу эту страшную угрозу в исполнение!)))

Павел Херц   17.12.2003 19:57   Заявить о нарушении

Всё в порядке с моей фразой. А то, что я согласилась с вашей формулировкой, значит только то, что она имеет множество полярных значений. Да и здалась вам эта пресловутая фраза...
В конце концов, моя миниатюра не на китайском, так что вполне пригодна к прочтению. По всему видно, что вы ещё не сталкивались с "трудными авторами". Такими, например, как Герман Гёссе. Почитаете, волосы на голове дыбом встанут. Так что моя фраза ещё детский лепет.
С приветом

Meduza Gorgona   18.12.2003 08:45   Заявить о нарушении

К Гессе у меня подобных претензий не было, насколько я помню!) но согласитесь – относить себя к «трудным авторам» - это все равно, что гордиться труднопонимаемой и запутанной манерой письма! По-моему, это по меньшей мере странно)) Похоже, что ни с какими замечаниями Вы соглашаться не собираетесь, типа я автор – и я прав! Хотя с фразой Вашей совсем не все в порядке, но если Вам она нравится – на здоровье! А вот угрозу свою я привожу в исполнение, уж не обессудьте!)
успехов!)

Павел Херц   19.12.2003 11:37   Заявить о нарушении