Рецензии на произведение «Номинированные суки прозу. ру»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Анатолий, добрый день.
Солидарен.
Интересно, почему «Ради красного словца не пожалеет и отца» так живуче-неистребимо?
Правильно вы пишете о девальвации слова «Родина».
Как относится к этому слову человек когда страна в которой он родился, вырос стал собой в одностороннем порядке от него отрекается? К сожалению, сейчас это могут рассказать миллионы!
Очень понравились рецензия и ремарки г-на Сабарова! Вот чего нам се хватает в жизни. Прочитал и, как будто елей на душу пролился! Всё так тонко, так дипломатично! Всё так хорошо расставилось по полочкам!
Такое ностальгическое ощущение, как будто покойный генсек, если кто его внимательно слушал, по отечески объяснил нам, что не надо обращать внимание на повседневность – то житейские мелочи, а главное, что мы живём хорошо!
И матоборство стало как бы неприлично!
Я не я и лошадь не моя!
Спасибо.
Владимир.
Designer 26.05.2004 18:24 Заявить о нарушении
А вообще, интересно сейчас всё. И если бы когда-нибудь наступила нормальная жизнь, об днях сегодняшних можно было бы вспоминать, как о пережитом урагане, который пришёл и ушёл. Жаль только, что многим он крыши снёс.
Успехов,
Анатолий Комиссаренко 27.05.2004 03:40 Заявить о нарушении
:)
В.
Designer 27.05.2004 11:39 Заявить о нарушении
и чего так за "суку нежность" заступаются? я вот прочитал и обнаружил, что в самом конце сценария автор допустила досадную опечатку, которая, тем не менее, кардинально изменяет весь смысл написанного...
и вот теперь думаю, а сам-то номинатор дочитал до конца? едва ли, вещь-то нудноватая...
а господин Сабаров (всё ещё очень уважаемый мною) с пылом неукротимым борется с матоборцами вместо того, чтобы объяснить что ж выдающегося он обнаружил в "суке нежной"?
в рецензиях под этим произведением я не обнаружил сколько-нибудь серьёзного критического разбора, где бы мы, начинающие авторы, поняли на что ж равняться нужно (если не считать разбором мою скромную попытку)
Виктор Ганчар 20.05.2004 11:10 Заявить о нарушении
Анатолий Комиссаренко 21.05.2004 03:45 Заявить о нарушении
Помнится, во "внутренней" рецензии я написал что-то вроде:
"Просто поразительно, что этот "бразильский сериал" мне понравился. Однако пахнуло чем-то неуловимо "турбинским"" (Ну, я имел в виду, естественно, симпатичность персонажей и естественность их семейно-дружеских отношений).
На самом деле, очень мало кто на прозе.ру (да и в современной российской литературе в целом) умеет создавать естественных персонажей, не ограничиваясь той или иной степени депрессивности видением мира и других людей сквозь амбразуру собственного "Я". "Иго Эга" :)
Еще более поразительно, что эта вещь не показалась мне "нудноватой".
Вкусовщина, конечно, чистая вкусовщина. Да куда ж без нее? :)
Ну и поэтому меня действительно задело, что Анатолий склонен видеть в этой вещи лишь похабщину и вульгарщину. Впрочем, опять же, вкусовщина.
Что ж до мата, то, как Вы имели возможность убедиться, я никогда не был ярым поклонником этого лингвистического средства. Напротив, я придаю ему весьма малое значение. И именно поэтому я такой пылкий борец с матоборцами :)
Просто в силу той причины, что в подходе "эта вещь - дрянь, потому что в ней много слов, которые я не люблю, которые - бяка", мне видится некоторая профанация и "узколобость", что ли... :)
Дмитрий Сабаров 21.05.2004 04:30 Заявить о нарушении
А, может, это зависть?
Наташа Нежинская 19.05.2004 14:30 Заявить о нарушении
Анна Болкисева 19.05.2004 14:57 Заявить о нарушении
Ведь как трудно им, настоящим талантам, на белом-то свете...
Все им кругом завидуют, завидуют, завидуют! По-черному!!!
Я вот, честно скажу, раньше, в далекой молодости, номинаторам очень завидовал.
А сейчас - нет! Как рукой сняло. (Ой как я им не завидую...)
И другим не советую тоже!
Павло Бурлак 19.05.2004 15:28 Заявить о нарушении
А чё толку завидовать - нам, лапотникам, вас не достичь. Остаётся только издаля любоваться.
;о)
Анатолий Комиссаренко 20.05.2004 06:25 Заявить о нарушении
Доводилось ли Вам ездить в переполненном автобусе, стоять в длинной очереди?
Если да, то нравилось ли Вам, когда стоящие рядом с Вами, такой нежной и женственной, разговаривали с Вами нецензурным языком? А ведь они не хулиганы какие, они авторы и читатели той литературы, которую на этом сайте выдают за прозу 2004 года, они ею воспитаны!
Или Вы возразите мне, что эти авторы и номинаторы в автобусе и очереди не пользуются подобной лексикой? Тогда еще хуже,
значит там, где можно за это схлопотать по шее, они помалкивают, а где можно безнаказанно себе позволить нецензурщину, они вовсю резвятся, как малые дети...
По-моему, такой двуличности незачем завидовать. А по-Вашему?
I.Pismenny 20.05.2004 09:46 Заявить о нарушении
1. Доводилось.
2. Сама ругаюсь вслух крайне редко, по делу, но в литературе, особенно если того требует типаж моего героя, - достаточно часто.
3. При чем здесь моя "недосягаемая" высота?
Наташа Нежинская 20.05.2004 10:44 Заявить о нарушении
Надо бы ло бы ей, мадамице этой, сразу в морду Чехова!
Антон Палыча! Чтоб не повадно было пенять на образование!
Аможно и Толстого, льва Николаича - тоже, поди, литфаков не заканчивал...
:)
В.
Designer 21.05.2004 12:25 Заявить о нарушении
Анатолий, вот надо ж было найти в "номинате" два рассказа со словом "сука" в названии, из трехмесячного (или более?) объема - и все, чтоб ввернуть семикаламбуриус "сучье время", которое, де, настало?
Ну, забавный, забавный каламбурчик. :)
Но время - нет, не настало. "Суки могут не беспокоиться и не вилять хвостом!" (Не помню, откуда цитата)
Номинируют не за "ссученность", и не за мат, а за высокие литдостоинства. :) В смысле, что кому-то из редакторов понравилось, а другие - активно не возражали. :)
Колмогорова номинировала еще прежняя редколлегия, и его рассказ меня оставил равнодушным (я сам москвич, поэтому о своем городе предпочитаю и думать, и выражаться куда хлеще :) ). Но я бы не возражал против номинации в любом случае: да, эпатаж, да, много чего такого про Москву уже было, но - по прозарушным меркам, грамотный эпатаж, литературный. И отнюдь не за счет одних только "ненормативщины" и "маргинальщины".
Что ж до "Суки Нежности", каковой вещи Вы уделили, AFAICS, куда меньше внимания в своей филиппике, и вообще приплели, похоже, лишь для "красного словца" ("Сучье время"), то признаюсь: я был активно "pro" в решении вопроса о ее номинации. Хорошая вещица, добрая, душевная, живая. И название удивительно "концептуальное" (ненавижу это слово больше, чем Вы - весь мат в совокупности, но что поделать, если оно действительно отлично раскрывает идею в своей ненавязчивой "антитезоидности"? :) ) И люди в ней - тоже живые, нормальные. Что матерятся - да и бог с ними: вполне естественно они это делают и даже - изящно.
В том же, что Вы каждое слово "жопа" в их репликах выискиваете-вытаскиваете-ставите на вид - ну, ей-богу, гиперболизированные какие-то спекуляции, смешные даже.
В действительности, мода на мат как таковой в любой литературе (и сете- - в том числе) прошла уж много лет как: от чистой (грязной) "скатофилии" уж давно никто не "прется". Просто мат перестал ощущаться как некий сверхценный раздражитель читательского внимания и ныне воспринимается как просто одно из языковых средств. Соответственно, удельный вес "экс-табуированной" лексики в оценке художественных достоинств произведения (извините, что так кондово выражаюсь) здорово принизился: оцениваются вещи все же по другим критериям, а та или иная лексическая специфика - лишь по степени уместности ее употребления и оправданности ее использования для создания того или иного художественного эффекта.
И лишь мода на "матоборчество" по-прежнему атавистично жива в прозарушных кругах, но жизнью едва ли не зомбической, пыльной и заплесневелой, с годов этак восьмидесятых ни в чем не изменившись. И по-прежнему эта мода придает ненормативной лексике как таковой слишком уж сакральное, аномально преувеличенное и потому чересчур лестное значение.
Вот ей-богу, почитает кто из неофитов Ваше эссе и подумает: "Здесь, оказывается, в фаворе мат и прочая ругань! Напишу-ка я сплошным матом - и подам заявку на номинацию! Должно прокатить!"
И нам, редакторам, придется тратить свое драгоценное время на отмахивание от такого... ммм... чудака. Но не по вине редакторской политики, отдающей, де, преферанс, "словесно-перченым" шнягам, а по вине таких вот эссе, которые подобным (и, простите, несколько извращенным образом) эту политику представляют :)
Нет, дело Ваше, конечно, и взгляды Ваши - но все же я в недоумении: и зачем Вы тратите баллы на "промирование" такой вот кухонной "эссеистики", которая по существу являются камешком не столько в огород редколлегии, сколько Вас выдает за спекулянта на заведомо проигрышных инсинуациях? :)
Неужто ничего более приличного и разумного нет у Вас в загашнике для "промопакетирования"?
Дмитрий Сабаров 19.05.2004 09:20 Заявить о нарушении
К счастью для российской культуры, это не так: негативное восприятие чрезмерных и ненужных ругательств - это НЕ МОДА, это здоровая реакция на матерщину (не только в литературе, но и на транспорте) НЕ АТАВИСТИЧНО И НЕ ЗАПЛЕСНЕВЕЛО!
Ситуация проста: те, у кого нет умения или желания выражать свои мысли и чувства литературными приемами и нормальным языком, активно навязывают остальным свое волю подменить их нецензурщиной, ВЫДАВАЯ ЕЕ ЗА ПРОГРЕСС. А раз так, то и противники матерщины обязаны отстаивать свое мнение, что и сделал Комиссаренко, причем умно, иронично, весомо!
I.Pismenny 19.05.2004 09:46 Заявить о нарушении
От принципиальных матоборцев решение таких вопросов на сайте проза.ру никогда не зависело (тут действительно нужно отдать должное его создателям, людям сколь угодно "похухольным", но в целом вменяемым) - и зависеть не будет. НИКОГДА!
Ваше право, конечно, "метаться" подобными выпадами хоть в ВБВ, хоть в Liokh"у, хоть в Коногонову, хоть в любого из нынешней редколлегии - но это и все ваши права: метаться и негодовать, что, собственно, нам не "фаренгейтно" нисколько :)
Вы же можете считать эту шнягу Комиссаренко ироничной (в некоторых местах - согласен) и меткой ("у нашего Егорки - глаз шибко зоркий") - я же считаю ее весьма профанской и конъюнктурной (всю дорогу конъюнктурной и какой-то обреченно бесперспективно злопыхательской, без жалости к дыханию).
Анатолий (и Вы, видимо, если не шутите) полагаете, что употребление обсценной лексики (и вульгаризмов) в литературе - моветон. Такой моветон, что исключает все претензии на литературность в произведении, где подобное допускается. Спорить не буду: если вы (борцы с обсценной лексикой) держитесь подобного мнения в 2004-м году, спорить действительно бессмысленн). Но на мой взгляд такая позиция - "пикейное жилетничество" у бывшего здания фондовой биржи :)
Кажется, русская литература и так худо-бедно возрождается (и не прозой.ру, конечно, прирастает) - и о допустимой лексике не особенно-то кого спрашивает. :)
Что ж до исследуемых вещей: я уже сказал. "Суку-Москву" не очень люблю, хотя признаю право на жизнь (Колмогоров, вероятно, сейчас в экстазе зашелся, если читает :))) )... А "Суку-Нежность"... Ну вот когда Вы или Комиссаренко сподобитесь написать что-либо хоть немно-о-ожко адекватное этой повестушке - тогда и поговорим на тему того, что хорошо, а что плохо в литературе! :)
Или ж вы - "чиста" читатели и критики, а не авторы? :)
Дмитрий Сабаров 19.05.2004 11:49 Заявить о нарушении
Но зато все - Димитрии. ;)
Павло Бурлак 19.05.2004 12:00 Заявить о нарушении
Георгий Рухлин 19.05.2004 12:01 Заявить о нарушении
Сабарову и Рухлину!
"Или ж вы - "чиста" читатели и критики, а не авторы?" <Дмитрий Сабаров>
Если бы вы оба не поленились сначала заглянуть на мою страничку, то увидели, что здесь же, на прозе.ру, я опубликовал сто своих работ, а посему могу считать себя и читателем, и критиком, и "чиста" (Сабаров) автором.
Только я считаю, что литература пишется не для номинаций, а для читателя. Поэтому мне не хотелось бы "равняться" под ваш, Сабаров, вкус или оцениваться г-ном Рухлиным.
А теперь ступайте оба и начинайте об..., виноват, оба обесценивать мои произведения!
I.Pismenny 19.05.2004 13:27 Заявить о нарушении
Carapax 19.05.2004 14:01 Заявить о нарушении
Кроме того хочу сообщить, я солидарен с Carapax"ом, но и он не прав тоже:) Потому что на моей памяти, номинации всегда выражали не безупречный вкус номинирующих, а их вкусовые пристрастия. И вообще, я в растеряности, за кого держать мазу, моего клона только что обвинили в злоупотребелении нецензурщиной:))
Александр Арген 19.05.2004 16:20 Заявить о нарушении
А мазу держи за себя, она тебе еще ох как пригодится ))
Carapax 19.05.2004 18:13 Заявить о нарушении
Сабарову на цитату: "и зачем Вы тратите баллы на "промирование" такой вот кухонной "эссеистики", которая по существу являются камешком не столько в огород редколлегии, сколько Вас выдает за спекулянта на заведомо проигрышных инсинуациях?"
Для меня баллы не имеют долларового эквивалента и вообще какой-то ценности, так что я их не собираю в чулок. Сами собираются - и бог с ними. Опять же насчёт заведомо проигрышных "инсинуаций" - почему вы считаете допустимым своё право отстаивать "право на жизнь" мата и подобных вещей, но лишаете меня права отстаивать своё мнение по поводу чистоты литературного языка? И почему своё мнение по поводу "хорошести" номинируемых произведений вы считаете непререкаемо правильным, а моё мнение насчёт их сомнительного качества - абсолютно невежественным? Подозреваю, что под вашим ником кроется фамилия Белинский?
;о)
Анатолий Комиссаренко 20.05.2004 05:48 Заявить о нарушении
Целых сто произведений? Да что Вы говорите? И Вы предлагаете прочесть их все? Извините, но партия не велит.
Из морального кодекса "Идущих в тесте":
"Не торопитесь ознакомиться с новой пустышкой Перумова или Пелевина - неужели вы прочли всего Чехова, Куприна, Гоголя?.."
Нет, Иосиф, не обижайтесь, но я лучше Гоголя-Куприна пойду почитаю. На худой конец - очередную пустышку Пелевина-Перумова. Или Вы лучше пишите? :)
Карапаксу: Саш, да поддастали просто немножко ситуации, когда редколлегиям предъявляются совершенно надуманные обвинения, когда желаемое выдается за действительное (и нежелаемое), а редакторам приходится оправдываться в том, что не верблюды. Нехрен - пусть лучше обвинители оправдываются в тех глупостях, которые измышляют про политику редколлегии. :)
На самом деле, есть три главных мифа российской современной действительности.
1. Россия - страна крестьянская, патриархальная, православная.
2. На российском телевидении наблюдается засилие порнухи и всяческого полового разврата.
3. Редколлегия прозы.ру особенно склонна к номинированию матерщины и вообще всяческой грязи.
Все эти три сентенции в равной степени безосновательны, с действительностью не дружат никоим образом. Последнее обвинение, замечу, предъявляется абсолютно всем редколлегиям прозы.ру - и всегда в одинаковых выражениях и с равно хромой аргументацией, от какового небогатства фантазии, если честно, уже немножко мутит.
Однако ж опус Анатолия я счел несколько выдающимся из ряда многих подобных - до того уж нарочитые избирательность подхода и передергивание фактов в нем явлены, что даже не смешно. Выцепить две вещи со словом "сука" и сосчитать употребленные в них вульгаризмы, да на этом основании делать выводы космического масштаба - вот это действительно эпатаж и "пиар". Правда, на мой взгляд, не высшего разбора.
В действительности, если посмотреть на вещи, номинированные в последние месяцы, то обвинить редколлегии можно в чем угодно: в пристрастии к стилизационно корявым закосам под народность; в падкости на сопливо-бонтонную сентиментальщину; в поощрении совершенно беззубой эссеистики. Но только - не в акценте на мат и маргинальный эпатаж.
Или ж Вы, Александр, имеете в виду какой-то другой эпатаж? А не могли бы пояснить? А то, может, Вы это понятие трактуете столь широко, что в него входят, помимо указанного:
а) всякое насилие в тексте;
б) любые эротические элементы;
в) поднятие острых социально-политико-национальных тем;
г) стилистические оригинальности -
- ну и вообще все, что, составляя литературную самобытность произведения, способно привлечь читателя (в том числе - редактора). Если так - то да, без "эпатажа", хоть какого-то, не номинирует ни нынешняя редколлегия, ни какая-либо еще, пребывающая в здравом рассудке :)
Кстати, Вы говорите, что номинируется всякая дрянь, а рядом висящие хорошие вещи остаются незамеченными. А поконкретнее нельзя? :)
Анатолию: Белинский? А кто это? :)
В самом деле, Вы выставили это эссе, изрядно провокационное, в том числе - по названию, на главную страницу. И что - Вы ожидали откликов лишь того свойства, мол, все правильно, все точно, все честно? Вы умный человек, поэтому - вряд ли. :)
Ну вот я и пишу, что все неправильно, далеко не точно, и... не то, чтобы "нечестно", но все же Вы, согласитесь, скажем так: анализируете деятельность номинаторов последних месяцев с очень специфической позиции и даете, мягко говоря, небесспорные оценки, подгибая факты под свою линию.
В общем, хотели поскандалить - так я не против поддержать Вашу инициативу. :)
Дмитрий Сабаров 21.05.2004 04:14 Заявить о нарушении
>Редколлегия прозы.ру особенно склонна к номинированию матерщины и вообще всяческой грязи.
Так ведь и склонна! )) Возможно не напрямую из-за матерщины и вообще всяческой грязи, а именно из-за эпатажа, на который валится как сноп, или как муха на. К эпатажу я еще вернусь.
>Все эти три сентенции в равной степени безосновательны, с действительностью не дружат никоим образом.
Все три сентенции в равной степени имееют место быть, а дыма, как известно, без огня. И если начать их детализировать, то окажется (как всегда), что все говорят об одном и том же, только разными словами... "Кстати, о кексе", секс по ТВ действительно задолбал. Не в фильмах - в рекламе. (Особенно "Я вам не мешаю?" Юмор, етиихмать...)
>Последнее обвинение, замечу, предъявляется абсолютно всем редколлегиям прозы.ру - и всегда в одинаковых выражениях и с равно хромой аргументацией, от какового небогатства фантазии, если честно, уже немножко мутит.
А много ли отличий во всех этих редколлегиях? Ну кроме разве что Тайгановой, которая (тут я не совсем в курсе) не долго, кажется, и проработала. Пока редколлегии формирует известная нам личность, вряд ли стоит ожидать чего-то нового...
>Однако ж опус Анатолия я счел несколько выдающимся из ряда многих подобных...
Да причем тут опус. Человек поднял тему, а насколько безупречно он это сделал, вопрос не принципиальный. Хоть бы и вообще матом в рифму написал (утрирую, конечно).
>В действительности, если посмотреть на вещи, номинированные в последние месяцы...
Ну, улучшение по-моему все отмечают. Я, правда, не очень слежу за номинациями, потому как попадаю прямо в борд и в ридерз... Хотя то, что номинировали алехинскую вещь не так давно - не помню, как называется, из нескольких слов чего-то там... типа Карты, ..., два ствола... (тож запамятовал )) - так это что, литература? По-моему нет. Или преклонение перед авторитетом, или падучая на тот самый эпатаж. Что для редколлегии в обоих случаях недопустимо. (Да-да, субъективно - как и все на этом свете...)
Теперь о нем, болезном.
>Или ж Вы, Александр, имеете в виду какой-то другой эпатаж? А не могли бы пояснить?
Отчего ж не пояснить...
Вы правы, я трактую эпатаж не только как использование ненормативной лексики без надобности, но и - как вы абсолютно верно перечислили (хоть и не все )) - всякое насилие, эротические элементы, острые темы и т.д. - когда они существуют ради самих себя (курсив). Точнее, когда их присутствие в тексте не оправдано, или использованы они так неуклюже, что это наталкивает на мысль об их неоправданности. То есть эпатаж для меня это не наличие в тексте всяческих будоражущих кровь "жизненных моментов", а именно неоправданность их там присутствия. Мат в этом смысле наиболее часто попадает под огонь критики просто потому, что является самым примитивным и оттого часто встречающимся способом эпатирования публики. Другие разновидности не так режут глаз, да и само определение их менее очевидно и более спорно (субъективно)... Надеюсь, я сумел выразить то, что намеревался ))
>Если так - то да, без "эпатажа", хоть какого-то, не номинирует ни нынешняя редколлегия, ни какая-либо еще, пребывающая в здравом рассудке :)
Так вот "нет" )) И пока все происходит с точностью до наоборот (в смысле рассудка).
>Кстати, Вы говорите, что номинируется всякая дрянь, а рядом висящие хорошие вещи остаются незамеченными. А поконкретнее нельзя? :)
Если прочесть внимательно, то я говорю, что "И откровенной дряни (вспомните прошлые годы) стало меньше." А поконкретнее можно, но только когда это ведет к практическому результату. Напрягаться же просто так, вспоминая, чего шедеврального я прочел за последнее время, мне, уж извините, откровенно влом... ))
С уважением,
Carapax 23.05.2004 03:48 Заявить о нарушении
Да, касательно редколлегии: действующая - это и есть "Тайгановская", т.е., набранная Тайгановой. Потом сама Татьяна ушла, не добившись с ДК консенсуса по ряду важных для нее вопросов. Но остальные - все те же.
Дмитрий Сабаров 24.05.2004 07:53 Заявить о нарушении
Хотел вывесить своих "СУК" с пром-пакетом в ленте произведений - админ не пропускает. А ведь и цену назначил приличную - 72 балла. Может, название не нравится?
Анатолий Комиссаренко 19.05.2004 05:53 Заявить о нарушении
http://www.proza.ru:8004/2003/07/27-80
)))))))))
Маленькаялгунья 08.05.2004 22:44 Заявить о нарушении
Александр Арген 08.05.2004 22:47 Заявить о нарушении
хотя нет, вряд ли))) отец-основатель лифтера решит, что идея слишком непристойная. увы)))
а по мне - очаровательная идея.
ага.
Элла Дерзай 08.05.2004 22:51 Заявить о нарушении
Все понятно, Анатолий, понятно ваше возмущение, в целом я согласен, но... Зачем в критике уподобляться тому автору ? Сейчас мода на мат в литературе, что ж, хотя быв не поддерживайте ее в своей критике. И потом, вы же дополнительную рекламу ему сделали.
Успехов, заходите в гости!
Малиновский М. 08.05.2004 06:42 Заявить о нарушении
Частица правды в ваших словах есть. Между тем, Колмогоров хороший автор, и Т-М тоже.
Через пару дней номинирую на прозке вещь "в тему", погодите только.
Codrajona 08.05.2004 07:22 Заявить о нарушении
Зайду.
Анатолий Комиссаренко 09.05.2004 06:00 Заявить о нарушении
С удовольствием почитаю хорошие номинированные рассказы. Изредка встречаются в номинациях.
Успехов,
Анатолий Комиссаренко 09.05.2004 06:03 Заявить о нарушении
"Остановите Землю, я сойду!" - иногда говорю я себе после прочтения некоторых номинированных произведений. На кого работают такие номинаторы, я уже неоднократно высказывался в своих памфлетах.
Не секрет, что большинство людей, под воздействием кино и телевидения, которые представляются мне "отравленным колодцем человеческой культуры", становятся стопроцентными биороботами.
Эти люди уже не способны ни самостоятельно мыслить, ни трезво воспринимать действительнось; они ищут лишь удовольствия...
Анатолий, я уважаю Ваши потуги, но мы, по-моему, уже в прошлом. И с этим надо считаться, бо нервы дороже борьбы с протоплазмой, да и после смерти они ещё пригодятся.
Спасибо Вам за умную статью, которая мне напомнила слова Бодрияра:"Умершие велосипедисты вдоль транс-сибирской магистрали с возрастающей скоростью продолжают крутить педали своих велосипедов".
Извините, но Вы мне, и я себе, напоминаете этих велосипедистов.
Добра, с уважением, ион.
Ion Von Donn 07.05.2004 19:20 Заявить о нарушении
С уважением,
Анатолий Комиссаренко 08.05.2004 04:32 Заявить о нарушении
Я не читал эти сучьи номинации, поскольку от одних названий меня уже воротило. Поэтому я благодарен Комиссаренко за проделанную работу.
Считаю его труд очень НУЖНЫМ, поскольку вопрос стоит вовсе не о приспособленцах и торгашах от литературы, а о молодых авторах, которые могут поверить, что мода на сучьи номинации - и есть Литература.
В заключение старая эпиграмма Эмиля Кроткого на модного автора:
Увы, не моден. Вот расплата
За то, что моден был когда-то.
С уважением,
I.Pismenny 09.05.2004 13:43 Заявить о нарушении
Давайте договоримся:
- я буду писать Вашу фамилию через два "С",
- а Вы мою с мягким знаком.
Вот я привез для себя украинско-русский словарь даже в Израиль. Неужели в Киеве он не отыщется?
З повагою,
I.Pismenny 10.05.2004 09:01 Заявить о нарушении
С уважением к господину ПисЬменному и его фамилии,
Анатолий Комиссаренко 11.05.2004 05:16 Заявить о нарушении
Анатолий Комиссаренко 11.05.2004 05:19 Заявить о нарушении
- Да нет, слава Богу, не перешла. Просто, у меня в те давние времена, когда пришел на розу.ру, не было кириллицы на клавиатуре.
"Насчёт израильского словаря в Киеве не знаю - я то живу на Волге".
- Будьте внимательнее:
1) я писал именно о украинско-русском словаре,
2) израильского словаря не существует, ибо нет такого языка - израильского. Язык, на котором говорят в Израиле, - иврит,
3) виноват, у меня почему-то создалось впечатление, что Вы проживаете в Киеве. Кстати, свой украинско-русский словарь я как раз и приобрел, когда жил на Волге.
I.Pismenny 11.05.2004 10:25 Заявить о нарушении
Успехов коллеге по литературе.
Анатолий Комиссаренко 12.05.2004 04:04 Заявить о нарушении
"Нежность" у меня негатива не вызвала (а "Москву" читать не смог), я спокойно отношусь к словесным вольностям, если они уместны. Здесь они более менее уместны. Гораздо больше раздражает узкая направленность номинаций. Почти все номинированные произведения, что называется, просто за жисть. Я бы назвал этот жанр бытовая проза. Не знаю, может от этого жанра и прется большая часть населения планеты, но меня она уже достала. Я изо дня в день вижу миллионы таких и еще более навороченных историй дома, на работе, у соседей, на даче. Быт он и в жизни достает, хочется разнообразия. Ну ладно эротика, она в опале, да и я сам ее не люблю, а фантастика, мистика, триллер, детектив, приключения? У нас чего на "Прозе" никто в этих жанрах не пишет? Оля Хорхой? Ау-у-у!!!! Есть подозрение, что она обозревает фантастику. Только чур фантастику и фентези фифти/фифти, а то фентези тоже уже в печенках. У меня на глазах в магазине в прошлом году полка рухнула. Угадайте чем она была забита? Ага! Гоблинами, хоббитами и прочими Толкиенами. И давайте что-нибудь свежее, концептуально новое.
С уважением,
Сергей Хирьянов 07.05.2004 11:04 Заявить о нарушении
"Бытовая!"
Я такую прозу именую исключительно "кухонной". ;)
С уважением,
Павло Бурлак 07.05.2004 12:41 Заявить о нарушении
А насчет политкорректности не знаю. Я просто не люблю насилие в любом его проявлении, а хамство это своего рода насилие.
Кстати, я почти год исследовал "Прозу" и понял одно, что все без исключения на "Прозе" рано или поздно приходят к выводу, что "Проза" это только игра. На это нас настраивают сами ее устроители, так чего стесняться. Я играю, а для разнообразия добавляю экстрима. Запрещенных приемов я не применяю. Все законно. Я не зря на юрфаке в ЛГУ штаны просиживал. Ну, и восточными единоборствами долго увлекался, а там быстро отбивают охоту мухлевать. Так что я играю по правилам и пусть попробует кто-нибудь играть со мной не по правилам, или применить ко мне запрещенный прием, я быстро обломаю. Один удар головой и звездец. Я привык действовать во многих случаях именно этой частью тела, а не задницей.
С уважением,
Сергей Хирьянов 07.05.2004 13:17 Заявить о нарушении
Уж не за одной ли партой с Владим-Владимировичем? ;)
А восточные единобортсва - эт, я так понимаю, дзюдо?!
Уххх, тыыыы....
Ксати, твой подход насчет удара головой - всецело одобряю. Классный приемчик! Особенно, если побриться наголо и носить черную бандану. А под нее - спрятать и закрепить скотчем выпуклую металлическую пластиночку с кругленьким шишачком. Должен тебе сказать, коня на полном скаку с четырех копыт сшибает! )))
Павло Бурлак 07.05.2004 14:15 Заявить о нарушении
С уважением,
Сергей Хирьянов 07.05.2004 14:30 Заявить о нарушении
С уважением,
Сергей Хирьянов 07.05.2004 14:37 Заявить о нарушении
Вполне можно будет потом мемуары писать.
А я вот только один раз в г.Сочи на ихнем проспекте живого Косыгина встретил. Да...
Павло Бурлак 07.05.2004 14:44 Заявить о нарушении
Не мумуары я писать не буду. Кому моя жизнь интересна? Миллионы людей живут не мене интересной жизнью и не пишут мумуаров. В мире есть более интересные вещи.
А прикосновение к великими не вызывает у меня эмоций, они не великее меня, тебя или дворника Толика из нашего двора. Я дружил с одним америкосом Генри Валдоливасом, он работал в нашей конторе директором по маркетингу, а до этого тем же в "Плане Голливуд" в Гонолулу, рокер и панк. Он бне подарил фирменную футболку, которую держал в руках Арнольд Шварценнеггер. Без базара. Так вот, мне было как-то по барабану. Футболка клевая, черная, рокерская, и таскал я ее до дыр, как любую другую.
С уважением,
Сергей Хирьянов 07.05.2004 15:04 Заявить о нарушении
Так продай ее в какой-нибудь музей штата Калифорния! Это ж историческая ценность. Может, даже и на Сотбис пройдет?
Не, лучше подари-ка ты ее, Сергей, новоизбранному губернатору М.Евдокимову. )))
Павло Бурлак 07.05.2004 16:01 Заявить о нарушении
Сергей Хирьянов 07.05.2004 18:26 Заявить о нарушении
Berkli 07.05.2004 22:22 Заявить о нарушении
Анатолий Комиссаренко 08.05.2004 04:51 Заявить о нарушении
Привет, Анатолий!
Изрядно ты меня повеселил, но и задуматься подтолкнул... Не буду утверждать, что всё понимаю в происходящем, но в целом согласен с твоей оценкой. Начнём хотя бы с того, что "задуматься" для меня означает некий процесс, происходящий непосредственно и только в мозгу, в отличие от новомодных авторов, мысль которых мечется по организму, задерживаясь в основном в области гениталий и других органов к ним приравненных воспалённым воображением этих писателей. Чего ж от них ждать?
И вот ещё что. Когда я читаю твои вещи, то вижу, что несмотря на почтенный возраст, в душе ты гораздо моложе этих сосунков, которые устало и брезгливо называют свой город сукой, а в принципе - и своих женихов/невест, и друзей, и детей, и родителей. На самом-то деле, все они давно уже умерли, они ворошат золу, серую, липкую, и глаз от неё оторвать не могут. А другие, умершие тоже в детстве, но продолжающие существовать, нахваливают их на том основании, что все сейчас так говорят и думают. Это мол наш теперешний язык. Мне понятны их потуги.
Ну, а интерес к таким произведением схож с интерсом толпы к драке, например, или уродливому поведению, вообще - к чему-то из ряда вон. Это странная вещь - ведь хочется смотреть, и понимаешь, что гадость и сам гадок, а вот смотришь же! Склоняюсь к тому, что с этим нужно всё-таки бороться... Существует же такое понятие, как нормы социального общежития. Никто ж не отменил ещё. Видимо объективно нужны.
А эти... Как говорил один из писателей, отошедших прошлой весной от прозы.ру - читателя нужно трахнуть прямо в мозг! Вот и трахают, несчастные... а что им ещё осталось?
С уважением,
Виктор Ганчар 07.05.2004 10:35 Заявить о нарушении
Вова Бурый Волк 07.05.2004 11:42 Заявить о нарушении
Виктор Ганчар 07.05.2004 14:46 Заявить о нарушении
Виктор Ганчар 07.05.2004 18:38 Заявить о нарушении
Нас, идущих не вместе с постмодернистами, много, только наши оппоненты громче орут. Вон, и Вова Бурый Волк очнулся от спячки ;о)
Привет, Вова!
Анатолий Комиссаренко 08.05.2004 04:41 Заявить о нарушении
При чём здесь постмодернизьм?
А это у меня слово такое, как у некоторых - слово, которое пишут на заборе и каким кроют непонравившихся авторов, когда не знают, чем крыть культурно и критико-литературно.
;О)))
Анатолий Комиссаренко 12.05.2004 04:10 Заявить о нарушении
Вова Бурый Волк 12.05.2004 10:23 Заявить о нарушении
И вообще, дети, займитесь литературой, а то урок скоро кончится :(
Анатолий Комиссаренко 13.05.2004 03:42 Заявить о нарушении