Рецензии на произведение «Фэнтэзи. Белое Пламя. Глава четвертая. Нечаянная в»

А Вы знаете, Риша, я уже поняла, что у всех своё видение героев) поэтому ни на чем и не настаиваю, да и описание даю, если заметили, очень поверхностное, чтобы простора для воображения осталось ооочень много))))

С искренними симпатией и уважением,

Вита-Виталина   07.09.2012 22:04   Заявить о нарушении

Вы знаете, не Вы первая так воспринимаете этот портрет. Я его вообще несколько иначе представляла, но когда художник представил свой вариант, мне почему-то понравилось. ну а о женских чертах... увы, сейчас молодые люди всё больше и больше приобретают женственные черты. Видимо, сильно стирается грань различий между полами, и никого это уже не удивляет...

Попробую заказать портрет Олока Андрею еще раз, подробно расписав или набросав эскиз (я ведь тоже рисую, как дилетант, разумеется))

Вита-Виталина   02.09.2012 14:53   Заявить о нарушении

Думаю немного изменить губы и скулы, глаза надо оставить.

Чиж Анастасия Владимировна   02.09.2012 15:34   Заявить о нарушении

Нет, как раз Нестандартные))) В чем-то слабее, в чем-то сильнее, в чем-то лучше, в чем-то хуже людей. Главное, не такие неестественно идеальные, как "классический" вариант.))

Вита-Виталина   21.03.2012 10:41   Заявить о нарушении

Просто если они слабее людей, то им физически не натянуть стандартный лук из роговых пластин. Поэтому можете придумать какое нибудь новшество.

Антон Болдаков 2   21.03.2012 14:30   Заявить о нарушении

Мои эльфы из луков не стреляют. Разве Вы еще не заметили?))

Вита-Виталина   21.03.2012 15:47   Заявить о нарушении

Заметил, но я ведь ещё не всё прочитал, почему и спрашиваю. Просто интересно, чем ваши народы защищают себя от поползновений соседей. Сам-то я выстраиваю очень сложные социальные структуры, ну и по привычке ищу их у других.
http://www.proza.ru/2012/01/21/1318
Тут у меня пролог оного произведения, сейчас вот голову ломаю над героиней.
Не могу придумать, как с ней быть.
Или перебросить её из иного мира.
Или из далёкого прошлого этого мира.
Или пусть родится уже в это время и потом приобретёт свои необычные способности.
Что посоветуете?

Антон Болдаков 2   21.03.2012 16:29   Заявить о нарушении

Да кто чем, в зависимости от сложившихся традиций. К этому произведению положен Пролог, где рассказывается самое основное о расах мира Аттакары. Вот там есть всё необходимое, включая графику, из-за которой, в том числе, я и не выставляю его на Прозе.
Насчет героини – занятный вопрос))) Что же я могу посоветовать автору?))) Пожалуй только – уйти от затертых шаблонов - типа засланцев из других миров))) По-моему этот штамп уже просто вытерт до дыр. Уж лучше пусть тут рождается. А вот насчет необычных способностей – тоже бы посоветовала не «дарить» их на день рождения. Легко на самом деле, а тем более задаром, ничего не дается: чтобы обрести что-то действительно стоящее, приходится что-то терять, не менее стоящее и много трудиться. И еще – не советую делать ее великой героиней. Такие персонажи недосягаемы для обычных людей-читателей, этим «непотопляемым авианосцам» не сочувствуешь и не симпатизируешь, потому как просто не веришь в их реально возможное существование))
И еще один момент – пожалуйста, не идите на поводу современных тенденций, когда штампуется очередная «великая воительница», на которой кроме улыбки и браслетов почти ничего и нет…)) Я об этом написала уже в статье «Эх, устроить бы автору декольте из железа!»))))

Вита-Виталина   21.03.2012 17:02   Заявить о нарушении

Спасибо. Попробуем. Кстати, если позволите, то могу обратить ваше внимание на книги серии "Ведьмак".
С героиней, конечно, повозимся.

Антон Болдаков 2   21.03.2012 17:06   Заявить о нарушении

Благодарю. Но я уже обращала свое внимание на эту серию. Однако прочитав в самом начале, как мужчина сам не шевелит пальцем, а расправляется с ничего ему пока не сделавшими людьми руками двух... эээ... как бы помягче выразиться... женщин... В общем, если так поступает "нормальный мужчина", то я лично предпочитаю общество "ненормальных"))))
Не пошла у меня эта книга, не для меня такое уродство, прошу прощения за нелестный эпитет.

Вита-Виталина   21.03.2012 17:55   Заявить о нарушении

- Повторяю: он оттуда не выйдет, - убежденно сказал прыщавый, качая
головой. - Уже час с четвертью, как залез. Ему конец.
Столпившиеся у развалин жители молчали, уставившись на чернеющее в
руинах отверстие - заваленный камнями вход в подземелье. Толстяк в желтой
суконной куртке переступил с ноги на ногу, кашлянул, снял с головы берет.
- Погодим еще, - сказал он, вытирая пот с реденьких бровей.

- А чего годить-то? - фыркнул прыщавый. - Там в подвалах он и сидит,
василиск-то, аль забыли, солтыс? Кто войдет, тому и конец. Мало людей, что
ль, погибало? Чего ждать-то?
- Мы ж договаривались, - неуверенно проворчал толстяк. - Как же так?
- С живым договаривались-то, солтыс, - проговорил спутник прыщавого,
гигант в кожаном фартуке резника. - А теперича он мертв, это уж как пить
дать. Сызначала было ведомо, на смерть идет, как и другие до него. Он и
зеркала не прихватил, с одним мечом полез. А без зеркала - знамо дело -
василиска не прибьешь.
- Считайте, сэкономили гроши, - добавил прыщавый. - Потому как платить
за василиска теперя некому. Идите спокойно домой. А коня и колдуньино
хозяйство мы возьмем, не пропадать же добру.
- Оно, конечно, так, - сказал резник. - Упитанная кобыла, да и вьюки
плотно набиты. Глянем, что внутри.
- Как же так? Разве ж можно?
- Молчите, солтыс, и не встревайте, а то шишку заработаете, -
предостерег прыщавый.
- Упитанная кобылка-то, - повторил резник.
- Оставь коня в покое, дорогуша.
Резник медленно обернулся к чужаку, который вышел из-за излома стены,
из-за спин людей, скопившихся вокруг входа в подземелье.
У чужака были густые вьющиеся каштановые волосы, коричневая накидка
поверх посаженного на вату кафтана, высокие сапоги верхового. И никакого
оружия.
- Отойди от коня, - повторил он, ядовито усмехаясь. - Это как же? Чужой
конь, чужая собственность, а ты уставился на нее своими слезящимися
глазенками, тянешься к ней паршивой лапой? Это порядок?
Прыщавый, медленно засовывая руку за пазуху куртки, глянул на резника.
Резник кивнул, указал головой на группку, из которой вышли еще двое.
Плотные, стриженые. У обоих в руках дубинки, которыми на бойнях оглушают
животных.
- Это кто ж ты такой, - спросил прыщавый, не вынимая руки из-за пазухи,
- чтобы указывать нам, что порядок, а что нет?
- А тебе какое дело, дорогуша?
- Оружия не носишь?
- Верно. - Чужак усмехнулся еще ядовитее. - Не ношу.
- А зря. - Прыщавый вытащил руку из-за пазухи. В руке был длинный нож.
- Вовсе даже зря не носишь-то.
Резник тоже вытащил нож, похожий на охотничий. Те двое шагнули вперед,
поднимая дубинки.
- А мне как-то ни к чему, - сказал чужак, не двигаясь с места. - Мое
оружие ходит следом.
Из-за развалин, мягко, уверенно ступая, вышли две девушки. Толпа
незамедлительно расступилась, попятилась, поредела.
Девушки улыбались, сверкая зубами, щуря глаза, от уголков которых к
ушам бежали широкие синие полосы татуировки. Мускулы играли на крепких
бедрах, вырисовывающихся под рысьими шкурами, и на нагих круглых предплечьях

повыше перчаток из кольчужной сетки. За спинами, тоже прикрытыми кольчужкой,
торчали рукояти сабель.
Прыщавый постепенно, медленно согнул ноги в коленях, упустил нож на
землю.
Из дыры в развалинах донесся грохот камней, скрежет, затем из тьмы
вынырнули две руки, вцепившиеся в выщербленный край стены. Вслед за руками
появилась голова с белыми, припорошенными кирпичной пылью волосами, затем
бледное лицо и наконец рукоять меча, выступающая над плечом. Толпа шумела.
Белоголовый, горбатясь, вытащил из дыры удивительное существо -
странное тело, покрытое пылью, напитавшейся кровью. Держа существо за
длинный ящерный хвост, он молча бросил его к ногам тучного солтыса. Солтыс
отскочил, споткнувшись о валяющийся кусок стены и не сводя глаз с
искривленного птичьего клюва, перепончатых крыльев и серповидных когтей на
чешуйчатых лапах.
- Василиск, - произнес белоголовый, отряхивая брюки от пыли. - Как
договаривались. Извольте мои двести линтаров. Настоящих линтаров, не шибко
фальшивых! Предупреждаю - проверю.
Солтыс дрожащими руками извлек мешочек. Белоголовый осмотрелся, на
мгновение задержал взгляд на прыщавом, на валяющемся у его ног ноже, потом
перевел взгляд на мужчину в коричневой накидке, на девушек в рысьих шкурах.
- Как всегда, - сказал он, принимая кошель из дрожащих рук солтыса. - Я
для вас жизнью рискую ради паршивых денег, а вы тем временем подбираетесь к
моим вещичкам. Никогда, пропади вы пропадом, не изменитесь.
- Мы не трогали, - забормотал резник, пятясь. Двое с дубинками уже
давно растворились в толпе. - Не трогали мы ваши вещи, милсдарь.
- Весьма рад, - усмехнулся белоголовый. При виде его улыбки,
расцветающей на бледном лице, как распускающаяся роза, толпа стала быстро
рассеиваться. - И потому, братец, я тебя тоже не трону. Иди с миром. Только
быстро.
Прыщавый, пятясь, собрался бежать. Прыщи неприятно выделялись на его
побледневшей физиономии.
- Эй, погоди-ка, - бросил ему человек в коричневой накидке. - Ты кое о
чем забыл.
- О чем, милсдарь?
- Ты поднял на меня нож.
Одна из девушек, та, что повыше, вдруг качнулась на широко
расставленных ногах и развернулась. Сабля, выхваченная неведомо когда, резко
просвистела в воздухе. Голова прыщавого взмыла и по крутой дуге упала в
зияющий провал, ведущий в подземелья. Тело быстро и тяжело, как срубленный
ствол, рухнуло в кирпичный бой. Толпа ахнула. Вторая девушка, держа руку на
рукояти сабли, ловко обернулась, защищая тыл. Это было ни к чему. Люди,
спотыкаясь и кувыркаясь на развалинах, мчались что было сил к городку.
Впереди внушающими уважение прыжками несся солтыс, всего на несколько сажен
опережая огромного резника.
- Прекрасный удар, - холодно прокомментировал белоголовый, рукой в
черной перчатке прикрывая глаза от солнца. - Прекрасный удар зерриканской
саблей. Склоняю голову пред ловкостью и красотой свободных воительниц. Я -
Геральт из Ривии.
- А я, - незнакомец в коричневой накидке указал на грудь, где
красовался выцветший герб в виде трех черных птиц, сидящих рядком на
однотонном золотом поле, - Борх по прозвищу Три Галки. А это мои девочки,
Тэя и Вэя. Так их называю я, об их настоящие имена можно язык сломать. Обе,
как вы догадались, зерриканки.

Если вы про этот отрывок, то зря, надо было дочитать до конца, ибо Три Галки оказался не совсем мужчиной и даже не совсем человеком.

Антон Болдаков 2   21.03.2012 19:18   Заявить о нарушении

Да, про этот самый отрывок. Его даже читать неприятно - такая картина стоит перед глазами, что даже рвотного порошка не нужно.

Увы, я не идеал. Если мне что-то не понравилось, очень мало шансов, что я сделаю над собой усилие и еще раз к этому вернусь.

Вита-Виталина   22.03.2012 11:10   Заявить о нарушении

Беда в том, что в книге-то главный герой вовсе не Три Галки, чьи техлохранительницы вступились за вещи ведьмака Геральда. Главный герой - ведьмак Геральд и у него никогда нет и не было телохранителей, поскольку он и сам мог за себя постоять.
Поэтому всё-же попробуйте... Хм! Идея есть!

Антон Болдаков 2   22.03.2012 13:30   Заявить о нарушении

Узкая лесная дорога была забита телегами. Аплегатт придержал коня,
спокойно потрусил к последнему в длинной веренице возу. Сразу же сообразил,
что через затор не пробиться. О том, чтобы повернуть назад, не было и речи:
слишком большая потеря времени. Лезть в болотистую чащобу, чтобы обойти
затор, тоже не очень улыбалось, тем более что дело шло к ночи.
- Что случилось? - спросил он возниц с последней телеги обоза, двух
старичков, из которых один, похоже, дремал, а второй - был мертв. - "Белки"
напали? Отвечайте! Я спешу!
Не успел старикан ответить, как со стороны невидимой в лесу головы

колонны послышались крики. Возницы спешно запрыгивали на телеги, хлестали
лошадей и волов, сопровождая удары малоизысканными проклятиями. Колонна
тяжело стронулась с места. Дремавший старичок очнулся, тряхнул бородой,
чмокнул мулам и хлестнул их вожжами по крупам. Старик, казавшийся мертвым,
воскрес, сдвинул на затылок соломенную шляпу и глянул на Аплегатта.
- Гляньте-ка. Он спешит. Эй, сынок, те посчастливилося. В сам час
прискакал.
- И то верно, - пошевелил бородой второй старик и подстегнул мулов. - В
сам час. Ежели б в полудень заехал, стоял бы с нами, ждал вольного проезду.
Все мы спешим, а торчать пришлося. А как проедешь, коли тракт заперт?
- Тракт был закрыт? Это почему же?
- Свирепый людоедец объявился, сынок. На лыцаря напал, что сам-друг со
слугой ехал. Лыцарю-то вроде как чуд энтот башку вместях со шлемом оторвал,
коняке кишки выпустил. Слуга успел драпануть, кричал, мол, ужасть тама одна,
мол, тракт аж красным стал от кровишши.
- Что за чудовище-то? - спросил Аплегатт, сдерживая коня, чтобы
продолжить разговор с возницами едва волочившейся телеги. - Дракон?
- Неа, не дракон, - встрял второй старичок, тот, что в соломенной
шляпе. - Говорят, мандыгор аль как-то этак. Слуга болтал, мол, летучий
стервь, страсть какой жуткий. А уж ярый - мочи нету! Слуга думал, сожрет
лыцаря и улетит, ан где тама! Уселси на дороге, курвишше, и сидит, шипит,
зубишшами клацает. Ну вот и закупорил дорогу, навроде как пробка флягу,
потому как ежели кто подъезжал и чуду энту видел, тут же воз бросал и деру.
Возов понабралося с полверсты, а кругом, сам видишь, болоты, сынок, пушша и
трясина, ни объехать, ни завернуть. Вот и стоим, стало быть.
- Столько народу, - фыркнул гонец, - а стояли как столбы какие! Надо
было топоры хватать да колья и согнать зверюгу с дороги, а то и прибить.
- Оно, конешным делом, пробовали. Некоторые, - сказал державший вожжи
старичок, подгоняя мулов, потому что колонна двинулась быстрее. - Трое
краснолюдинов из купецкой стражи, а с ими четверо новобранцев, что в
Каррерас в крепость шли, в войско. Краснолюдов бестия покалечила, а
новобранцы...
- Сбегли, - докончил второй старичок, после чего сочно и далеко
сплюнул, попав точно между крупами мулов. - Сбегли, едва энту мандыгорину
узрели. Один вроде бы в штаны наклал. О, глянь, глянь, сынок, это он! Вона
там!
- Еще чего, - занервничал Аплегатт, - засранца мне собрались
показывать? Не интересуюсь...
- Да нет! Чудишше! Убитое чудишше. Солдаты на фуру кладут. Видишь?
Аплегатт приподнялся на стременах. Несмотря на опускающиеся сумерки,
через головы любопытных увидел, как солдаты поднимают огромную бледно-желтую
тушу. Крылья летучей мыши и скорпионий хвост чудовища бессильно волочились
по земле. Гакнув, солдаты подняли тушу повыше и свалили на воз. Запряженные
в воз лошади, взволнованные запахом крови и падали, заржали, дернули дышло.
- Не стоять! - рявкнул на старичков командовавший солдатами десятник. -
Дальше! Не загораживать проезд!
Дедок подогнал мулов, воз подскочил на выбоинах. Аплегатт ткнул коня
пяткой, поравнялся с ними.
- Похоже, солдаты бестию прикончили?
- Куды там, - возразил старичок. - Солдаты, как пришли, только на людей
орали да ругались. То - стой, то - оттяни назад, то то, то другое. К чуду-то
не больно спешили. Послали за ведьмаком.
- Ведьмаком?
- Ну да, - подтвердил второй старичок. - Которому-то из них
припомнилося, будто он в деревне ведьмака видел, вот и послали за им. Опосля
он проезжал мимо нас. Волос белый, морда отвратная и крепкий меч за спиной.
И часу не прошло, как спереду кто-то крикнул, мол, щас можно будет ехать,
потому как ведьмак бестию укотрупил. Тута наконец тронулися мы, и аккурат,
сынок, ты заявился!
- Хм, - задумчиво проговорил Аплегатт. - Сколько лет по дорогам гоняю,
а ведьмака еще не встречал. Кто-нибудь видел, как он то чудовище уделывал?
- Я видел! - крикнул паренек с расчехранной шевелюрой, подъезжая с
другой стороны телеги. Ехал он без седла, управлял худой клячей с помощью
уздечки. - Все видел! Потому как рядом с солдатами был, в самом переду!
- Гляньте-ка на него, - фыркнул старик с вожжами. - Молоко на губах не
обсохло, а умничает, страх! А хлыста не хочешь?
- Оставьте его, отец, - бросил Аплегатт. - Скоро развилок, оттуда я на
Каррерас пойду, а сначала хотелось бы знать, как оно было с тем ведьмаком.
Давай выкладывай, малый.
- А было оно так, - быстро начал парень, двигаясь шагом вровень с
телегой, - что прибыл тот ведьмак к войсковому командиру. Сказал, что звать
его Герант. Командир ему на то: мол, как звать, так и звать, лучше пусть за
дело берется. И показал, где чудовище сидит. Ведьмак подошел ближе, поглядел
малость. До чудовища было шагов сто, может, меньше, но он только сдаля
глянул и сразу говорит, мол, это исключительно агромадный мантикор и что он
его прибьет, ежели ему двести крон заплатят.
- Двести крон? - зашелся второй старичок. - Он што, сдурел?
- То же ему и командир сказал, только малость погрубше. А ведьмак на
то: мол, столько это стоит и что ему-де все едино, пусть чудовище сидит на
дороге хоть до Судного дня. Командир в ответ, что столько не заплатит, лучше
погодит, пока чудо само улетит. Ведьмак ему: мол, не улетит, потому как оно
голодное и злое. А ежели улетит, то тут же обратно возвернется, потому как
это его охотничья тера... терера... тория.
- А ты, сопляк, не балаболь! - разозлился старичок, без видимого
результата пытаясь высморкаться в пальцы, в которых одновременно держал
вожжи. - Говори, как оно было...
- А я чего? Ведьмак говорит: не улетит чудовище, а будет всю ночь
убитого лыцаря глодать поманеньку, потому как лыцарь в железе, трудно его
выковыривать изнутря-то. Тут подошли купцы и ну ведьмака уламывать: и так и
этак, мол, скинутся и сто крон ему дадут. А ведьмак в ответ, что бестия-де
зовется мантихор и сильно опасна, а свои сто крон купцы могут запихать себе
в задницу, он шею подставлять задарма не намерен. Ну тут командир рассерчал
и говорит: мол, такова, значит, собачья и ведьмачья доля - шею подставлять,
а задница не для крон сделана, а к сранью приспособлена. А купцы, видать,
боялися, что ведьмак тоже разозлится и уйдет, потому как согласились на сто
пятьдесят. Ну ведьмак меч достал и отправился по тракту к тому месту, где
чуда сидела. А командир, видать, со зла, шагнул след за ним, на землю
сплюнул и говорит, что таких выродков адовых незнамо почему земля носит.
Один купец ему на то, что коли б войско заместо того, чтоб по лесам за
эльфами гоняться, страховидлов с дорог выгоняло, то и ведьмаки не нужны были
бы, и что...
- Заткнись, - прервал старичок, - и давай выкладывай, что видал.
- Я, - похвалился парень, - ведьмакову кобылу стерег, каштанку со
стрелкой белой.
- Хрен с ней, с кобылой! А как ведьмак чудишше забивал, видел?
- Эээ, - затянул парень. - Не видел... Меня назад прогнали. Все в голос
орали и коней пугали, тогда...
- Я сказал, - презрительно сплюнул дедок, - ни фига ты не видел,
сопляк.
- Ведьмака видел, когда он вернулся, - захорохорился паренек. - А
командир, который на все смотрел, сбледнул с лица и тихо проговорил
солдатам, что энто не иначе как чары магические либо эльфьи фокусы и что
обнаковенный человек так быстро мечом махать не сумеет... А ведьмак взял у
купцов деньги, уселся на кобылу и уехал.
- М-да, - протянул Аплегатг. - Куда поехал? По тракту к Каррерасу? Если
да, то, может, догоню. Хоть гляну на него...
- Неа, - сказал паренек. - Он с развилка в сторону Дорьяна двинул.
Спешил сильно.

Антон Болдаков 2   22.03.2012 13:51   Заявить о нарушении

И какая же идея у Вас есть?)))

Вита-Виталина   22.03.2012 15:31   Заявить о нарушении

Дело в том, что на сегодняшний день "Ведьмак" это единственная серия книг, что содержит в себе самую реалистичную фэнтэзи. Если рискнёте читать, начните с "Кровь эльфов" - это уже серьёзная книга, а не развлечения драконов с девушками. (развлечения эротические, а не гастрономические).
Ведьмак не совсем человек, это мутант, целенаправленно созданный для уничтожения более сильных врагов. Вот у меня и есть идея о создании примерно такой-же героини.

Антон Болдаков 2   22.03.2012 16:09   Заявить о нарушении

А зачем оно Вам - повторюшничать-то? Неужели трудно создать что-то свое?
К тому же идея создавать мутанта для борьбы с более сильными врагами - так себе. Я бы сказала, неоправданная и рискованная. Давным давно известно, как нужно бороться с врагами: "Чтобы победить врага, его нужно изучить". И всегда, у любого врага найдется ахиллесова пята... Так на кой же плодить мутантов?

Вита-Виталина   22.03.2012 16:34   Заявить о нарушении

Да неужели? :) И как, допустим вы видите средство борьбы с скажем лесными великанами, ну это так, для напряга мышления. :)

Антон Болдаков 2   22.03.2012 16:40   Заявить о нарушении

А кто у нас - лесные великаны? Сосны, что ли?)))))))

Вита-Виталина   22.03.2012 16:49   Заявить о нарушении

Вот она, суть, Вы САМИ ее написали, СОБСТВЕННОРУЧНО: «Но во время эвакуации Зоны гибли, в первую очередь, именно СИЛЬНЫЕ. Слабые и беспомощные выбирались из Города осторожно, боязливо, задумываясь над каждым своим шагом, помогая таким же, как и они.» Тогда почему же Вы-то сейчас создаете образ супер-пупер мутантки? Вместо того, чтобы сделать свою будущую главную героиню обычным человеком, но действительно РАЗУМНЫМ, СМЕКАЛИСТЫМ и ВОЛЕВЫМ?

Вита-Виталина   22.03.2012 16:59   Заявить о нарушении

http://www.proza.ru/2011/05/31/1336
Тут всё показано открыто и спокойно.

Антон Болдаков 2   22.03.2012 17:05   Заявить о нарушении

Написала отклик на первую ссылку. Без обид, договорились?

Вита-Виталина   22.03.2012 17:18   Заявить о нарушении

Да не бойтесь, я ведь не ТВОРЕЦ, а скромный писатель. :)

Антон Болдаков 2   22.03.2012 18:41   Заявить о нарушении

вот это разборчик момента. раз на то пошло, я присоединяюсь. любой рядовой читатель воспринимает именно эффектность, а вот с точки зрения профессионала... ну классно слава сказал - лишнее движение - ошибка.

Торбейн   28.08.2010 20:25   Заявить о нарушении

Благодарю Вас за высказанное мнение, Вячеслав. Особенно приятно, что читаете Вы очень внимательно и вдумчиво – очень ценное качество читателя.

Что касается описанного момента. Честно говоря, я описала то, что сделала бы сама. Я в 15-летнем возрасте посещала секцию самбо, и вот нас в таких случаях, помнится, учили именно отскакивать, но не перекатываться – если стоишь в полный рост. Развернуться в прыжке тоже вполне возможно, насколько мне известно, и, кроме того, да, у Арланна есть особые способности в плане скорости – техника боя, которым он владеет, как раз и основана на скорости, недоступной живым вообще (об этом будет подробно написано позже, в последующих главах). Однако ни в кое случае не оспариваю Ваше мнение, напротив, обязательно приму к сведению и обдумаю. Более того, мне кажется, в данном случае предложенный Вами маневр подошел бы лучше в плане простоты… Благодарю Вас, обязательно поразмышляю и примерю, как будет это выглядеть.)

С искренними симпатией, благодарностью и уважением,

Вита-Виталина   29.08.2010 15:55   Заявить о нарушении

Торбейну: солнышко, рада, что и ты поддержал дельную мысль.

Насчет своего обещания - читаю "Последнего ученика". И, кстати, уже имею много претензий в плане текста.)) Как обычно, да?))

Вита-Виталина   29.08.2010 15:58   Заявить о нарушении

О борьбе самбо знаю немного, потому даже спорить не буду) Сколько школ, столько и мнений. И самое интересное, что правы в своем ради все

Вячеслав Кайгородов   29.08.2010 16:34   Заявить о нарушении

:) да, кто бы сомневался. я вообще сам исправлять собирался, как только куплю ноутбук. девятое прочтение - теперь у меня будет нарицательным. прочел девятый раз и мало того кто понял, как все плохо - это я понимаю всегда, так еще и понял, как надо исправить. но с твоей помощью это будет куда проще и приятнее :)

Торбейн   29.08.2010 17:27   Заявить о нарушении

Ох, сомневаюсь, что приятнее... Прости, что так резко, но был бы ты рядом... честное слово, побила бы чем-нибудь по мягкому месту! Чтобы больше не писал такой чуши)))

Вита-Виталина   29.08.2010 23:05   Заявить о нарушении

Нет, Максим, я очень даже рада, что есть те, кто «придирается» к моим произведениям. На самом деле, вы не придираетесь, а лишь высказываете свое мнение, с которым я могу не согласиться или согласиться, но подумать – должна однозначно. Что я обычно и делаю.))

К клёсу подходят не только болты, но и стрелы. Поэтому опечатки нет, если я пишу, что полетела стрела, значит, стрела, а не болт.
Теперь о запястье. Мужчина не размахивал рукой в воздухе, и она не висела вдоль тела, а, если Вы помните, как раз сжимала рукоять меча. В таком состоянии напряжения запястье маленький болт (у него не может быть большой диаметр) может только пробить, ну уж никак не оторвет кисть. И, пожалуйста, оставьте в покое арбалеты Средневековья нашего мира, сходство клёса и его «собратьев» лишь в принципе. Я пишу не исторический роман, чтобы подробно описывать арбалеты эпохи Ренессанса, а фэнтэзи. Закладываю основу и немного поясняю, что это за оружие и что его делает таким, разумеется без чертежей, схем и технических выкладок. Повторяю, что подробнее про свой арбалет Арланн расскажет в одной из последующих глав. И вот если и тогда останутся недопонимания, будем уже выяснять, что и к чему.

Вы знаете, насколько я понимаю, большой разницы нет в том, чтобы менять «простреленное» на «пораненное», если стрела снесла добрую половину уха. Поскольку в этом случае все равно она прострелила ухо, а не задела, не размозжила, не ушибла, верно? Поэтому этим словом я просто указываю на характер ранения и только.

Что Вы, Максим, я никогда не сержусь и не обижаюсь на критику. Каждый имеет право высказывать свое мнение, и если оно не совпадает с авторским, это еще не истина, а всего лишь еще один повод для автора поразмышлять.

Искренне,

Вита-Виталина   11.03.2010 14:06   Заявить о нарушении

Я не могу оставить в покое арбалеты Средневековья)) Просто потому что других арбалетов попросту не существует. Как оружие они начали изживать себя еще в 16 веке, потому как появилось огнестрельное оружие. И ваш мир может быть сколько угодно сказочным, но развивается практически по тем же законам, что и наш. Арбалеты позднего Средневековья были технически совершенны (как для своего времени и своего класса) и исчерпали свой потенциал. То есть развиваться дальше они попросту не могли. И кстати появились они благодаря тому, что требовалось доступное для масс оружие, которое к тому же могло пробивать цельнокованные кирасы и панцири. Лучнику проще было угостить врага стрелой в лицо или в горло, чем пытаться пробить доспех. Арбалетчику же достаточно было просто стрелять в "контур", а тяжелый болт довершал дело. Поэтому вы сколько угодно можете мне доказывать, что ваши арбалеты "не такие", но факт остается фактом: попасть из него в такую мелкую мишень как человеческое запястье можно только чудом. Ну или если ваш Арланн настоящий Ас с большой буквы. В принципе на спортивных состязаниях 14 - 15 веков, стрельба веласть на дистанцию 200-250 шагов (что-то около 120 метров) и стрелки поражали цель. Но это снайперы, мастера, самородки. Обычный же арбалетчик (даже профи) вряд ли на такое способен. Теперь касательно болтов. Минимальный его диаметр составляет что-то около 1 см, диаметр наконечника (отбросив то, что он обычно четырехугольной формы) - что-то около 2-3 см. Вес от 35 грамм (меньше нельзя - будет сносить при стрельбе). А теперь взгляните на свое запястье. Ну положим у мужчины, к тому же воина, оно толще. И тем не менее мощность арбалета который взводился не воротом, составляет в среднем 150 кг (кстати латного доспеха он не пробьет, учтите если Арланн будет стрелять по Матовому Всаднику :) ). На дистанции до 100 шагов потери энергии составляют макс. 10%. А теперь представьте ЧТО будет с вашей рукой если в нее попадет эта дрянь.

Так все я больше не занудствую)) Может потом окажется что арбалет магический или еще чего. Да и мир ваш все-таки больше сказочный, как мне представляется, так что я тут со своими придирками к баллистическим характеристикам оружия, как-то вообще не к месту.

Максим Нольтмеер   11.03.2010 15:43   Заявить о нарушении

Максим, наш мир развивался по своим законам, даже в Средневековье. Причем, даже еще и не весь. Вы знаете о том, что в свое время Монголия лихо переступила через капитализм, перейдя из феодализма сразу в социализм! И это – в условиях одного мира. А ведь умные дяди до хрипоты вопили, что такое вообще невозможно. Я уже не говорю о племенах Африки, некоторые из которых до сих пор вообще живут в счастливом неведении о том, что такое, например, бутылка из-под пива (Вы не смотрели фильм, довольно старый уже «Боги, наверное, сошли с ума»?) Если уж у нас все так, как можно судить о другом мире, да еще и фэнтэзийном? Представьте, что у них эпоха Средневековья в силу некоторых причин (неоднородности населения, например) затянулась на гораздо большее число столетий, нежели у нас, и до огнестрельного оружия Аттакаре еще как от Москвы до луны пешком. Кроме того, опять-таки в силу именно данных обстоятельств и именно у данного народа арбалеты (можете называть их клёсы) получили гораздо бОльшее развитие, и были гораздо лучше усовершенствованы (в том числе и недоступными для средневекового человека нашего мира средствами).
Клёс и прочее подобное оружие я назвала арбалетом только из-за сходства принципа стрельбы. Появились они благодаря тому, что гораздо проще, быстрее и эффективнее подготовить бойца-арбалетчика, нежели лучника. Для хорошего владения луком нужны постоянные многолетние тренировки, уязвим лучник точно также как арбалетчик.

Еще раз повторяю, что клёс и прочее подобное оружие я назвала арбалетом только из-за сходства принципа стрельбы.
Ну можно считать и так, что Арланн настоящий Ас с большой буквы. Хотя это не совсем так – в седьмой или восьмой главе он расскажет, почему, что и как.

Не переживайте, я возможно, и прочитала чуть меньше Вас по этой теме, но все же достаточно дружу с головой, чтобы не заставлять Арланна стрелять по Матовому Всаднику )) .

Максим, моя рука здесь не причем. Но мужская рука, весьма нехилого причем мужика, в перчатке, с напряжением мышц, в лучшем случае будет просто пробита.

Я очень рада, что Вы наконец, поняли, что клёс Арланна похож на средневековый арбалет нашего мира приблизительно как экскаватор на бульдозер. Оба вроде бы машины, оба для стройки, оба мощные… а разница-то велика, в том числе и в назначении.

Вита-Виталина   11.03.2010 16:14   Заявить о нарушении

Да нет, я больше не буду поднимать эту тему не потому что до меня "дошло" что клёс не похож на арбалет, а только потому что в вашем антураже это несущественно и в общем-то ненужно. А сравнение между экскаватором и бульдозером - никуда не годится. Экскаватор и бульдозер отличаются друг от друга не только назначением (рыть траншеи и сгребать землю) но и технологически. Клес и арбалет имеют одну и ту же технологию. И монголы с социализмом тут не при чем. Эволюция вооружения всегда подчинялась строгим законам ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. Потому что от этой самой целесообразности зависела жизнь конкретного воина и победы в целом. И каждое оружие переживало период своего расцвета только тогда когда это ТРЕБОВАЛОСЬ. Арбалет на самом деле изобрели еще до нашей эры. Но во времена вплоть до 13 века в нем не было нужды, он был просто дорогой игрушкой. На самом деле современные арбалеты технически ничем не лучше средневековых. Удобнее разве что, да и блочное натяжение (как и в случае с луками) всего лишь облегчило взвод тетивы. Зато значительно снизило мощность выстрела, но это уже из другой оперы. Если усовершенствовать арбалет сравнительно с 15 веком не удалось даже в веке 21, то что говорить о мире застывшем в Средневековье? Следовательно ваши клесы могут быть только магические (например в них есть магическая система наведения и прочие тактические навороты а-ля современность), ну или у них болты-самонаводки с систем распознания "свой-чужой"))

"Но мужская рука, весьма нехилого причем мужика, в перчатке, с напряжением мышц, в лучшем случае будет просто пробита."
Хе-хе, скажите это 1 мм стальной пластине которую болт из такого арбалета пробивал с 50 шагов насквозь)). Или тем кому попали в руку из "калашникова". Нет понятно что пробивная сила у арбалета меньше, но зато диаметр снаряда - больше. Плюс сопротивление плоти довольно велико, наконечник пробьет ее насквозь и полетит дальше - ведь он гладкий. Но древко неизбежно затормозит в ране. А поскольку основная сила сосредоточена в первой трети болта, то его понесет дальше. Кость раздроблена, а сухожилия не удержат кисть и она тоже отправится в свободный полет))

Ну вот, а обещал что не буду занудствовать... Но я не умничаю и не выделываюсь своими познаниями. В конце-концов стрелять из арбалета мне не доводилось (не те у меня физические данные :) ) Да и в общем-то все это понаписал не потому что хочу придраться к вам лично или же к вашим знаниям. Ох, кажется по степени занудства я переплюнул даже Алексея))

Максим Нольтмеер   11.03.2010 16:44   Заявить о нарушении

Полагаю, что усовершенствовать арбалет сравнительно с 15 веком не удалось даже в веке 21 только потому, что это было не нужно. А не было бы альтернативы, усовершенствовали бы, куда делись. Колесо же прошло вон какой путь, если понадобилось его совершенствовать. В моем мире именно этому народу именно это понадобилось. Вот и все.
Нет у клёсов нет «магической системы наведения и прочего», но кое-что в них все же есть, что очень отличает их от арбалетов. Именно так, как в непонравившемся Вам примере отличаются экскаватор от бульдозера.

Еще раз, не помню уже какой, повторяю: «болт из такого арбалета» ничего пробивать не мог, потому как у Вас просто не было «такого арбалета». Кроме того, пробив кисть, которая держит рукоять меча, наконечник пробьет ее, но никуда не полетит дальше – поскольку дальше упрется в ту самую рукоять и, скорее всего, сплющится. Поэтому в свободный полет отправится только фантазия читателя, не более.

Да Вы не переживайте, какое занудство! Все так забавно!))

Вита-Виталина   11.03.2010 16:56   Заявить о нарушении

Хы-хы, я просто перепутал кисть с запястьем))) Вот идиот))) Ну думаю кисть ему все равно потом ампутировали - вряд ли от нее что-то осталось)) Так что в каком-то смысле она-таки улетела)) Арбалеты не усовершенствовали не только потому что не зачем было... Понятно захочешь жить усовершенствуешь что угодно, но у всего есть технический предел. Ну поглядим, чего вы там додумали арбалету, что получился клес...

Ага! Так вы значит надо мной втихомолку потешаетесь? Вот обижусь и не буду больше читать)) :Р

Максим Нольтмеер   11.03.2010 17:16   Заявить о нарушении

Да я ему ничего не додумала))) Полагаю, дойдете до этого момента и вновь поднимите эту же тему, поскольку в некоторые вещи просто не верите)))

Ну, что Вы! Как Вы могли так плохо обо мне подумать - я никогда не потешаюсь над людьми! Мне просто кажется забавным наш разговор – слово о чем-то невероятно серьезном спорим!)))))

Максим, я же Вас вовсе не заставляю читать. Зачем, если не нравится?

Вита-Виталина   11.03.2010 17:21   Заявить о нарушении

Да я пошутил. Если бы не нравилось не читал бы и не спорил, верно?)) Знаете в каком-то смысле мы спорим о действительно важных вещах, ведь для нас это Книга, а для Арланна и Тайлы - Жизнь. Они ведь тоже живые. И мир живой. Так что...

Тему еще подниму. Наверное. А может и нет))

Максим Нольтмеер   11.03.2010 17:27   Заявить о нарушении

Это точно. Для меня они все точно живые. И я их всех люблю такими, какие они есть.

)))))) Буду ждать))

Вита-Виталина   11.03.2010 17:38   Заявить о нарушении

О, да, гордости в этом характере хоть отбавляй. Но ведь и ее любят, причем искренне и всем сердцем) И в ней тоже есть много хорошего)

Вита-Виталина   20.12.2009 21:07   Заявить о нарушении

Мне особенно приятно, что Вы отметили именно те моменты, на которых я и заостряла себе внимание, работая над этим произведением! Просто счастлива, что удалось задуманное!)))

С благодарностью,

Вита-Виталина   16.12.2009 15:03   Заявить о нарушении

Прежде всего, огромная Вам моя благодарность и самая искренняя признательность за всё: и за то, что нашли время прочитать, и за то, что написали такой подробный отклик! Благодарю Вас сердечно!

Да, Вы правы, Джейк, к произведению я подхожу серьёзно, а иллюстрации когда рисую сама, когда - в соавторстве, но пока честно признаюсь: ни одна из выставленных перед главами и не выставленных в Прологе картинок меня не устраивает. Все они пока – рабочий материал, не больше.

Очень рада, что мне это удалось – я имею в виду, побороть штамп. Поверьте, это было едва ли не главной задачей произведения. Ну уж одной из них – точно)))

К созданию реалистичности тоже прилагаю массу усилий, и, поверьте, выверяю практически каждое действие, сцену, а если чего-то не знаю, обращаюсь к литературе, а чаще всего – к специалистам той области, по которой возникают вопросы. Разумеется, я не великий мастер и не писатель, но и "от фонаря" тоже никогда и ничего не пишу. Поэтому « женщина явно незнакомая с рукопашным боем и холодным оружием» - Вы первый, кто так считает. Жаль Вас разочаровывать, но я не только знакома и с тем, и с другим, но и выиграла конкурс «Мастер батальной сцены», причем с хорошим отрывом. Женщин было всего трое, остальные – мужчины. Некоторые из них так и не смогли мне этого простить, но и придраться к моему произведению тоже не смогли – ни они, ни судьи. Поэтому позволю себе не согласиться с Вашим мнением, однако и оспаривать его не буду – дело это бессмысленное и неблагодарное. Имеете полное право думать, как думаете.

Все, что Вы написали про арбалет вообще, без сомнения справедливо, но вот в данном случае - про клёс Арланна - не подходит в частности. Вы просто не дочитали, поэтому и сделали скоропалительные выводы. Четко и ясно про данный вид – ручной или клёс – рассказывается в седьмой главе. Причём опять-таки, взято не от балды. Могу только предложить прочитать седьмую главу – там в диалоге Арланн рассказывает о любимом оружии. А гномы здесь уж совсем не причем))))))

Ну, а что касается «самого большого ляпа в трех частях», то… )))) Мне очень жаль это повторять, но Вы опять поспешили. Арланн выразился правильно, и мне самой, поверьте, очень хорошо известно, чем ножны отличаются от чехла. Но дело в том, что за спиной у человека оружие, называемое "ветрорез". И, полагаю, даже из названия ясно, что у него есть лезвие, а, значит, ни к луку, ни к арбалету никакого отношения не имеет и в чехле переноситься не может.

Нет, я никогда не обижаюсь на мнение читателя, даже когда он чего-то не заметил или не так понял. Я уважаю всех своих читателей, и поэтому всегда отвечаю, и объясняю каждому спорные моменты. Тем более, читателю, написавшему такой замечательный и развернутый отклик, как Вы!

Нет, всего романа одним файлом здесь нет и не будет. Почему… Ну, потому что не вижу в этом смысла. Вы знаете, я уже сталкивалась с тем, что многие из моих читателей читают с телефона или наладонника, и всем им я переслала недостающие главы в файле на почту. Перешлю и Вам, если желаете. Сбросьте мне, пожалуйста, Ваш адрес на zhek7@mail.ru и уточните, какой именно файл нужен – заархивированный, документ Word, или какой иной?

С искоенним уважением и глубокой благодарностью,

Вита-Виталина   28.07.2009 14:48   Заявить о нарушении

Ну отклик не сказал бы что подробный, для этого надо дочитать роман до конца, читается действительно легко, заметно что не раз правилось.и вообще не пишу коротких рецензий если произведение художественное(ну то естьне политика) и достойно называться "произведением"
Ваш роман один из лучших в жанре которые мне встретились на этом сервере. Мне кажется что я смогу из него кое чему научиться:)Субъективно конечно но всеже.

Иллюстрации очень даже неплохие,так же как и стихи. Белая зависть человека не умеющего рисовать:)

До седьмой части не дочитал, а ссылки на нее из четвертой это явное нелинейность сюжета.. И все-таки предложение:
"И там, на спине, ещё одни ножны, но вот с чем? Ни на арбалет, ни на лук не похоже"
Трактуется однозначно, в ножнах что-то навороченно механическое,и торчит из них или ложемент или тетива...

Ну а про батальные сцены, что действительно хорошо так это то что они у вас составляют не основную, главную и преобладающую часть сюжета. Все таки это не исторический боевик;)
Я увлекаюсь исторической реконструкцией, правда с уклоном в банальное и весьма полезное в наше время человекоубийство и право некоторые деяния не обладающих центнером мышечной массы эльфов... ладно, дочитаю, суммирую и обязательно напишу поподробнее.

jk117{эт}mail.ru полный текст в любом формате пожалуйста...


Джейк   29.07.2009 17:57   Заявить о нарушении

Еще раз благодарю, и буду рада помочь.))

Да я тоже не умею рисовать, это же так, любительские наброски.

Да у меня там все "нелинейность сюжета" - повествование ведется от лица Арланна, все подается его отношением, обдумывается его мозгами и видится его глазами. А он, как и любое живое существо мыслит не тезисами, а достаточно обрывочно, да и ошибается также часто, как и мы все. Он же "самый обычный эльф")))

Здесь тоже идет недопонимание из-за стереотипа мышления Арланна. Он носит меч и акклен в ножных на поясе. В его привычке, все что за спиной - либо химс (но тогда ножны должны быть парные), либо арбалет, либо лук. А все, что он видит точащим из-за плеча Олока, похоже на рукоять...

Да, батальные сцены у меня не главное, и Вы правы, это не исторический боевик)))

Файл отправила, пожалуйста, подтвердите, дошёл ли...

Вита-Виталина   30.07.2009 12:37   Заявить о нарушении

Извините, что вклиниваюсь. Вит, слухай, если те надо я могу нарыть быстренько всякого там оружия(картинку, подробные характеристики, как использовалось и тд), а то мечи,клинки, арбалеты, топоры, секиры - вещи, конечно, хорошие, но банальные. Как думаешь?

Михаил Рязанов   02.08.2009 17:42   Заявить о нарушении

Миш, ну какой глупыш отказывается от помощи? Конечно, давай!)

Вита-Виталина   02.08.2009 22:44   Заявить о нарушении

тебе какое больше интересует оружее? метательное или какаянить разновидность меча или копье или ещё что?

Михаил Рязанов   02.08.2009 23:04   Заявить о нарушении

Давай в почте это решим, ладно?

Вита-Виталина   03.08.2009 12:11   Заявить о нарушении

Да, Вы абсолютно правы, так они и называются. Но у Арланна арбалет необычный, я описала, что к нему подходит несколько видов стрел, не только болты.
Благодарю, очень приятно. Я очень старалась работать над характерами героев. И именно из-за того, что в один прекрасный день затошнило от правильных - ведь в жизни их не бывает...)))

Вита-Виталина   17.05.2009 19:52   Заявить о нарушении

Да, Михаил, я могу объяснить все то, о чем пишу, потому как ничего не пишу от балды. Если что-то даже только упоминаю - а Вы ведь понимаете, что впихнуть в роман полную характеристику каждого нововведенного понятия и слова просто невозможно, иначе он станет энциклопедическим словарем - все равно, продумываю детально. При написании приьегаю к методу Чарли Чаплина - каждое действие, каждый эпизод в его фильмах был тщательно пробуман.
Да, Вы правы, текст побывал в обработке не один раз и даже не двадцать один))) И, надеюсь, еще побывает - особенно главы окончания, над которыми сейчас тружусь.

Благодарю Вас за замечания/предложения, это очень помогает в работе над текстом! Непременно приму к сведению.

Руссиник то же самое, что осинник, березняк - то биш, русиновый лесок, роща. Русины я описывала чуть раньше, в предыдущей главе.

С искренней благодарностью за внимательное чтение и замечания,

Вита-Виталина   30.03.2009 12:39   Заявить о нарушении

Так сделайте Бестиарий/толковый словарик! Вам же самой будет легче и читателю понятнее станет. Особенно если не весь роман сразу читать (хотя бы потому, что он ещё не доработан), а по частям.

Михаил Гридин   30.03.2009 14:44   Заявить о нарушении

Миш, я обещаю подумать над этим. Но, если честно, сама я очень не люблю такие словарики и бестиарии. Мне как-то интереснее самой воображать то, что описал автор, нежели читать пояснения.
А такой внимательный и вдумчивый читатель, как Вы, мне впервые попадается. И мне совершенно не трудно и даже приятно ответить Вам на любые вопросы по тексту. Честное слово!

Вита-Виталина   30.03.2009 14:56   Заявить о нарушении

спасибо, Вита, буду тогда обращаться.

Михаил Гридин   30.03.2009 15:41   Заявить о нарушении