Рецензии на произведение «Чучела хх века»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 3 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Чучела хх века» (Ю.Золотарев)
привет...
ты на меня не обижаешься?
я - хорошая (наверное)... я исправлюсь (надеюсь)....
Дита фон Тиз 11.01.2007 19:30 • Заявить о нарушении
привет...
ты на меня не обижаешься?
я - хорошая (наверное)... я исправлюсь (надеюсь)....
Дита фон Тиз 11.01.2007 19:30 • Заявить о нарушении
Дит, ты чо?? "Обижаться" на тя - за чо??
Брось, Кирилл! Всё о,кей!
Ю.Золотарев 11.01.2007 20:11 Заявить о нарушении
Брось, Кирилл! Всё о,кей!
Ю.Золотарев 11.01.2007 20:11 Заявить о нарушении
Рецензия на «Чучела хх века» (Ю.Золотарев)
Я не буду обсуждать эту статейку ни с точки зрения морали ( мораль здесь убогая и годится лишь для буржуазии. Рабочим, которым по нескольку месяцев не платят даже и заработанного, тогда как всяческим тунеядцам, играющим в казино или на бирже, деньги выплачивают сразу, - рабочим такая мораль не нужна), не буду обсуждать эту убогую мещанскую стряпню и со всех других точек зрения. Рассvотрим ее только с одной точки зрения - чисто теоретической.
В начале XX века подавляющим большинством России было крестьянство. Это значит, что революция на такой экономической основе могла быть только буржуазной. А в это время страны Западной Европы стояли уже перед социалистической революцией. Там буржуазные революции произошли на сто, а то ина двести или даже на триста (Нидерланды) лет раньше, чем в России. В США подобного же рода революция (гражданская война Севера с Югом) произошла в 60-х годах XIX века, в Японии , хотя и половинчатая, но тоже произошла в последней четверти XIX века буржуазная революция. То есть с феодализмом там было покончено значительно раньше, чем в России. Все наиболее развитые ныне страны мира - это именно те, где раньше произошли буржуазные революции. В Китае, Индии и пр. буржуазные революции произошли позже , чем В России. Эти страны и теперь, несvотря на проявляемые "чудеса" экономического роста, являются менее развитыми странами, чем Россия. Следовательно, указания автора статейки на Запад - мол, там не было в XX веке "кровавых чисток" и пр., есть уже ложь по по той причине , что упускается из виду факт произошедших там революций в прошлые века. Октябрьская революция 1917 года не была всецело пролетарской революцией, она осуществляла в основном и в первую очередь буржуазно-демократические задачи - уничтожение помещичьего землевладения, установление равноправия между полами и между национальностями, отделение школы от церкви и церкви от государства, ликвидация неграмотности и т.д. Власти капитала, власти денег она не уничтожила, она остановилась перед громадностью осуществления этой задачи.Следовательно, капитализм остался. Социализма в СССР никогда не было.То , что в СССР был якобы построен социализм, есть сталинистская выдумка, на которую и теперь опираются идеологические построения буржуазии. Но это не значит , что Октябрьская революция была бессмысленным проливанием крови. Помимо решенных ею буржуазно-демократических задач, которые указаны мною выше, она вывела народы мира из действительно кровавой бойни, в которой погибло гораздо больше людей, - из мировой империалистической войны. Тот прогресс, и те успехи, которых добился Советский Союз ( хотя в нем и не был построен социализм) , имеют своими причинами именно Октябрьскую революцию 1917 года и действие на протяжении нескольких десятилетий потенциала этой революции. Когда этот потенциал истощился, когда в громадной степени развившиеся за эти годы производительные силы пришли в противоречие с буржуазными производственными отношениями ( концентрация богатств в немногих руках, господство монополистической буржуазии и пр.), тогда-то и разразился экономический кризис. А за ним и политический, раздробивший КПСС на осколки, и заставивший Вас, почтеннейший бумагомарака, обливать помоями ленинизм. Если бы не Октябрьская революция, то Россия не только не добилась бы тех успехов, каких добилась, но пребывала бы в состоянии, близком к варварству, гноищем бы заросла и была бы раздавлена своими соседями.И это есть правда. Вы против этой правды ничего, кроме мещанской болтовни о стрелянии зайчиков, сказать не можете.
Алексей Трофимов 13.05.2005 01:51 • Заявить о нарушении
Я не буду обсуждать эту статейку ни с точки зрения морали ( мораль здесь убогая и годится лишь для буржуазии. Рабочим, которым по нескольку месяцев не платят даже и заработанного, тогда как всяческим тунеядцам, играющим в казино или на бирже, деньги выплачивают сразу, - рабочим такая мораль не нужна), не буду обсуждать эту убогую мещанскую стряпню и со всех других точек зрения. Рассvотрим ее только с одной точки зрения - чисто теоретической.
В начале XX века подавляющим большинством России было крестьянство. Это значит, что революция на такой экономической основе могла быть только буржуазной. А в это время страны Западной Европы стояли уже перед социалистической революцией. Там буржуазные революции произошли на сто, а то ина двести или даже на триста (Нидерланды) лет раньше, чем в России. В США подобного же рода революция (гражданская война Севера с Югом) произошла в 60-х годах XIX века, в Японии , хотя и половинчатая, но тоже произошла в последней четверти XIX века буржуазная революция. То есть с феодализмом там было покончено значительно раньше, чем в России. Все наиболее развитые ныне страны мира - это именно те, где раньше произошли буржуазные революции. В Китае, Индии и пр. буржуазные революции произошли позже , чем В России. Эти страны и теперь, несvотря на проявляемые "чудеса" экономического роста, являются менее развитыми странами, чем Россия. Следовательно, указания автора статейки на Запад - мол, там не было в XX веке "кровавых чисток" и пр., есть уже ложь по по той причине , что упускается из виду факт произошедших там революций в прошлые века. Октябрьская революция 1917 года не была всецело пролетарской революцией, она осуществляла в основном и в первую очередь буржуазно-демократические задачи - уничтожение помещичьего землевладения, установление равноправия между полами и между национальностями, отделение школы от церкви и церкви от государства, ликвидация неграмотности и т.д. Власти капитала, власти денег она не уничтожила, она остановилась перед громадностью осуществления этой задачи.Следовательно, капитализм остался. Социализма в СССР никогда не было.То , что в СССР был якобы построен социализм, есть сталинистская выдумка, на которую и теперь опираются идеологические построения буржуазии. Но это не значит , что Октябрьская революция была бессмысленным проливанием крови. Помимо решенных ею буржуазно-демократических задач, которые указаны мною выше, она вывела народы мира из действительно кровавой бойни, в которой погибло гораздо больше людей, - из мировой империалистической войны. Тот прогресс, и те успехи, которых добился Советский Союз ( хотя в нем и не был построен социализм) , имеют своими причинами именно Октябрьскую революцию 1917 года и действие на протяжении нескольких десятилетий потенциала этой революции. Когда этот потенциал истощился, когда в громадной степени развившиеся за эти годы производительные силы пришли в противоречие с буржуазными производственными отношениями ( концентрация богатств в немногих руках, господство монополистической буржуазии и пр.), тогда-то и разразился экономический кризис. А за ним и политический, раздробивший КПСС на осколки, и заставивший Вас, почтеннейший бумагомарака, обливать помоями ленинизм. Если бы не Октябрьская революция, то Россия не только не добилась бы тех успехов, каких добилась, но пребывала бы в состоянии, близком к варварству, гноищем бы заросла и была бы раздавлена своими соседями.И это есть правда. Вы против этой правды ничего, кроме мещанской болтовни о стрелянии зайчиков, сказать не можете.
Алексей Трофимов 13.05.2005 01:51 • Заявить о нарушении
Что ж так-то – "бумагомарака", "мещанская болтовня", "статейка"?.. Вроде как я Вас лично оскорбил.
Пространно возражать Вам не намерен – не владею материалом в достаточной степени. Но то, что Ленин – один из монстров ХХ века, для которого жизнь человеческая ничего не стоила, если эта "жизнь" мыслила не так, как мыслил он - это давно уже ни для кого не секрет, так что я своей "статейкой" Америку не открыл.
Видимо, для Вас, г. Трофимов, моря крови, пролитые большевиками – это не аргумент.
Конечно, если я зацепил в Вас "святое" – Вашу веру в большевизм и коммунизм, тогда извините. Но ведь я просто высказал свое отношение, даже не зная в тот момент еще о Вашем существовании. Но если бы даже знал, все равно написал бы ТАК ЖЕ, потому что совестью своей торговать не намерен.
Вообще-то на Вашу рецензию следовало бы ответить гораздо подробнее, но, ей-богу, такая полемика требует иного формата, а не простого замечания на рецензию. Возможно, я подумаю над пространным ответом, но может быть и не стану связываться. Единственное, чего я ТОЧНО не сделаю, так это не стану Вас оскорблять (см. первую строку здесь).
Всего Вам наилучшего.
Ю.Золотарев 14.05.2005 00:26 Заявить о нарушении
Пространно возражать Вам не намерен – не владею материалом в достаточной степени. Но то, что Ленин – один из монстров ХХ века, для которого жизнь человеческая ничего не стоила, если эта "жизнь" мыслила не так, как мыслил он - это давно уже ни для кого не секрет, так что я своей "статейкой" Америку не открыл.
Видимо, для Вас, г. Трофимов, моря крови, пролитые большевиками – это не аргумент.
Конечно, если я зацепил в Вас "святое" – Вашу веру в большевизм и коммунизм, тогда извините. Но ведь я просто высказал свое отношение, даже не зная в тот момент еще о Вашем существовании. Но если бы даже знал, все равно написал бы ТАК ЖЕ, потому что совестью своей торговать не намерен.
Вообще-то на Вашу рецензию следовало бы ответить гораздо подробнее, но, ей-богу, такая полемика требует иного формата, а не простого замечания на рецензию. Возможно, я подумаю над пространным ответом, но может быть и не стану связываться. Единственное, чего я ТОЧНО не сделаю, так это не стану Вас оскорблять (см. первую строку здесь).
Всего Вам наилучшего.
Ю.Золотарев 14.05.2005 00:26 Заявить о нарушении
Ай, какие мы овечки!
Мы совсем не торгаши!
Наши умные словечки
Просто публике - шиши!
Алексей Трофимов 14.05.2005 01:05 Заявить о нарушении
Мы совсем не торгаши!
Наши умные словечки
Просто публике - шиши!
Алексей Трофимов 14.05.2005 01:05 Заявить о нарушении
Если почитать стенографические отчеты партийных заседаний и заседаний правительства при Ленине, то ему возражали свободно все, кто желал. На съездах ему бросали реплики с мест, причем такие, какие немыслимы, например, в адрес любого из правителей после него. Невозможно себе представить к.-л.ироничную реплику( какую , например, делал Бухарин в адрес высказываний Ленина во время его выступлений), делаемую , например, кем-либо из партии "Единство" в адрес Путина.И никто за эти реплики и ли неслгласия не только не был лишен своей головы, но даже и своего места. Если и лишался кто-либо своего места, то из-за деловых качеств и т.п. принципиальных соображений. Террор в отношении белогвардейских банд и их пособников осуществлялся самими массами. При Ленине были вооружены сами массы рабочих и беднейших крестьян, на которые Советское правительство и опиралось.Законы Советской власти были нацелены еще и на то, чтобы ввести этот справедливый народный гнев в определенные рамки.Причем пролетарская власть всегда признавала, что она осуществляет террор, указывала его цели, определяла размеры. Чего буржуазная диктатура никогда не делала,т.е. никогда не признавала открыто, что ею проводится террор, за исключением разве только якобинской диктатуры, т.е. диктатуры той прогрессивной буржувазии, которая возглавила революцию во Франции в конце XVIII века. Вся Ваша болтовня годится лишь на то, чтобы пускать пыль в глаза невеждам или мещанам.А свою враждебность простому народу ( а значит и мне, поскольку я есть его часть) Вы прячете за внешне миролюбивыми фразами.Это не ново. Волки очень часто рядятся в овечьи шкуры.
Алексей Трофимов 14.05.2005 10:37 Заявить о нарушении
Алексей Трофимов 14.05.2005 10:37 Заявить о нарушении
Ув. г. Трофимов!
Вы напрасно потратили столько пыла на мое разоблачение. Я не теоретик революций (в т.ч. Октябрьской), и не историк, не собирался (и не собираюсь) заниматься подробным разбором всех "плюсов" и "минусов" Октябрьских событий 1917 года. Я просто убежден, что по современным нормам гуманности никакое массовое пролитие человеческой крови не оправдывает ни одно историческое действие.
Можете верить в непогрешимость и историческую "своевременность" Ленина – в конце концов, это дело совести каждого. Лично я не намерен верить в чужие фантазии о "непогрешимом человеке", когда существует масса фактов против этой "непогрешимости".
Далее: на красный кавалерийский налет с шашкой наголо с моей стороны не рассчитывайте – его не будет, как бы Вы ни старались меня "укусить". Повторяю, я – не теоретик, и тягаться с Вами в знаниях истории революции и ее документов не намерен. Меня интересует ТОЛЬКО этическая сторона прихода Ленина к власти и всего, что последовало за этим. И, возможно, именно на эту тему я еще продолжу разговор, но уже не лично с Вами, а с читателями.
И не надо бы Вам про "волков", "овечьи шкуры"... Полноте! Вы назвали себя частью простого народа, и я спешу Вас заверить, что я – тоже часть простого народа, ибо начинал свою трудовую жизнь простым рабочим на плавучем доке, знаком и с мазутом, и с ржавчиной и грязью (в том числе – в человеческих душах). Далее: был студентом, затем снова рабочим, мастером, старшим мастером, немного – нач. цеха, затем снова рабочим. Поверьте, производство для меня – не закрытая книга. Но это – отдельная тема. Я лишь хотел сказать: не надо мазать мою совесть "враждебностью к трудовому народу". То, что я пытаюсь самостоятельно осмысливать и анализировать всё происходящее и происшедшее с нами всеми, еще не означает, что во мне живет какой-то там "враг", как бы Вам этого ни хотелось.
Желаю Вам побольше самостоятельности мышления и толерантности.
Ю.З.
Ю.Золотарев 15.05.2005 18:48 Заявить о нарушении
Вы напрасно потратили столько пыла на мое разоблачение. Я не теоретик революций (в т.ч. Октябрьской), и не историк, не собирался (и не собираюсь) заниматься подробным разбором всех "плюсов" и "минусов" Октябрьских событий 1917 года. Я просто убежден, что по современным нормам гуманности никакое массовое пролитие человеческой крови не оправдывает ни одно историческое действие.
Можете верить в непогрешимость и историческую "своевременность" Ленина – в конце концов, это дело совести каждого. Лично я не намерен верить в чужие фантазии о "непогрешимом человеке", когда существует масса фактов против этой "непогрешимости".
Далее: на красный кавалерийский налет с шашкой наголо с моей стороны не рассчитывайте – его не будет, как бы Вы ни старались меня "укусить". Повторяю, я – не теоретик, и тягаться с Вами в знаниях истории революции и ее документов не намерен. Меня интересует ТОЛЬКО этическая сторона прихода Ленина к власти и всего, что последовало за этим. И, возможно, именно на эту тему я еще продолжу разговор, но уже не лично с Вами, а с читателями.
И не надо бы Вам про "волков", "овечьи шкуры"... Полноте! Вы назвали себя частью простого народа, и я спешу Вас заверить, что я – тоже часть простого народа, ибо начинал свою трудовую жизнь простым рабочим на плавучем доке, знаком и с мазутом, и с ржавчиной и грязью (в том числе – в человеческих душах). Далее: был студентом, затем снова рабочим, мастером, старшим мастером, немного – нач. цеха, затем снова рабочим. Поверьте, производство для меня – не закрытая книга. Но это – отдельная тема. Я лишь хотел сказать: не надо мазать мою совесть "враждебностью к трудовому народу". То, что я пытаюсь самостоятельно осмысливать и анализировать всё происходящее и происшедшее с нами всеми, еще не означает, что во мне живет какой-то там "враг", как бы Вам этого ни хотелось.
Желаю Вам побольше самостоятельности мышления и толерантности.
Ю.З.
Ю.Золотарев 15.05.2005 18:48 Заявить о нарушении
==Ув. г. Трофимов!
Вы напрасно потратили столько пыла на мое разоблачение. Я не теоретик революций (в т.ч. Октябрьской), и не историк, не собирался (и не собираюсь) заниматься подробным разбором всех "плюсов" и "минусов" Октябрьских событий 1917 года. Я просто убежден, что по современным нормам гуманности никакое массовое пролитие человеческой крови не оправдывает ни одно историческое действие.==
Почему же Вы тогда не пишете о таком массовом пролитии крови, каким была Первая мировая война? Не является ли подбор пролитий крови для критики у Вас тенденциозным? Именно таким он и является. И это есть точка зрения буржуазии. Почему вы не указываете , например, на войну в Чечне? Ох уж и нормы "гуманности" царят в современном мире! Почему Вы не укажете на такие "гуманные" деяния, как бомбежки Югославии, Афганистана, Ирака?
==Можете верить в непогрешимость и историческую "своевременность" Ленина – в конце концов, это дело совести каждого. Лично я не намерен верить в чужие фантазии о "непогрешимом человеке", когда существует масса фактов против этой "непогрешимости".==
Мы что - о римском папе рассуждаем? Мы разве на богословском диспуте? "Грех" и "непогрешимость" есть понятия богословия, а не этики и не политики.( Если такая сфера умственной деятельности , как богословие, вообще имеет какие-либо понятия).И если Вы считаете себя интеллигентом, т.е. сознательным выразителем интересов того или иного класса, то будьте любезны употреблять в споре такие понятия и такие термины, какие уместны для данного спора. А если Вы не употребляете таких понятий и терминов, значит Ваша точка зрения и Ваша идеология является не научной и не пролетарской, а буржуазной.
==Далее: на красный кавалерийский налет с шашкой наголо с моей стороны не рассчитывайте – его не будет, как бы Вы ни старались меня "укусить". Повторяю, я – не теоретик, и тягаться с Вами в знаниях истории революции и ее документов не намерен. Меня интересует ТОЛЬКО этическая сторона прихода Ленина к власти и всего, что последовало за этим. И, возможно, именно на эту тему я еще продолжу разговор, но уже не лично с Вами, а с читателями.==
== Вы - не наливное яблочко, чтобы я Вас кусал. И если вы пришли на этот сайт и тем более в раздел публицистики, то будьте готовы к полемическим сражениям, к тому , что вас будут, как Вы говорите, "кусать". Вот Ленин знал, куда он идет, и потому у него не найти таких тощих возражений против кусания. Вы же хотите, чтобы Вам предоставили здесь тротуар Невского проспекта, чтобы Вам здесь можно было свободно прогуливаться с тросточкой и безнаказанно ( в смысле отсутствия возражающих) поливать ленинизм грязью.
Далее, этическая сторона, как оказалось Вас не так уж и интересует.А все дело в политике буржуазии, точку зрения которой Вы здесь проводите.Вы здесь не одни. Таких как Вы здесь( на этом сайте, да и вообще в Интернете)гораздо больше, чем сторонников моей точки зрения. И тем не менее Вы и Ваши единомышленники ничего по существу ( т.е. относительно чисто теоретической части спора) возразить мне не можете.
==И не надо бы Вам про "волков", "овечьи шкуры"... Полноте! Вы назвали себя частью простого народа, и я спешу Вас заверить, что я – тоже часть простого народа, ибо начинал свою трудовую жизнь простым рабочим на плавучем доке, знаком и с мазутом, и с ржавчиной и грязью (в том числе – в человеческих душах). Далее: был студентом, затем снова рабочим, мастером, старшим мастером, немного – нач. цеха, затем снова рабочим. Поверьте, производство для меня – не закрытая книга. Но это – отдельна ==
Горбачев тоже в молодости водил колхозный трактор. К существу спора это не относится. Вы здесь , на данном сайте, выразитель интересов буржуазии. А каково Ваше экономическое положение, меня на данный момент не интересует. Возможно. что Вы - финансовый олигарх, а возможно, что и простой трудящийся.
== Я лишь хотел сказать: не надо мазать мою совесть "враждебностью к трудовому народу". То, что я пытаюсь самостоятельно осмысливать и анализировать всё происходящее и происшедшее с нами всеми, еще не означает, что во мне живет какой-то там "враг", как бы Вам этого ни хотелось.
Желаю Вам побольше самостоятельности мышления и толерантности.
Ю.З.
<Ю. Золотарев> - 2005/05/15 18:48 ===
Это называется самостоятельным осмыслением происходящего. Да любой необразованный простой трудящийся мыслит более самостоятельно, нежели вы. А ведь у Вас в руках гораздо больше средств и доступа к получению всякого рода информации, нежели у него. Вы владеете компьютером, а у него этого нет.
Ответ Ю.Золотарева приведен здесь полностью, но в разбитом на отдельные фрагменты виде.Как видит читатель, никаких возражений по существу им не сделано. Ю.Золотарев прикрывается своей некомпетентностью в теории и в истории революции.Возможно, это и так. Но возражений по существу не сможет сделать на опубликованный мной несколько дней назад "Ответ на статью Ю.Золотарева" не только он, но и всякий другой буржуазный интеллигент, кто бы он ни был.
Алексей Трофимов 16.05.2005 07:31 Заявить о нарушении
Вы напрасно потратили столько пыла на мое разоблачение. Я не теоретик революций (в т.ч. Октябрьской), и не историк, не собирался (и не собираюсь) заниматься подробным разбором всех "плюсов" и "минусов" Октябрьских событий 1917 года. Я просто убежден, что по современным нормам гуманности никакое массовое пролитие человеческой крови не оправдывает ни одно историческое действие.==
Почему же Вы тогда не пишете о таком массовом пролитии крови, каким была Первая мировая война? Не является ли подбор пролитий крови для критики у Вас тенденциозным? Именно таким он и является. И это есть точка зрения буржуазии. Почему вы не указываете , например, на войну в Чечне? Ох уж и нормы "гуманности" царят в современном мире! Почему Вы не укажете на такие "гуманные" деяния, как бомбежки Югославии, Афганистана, Ирака?
==Можете верить в непогрешимость и историческую "своевременность" Ленина – в конце концов, это дело совести каждого. Лично я не намерен верить в чужие фантазии о "непогрешимом человеке", когда существует масса фактов против этой "непогрешимости".==
Мы что - о римском папе рассуждаем? Мы разве на богословском диспуте? "Грех" и "непогрешимость" есть понятия богословия, а не этики и не политики.( Если такая сфера умственной деятельности , как богословие, вообще имеет какие-либо понятия).И если Вы считаете себя интеллигентом, т.е. сознательным выразителем интересов того или иного класса, то будьте любезны употреблять в споре такие понятия и такие термины, какие уместны для данного спора. А если Вы не употребляете таких понятий и терминов, значит Ваша точка зрения и Ваша идеология является не научной и не пролетарской, а буржуазной.
==Далее: на красный кавалерийский налет с шашкой наголо с моей стороны не рассчитывайте – его не будет, как бы Вы ни старались меня "укусить". Повторяю, я – не теоретик, и тягаться с Вами в знаниях истории революции и ее документов не намерен. Меня интересует ТОЛЬКО этическая сторона прихода Ленина к власти и всего, что последовало за этим. И, возможно, именно на эту тему я еще продолжу разговор, но уже не лично с Вами, а с читателями.==
== Вы - не наливное яблочко, чтобы я Вас кусал. И если вы пришли на этот сайт и тем более в раздел публицистики, то будьте готовы к полемическим сражениям, к тому , что вас будут, как Вы говорите, "кусать". Вот Ленин знал, куда он идет, и потому у него не найти таких тощих возражений против кусания. Вы же хотите, чтобы Вам предоставили здесь тротуар Невского проспекта, чтобы Вам здесь можно было свободно прогуливаться с тросточкой и безнаказанно ( в смысле отсутствия возражающих) поливать ленинизм грязью.
Далее, этическая сторона, как оказалось Вас не так уж и интересует.А все дело в политике буржуазии, точку зрения которой Вы здесь проводите.Вы здесь не одни. Таких как Вы здесь( на этом сайте, да и вообще в Интернете)гораздо больше, чем сторонников моей точки зрения. И тем не менее Вы и Ваши единомышленники ничего по существу ( т.е. относительно чисто теоретической части спора) возразить мне не можете.
==И не надо бы Вам про "волков", "овечьи шкуры"... Полноте! Вы назвали себя частью простого народа, и я спешу Вас заверить, что я – тоже часть простого народа, ибо начинал свою трудовую жизнь простым рабочим на плавучем доке, знаком и с мазутом, и с ржавчиной и грязью (в том числе – в человеческих душах). Далее: был студентом, затем снова рабочим, мастером, старшим мастером, немного – нач. цеха, затем снова рабочим. Поверьте, производство для меня – не закрытая книга. Но это – отдельна ==
Горбачев тоже в молодости водил колхозный трактор. К существу спора это не относится. Вы здесь , на данном сайте, выразитель интересов буржуазии. А каково Ваше экономическое положение, меня на данный момент не интересует. Возможно. что Вы - финансовый олигарх, а возможно, что и простой трудящийся.
== Я лишь хотел сказать: не надо мазать мою совесть "враждебностью к трудовому народу". То, что я пытаюсь самостоятельно осмысливать и анализировать всё происходящее и происшедшее с нами всеми, еще не означает, что во мне живет какой-то там "враг", как бы Вам этого ни хотелось.
Желаю Вам побольше самостоятельности мышления и толерантности.
Ю.З.
<Ю. Золотарев> - 2005/05/15 18:48 ===
Это называется самостоятельным осмыслением происходящего. Да любой необразованный простой трудящийся мыслит более самостоятельно, нежели вы. А ведь у Вас в руках гораздо больше средств и доступа к получению всякого рода информации, нежели у него. Вы владеете компьютером, а у него этого нет.
Ответ Ю.Золотарева приведен здесь полностью, но в разбитом на отдельные фрагменты виде.Как видит читатель, никаких возражений по существу им не сделано. Ю.Золотарев прикрывается своей некомпетентностью в теории и в истории революции.Возможно, это и так. Но возражений по существу не сможет сделать на опубликованный мной несколько дней назад "Ответ на статью Ю.Золотарева" не только он, но и всякий другой буржуазный интеллигент, кто бы он ни был.
Алексей Трофимов 16.05.2005 07:31 Заявить о нарушении
Ув. оппонет! Возражений не будет (здесь – во всяком случае).
Если пожелаете, смотрите скоро мой очередной опус под названием: "Еще раз о Ленине. Ответ А. Трофимову".
Успехов в защите мирового пролетариата!
Пролетарий.
Ю.Золотарев 16.05.2005 16:13 Заявить о нарушении
Если пожелаете, смотрите скоро мой очередной опус под названием: "Еще раз о Ленине. Ответ А. Трофимову".
Успехов в защите мирового пролетариата!
Пролетарий.
Ю.Золотарев 16.05.2005 16:13 Заявить о нарушении
Ув. оппонент! Возражений не будет (здесь – во всяком случае).
Если пожелаете, смотрите скоро мой очередной опус под названием: "Еще раз о Ленине. Ответ А. Трофимову".
Успехов в защите мирового пролетариата!
Пролетарий.
Ю.Золотарев 16.05.2005 16:14 Заявить о нарушении
Если пожелаете, смотрите скоро мой очередной опус под названием: "Еще раз о Ленине. Ответ А. Трофимову".
Успехов в защите мирового пролетариата!
Пролетарий.
Ю.Золотарев 16.05.2005 16:14 Заявить о нарушении
Рецензия на «Чучела хх века» (Ю.Золотарев)
Все так просто. Это - плохо. То- хорошо. Только мама моя плакала, когда смотрела любой фильм о Ленине. Ее никогда не трогали индийские фильмы, фильмы о войне, которую она вынесла на своих плечах с тремя малыми детьми и старухой - матерью. Родом 1913 года, она просто помнила батратчину. И потому оплакивала Ильича. Я не буду судить, как бы было, лучше или хуже, история, как известно, не терпит сослагательного наклонения. Но глоток прекрасного капитализма, когда моя подруга, умница, с высшим образованием, специалист высокого класса, плакала, пройдя все муки ада в частных предприятиях новых русских, оплакивая будущее своей дочери, напомнил мне слезы моей матери. Но это были другие слезы. Не будем судить, будем строить будущее. Дай нам Бог на это право.
Сибирячка Татьяна Муратова 09.05.2005 12:10 • Заявить о нарушении
Все так просто. Это - плохо. То- хорошо. Только мама моя плакала, когда смотрела любой фильм о Ленине. Ее никогда не трогали индийские фильмы, фильмы о войне, которую она вынесла на своих плечах с тремя малыми детьми и старухой - матерью. Родом 1913 года, она просто помнила батратчину. И потому оплакивала Ильича. Я не буду судить, как бы было, лучше или хуже, история, как известно, не терпит сослагательного наклонения. Но глоток прекрасного капитализма, когда моя подруга, умница, с высшим образованием, специалист высокого класса, плакала, пройдя все муки ада в частных предприятиях новых русских, оплакивая будущее своей дочери, напомнил мне слезы моей матери. Но это были другие слезы. Не будем судить, будем строить будущее. Дай нам Бог на это право.
Сибирячка Татьяна Муратова 09.05.2005 12:10 • Заявить о нарушении
Спасибо за неоднозначный отзыв.
Вашу маму понять можно, и всех "трудящих", которые молились на Ленина – тоже, и подругу Вашу студентку, которая мытарилась по конторам "новых русских", и..., и..., и... Единственный вопрос: КТО поймет, скажем, родственников тех "буржуев", которых тысячами расстреливали в революцию по приказам, подписанным Лениным? Кто поймет жертв последующих "троек", когда людей отправляли на тот свет лишь на основе мнения означенных представителей "ревтрибунала"? Время было такое, скажете? Думается, без Ленина и ленинизма такого времени не было бы – обошлись же Америка и Запад без кровавых революций.
Да, всё неоднозначно в этом мире. Но лучше к власти не допускать ни самовлюбленных "чистых теоретиков", любителей пострелять живность, ни параноиков типа Сталина, ни больных холериков типа Гитлера. Список можно продолжить до бесконечности. Беда Земли в том, что политику делают единицы, а платят по счетам за их ошибки – миллионы, причем платят своей кровью.
С уважением.
Ю.З.
Ю.Золотарев 10.05.2005 14:31 Заявить о нарушении
Вашу маму понять можно, и всех "трудящих", которые молились на Ленина – тоже, и подругу Вашу студентку, которая мытарилась по конторам "новых русских", и..., и..., и... Единственный вопрос: КТО поймет, скажем, родственников тех "буржуев", которых тысячами расстреливали в революцию по приказам, подписанным Лениным? Кто поймет жертв последующих "троек", когда людей отправляли на тот свет лишь на основе мнения означенных представителей "ревтрибунала"? Время было такое, скажете? Думается, без Ленина и ленинизма такого времени не было бы – обошлись же Америка и Запад без кровавых революций.
Да, всё неоднозначно в этом мире. Но лучше к власти не допускать ни самовлюбленных "чистых теоретиков", любителей пострелять живность, ни параноиков типа Сталина, ни больных холериков типа Гитлера. Список можно продолжить до бесконечности. Беда Земли в том, что политику делают единицы, а платят по счетам за их ошибки – миллионы, причем платят своей кровью.
С уважением.
Ю.З.
Ю.Золотарев 10.05.2005 14:31 Заявить о нарушении
Я отвечу Вам стихами мудрого человека, ленинградского поэта Константина Шевелева:
ХОЧУ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ
Много слов - не видно дела,
Пустобрехи...Пустозоны!
Не хочу быть красным, белым,
Ни коричнево-зеленым.
Не хочу быть левым, правым,
Монархистом, демократом.
Русь - ты боль моя и слава, -
Быть ни нищим, ни богатым,
Я хочу быть ЧЕ-ЛО-ВЕ-КОМ!
Званья гордого - достоин,
Чтоб, шагая в ногу с веком,
За Россию был спокоен.
Обычно я не люблю приводить в примеры частные ситуации, они с любой стороны проигрышные. Конечно, лучше всего "не вляпаться во власть". Ну а уж если волей судьбы она у тебя в руках, нести посох власти тяжело, мое отношение к этому в легенде "Посох власти". Если не сочтете за труд, прочитайте. Мне будет интересно Ваше мнение. С уважением,
Сибирячка Татьяна Муратова 10.05.2005 15:41 Заявить о нарушении
ХОЧУ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ
Много слов - не видно дела,
Пустобрехи...Пустозоны!
Не хочу быть красным, белым,
Ни коричнево-зеленым.
Не хочу быть левым, правым,
Монархистом, демократом.
Русь - ты боль моя и слава, -
Быть ни нищим, ни богатым,
Я хочу быть ЧЕ-ЛО-ВЕ-КОМ!
Званья гордого - достоин,
Чтоб, шагая в ногу с веком,
За Россию был спокоен.
Обычно я не люблю приводить в примеры частные ситуации, они с любой стороны проигрышные. Конечно, лучше всего "не вляпаться во власть". Ну а уж если волей судьбы она у тебя в руках, нести посох власти тяжело, мое отношение к этому в легенде "Посох власти". Если не сочтете за труд, прочитайте. Мне будет интересно Ваше мнение. С уважением,
Сибирячка Татьяна Муратова 10.05.2005 15:41 Заявить о нарушении
С приведенным Вами стихотворением К. Шевелева знаком, мне оно самому очень понравилось, когда читал.
Если я правильно Вас понял, и "Посох власти" найду на Вашей страничке, то с удовольствием прочитаю и обязательно выскажусь.
С уважением.
Ю.З.
Ю.Золотарев 12.05.2005 11:31 Заявить о нарушении
Если я правильно Вас понял, и "Посох власти" найду на Вашей страничке, то с удовольствием прочитаю и обязательно выскажусь.
С уважением.
Ю.З.
Ю.Золотарев 12.05.2005 11:31 Заявить о нарушении