Рецензии на произведение «Новый журнал. Шаг первый»

Рецензия на «Новый журнал. Шаг первый» (Форум Прозару)

Окажите информационную поддержку премии Свинястый пупАКчил:
http://www.proza.ru/2006/04/20-368
Очень нужная премия.

Ардалион Куц   20.04.2006 21:08     Заявить о нарушении
Рецензия на «Новый журнал. Шаг первый» (Форум Прозару)

Судя по откликам, Копирайт скорее жив, чем мертв, и слава богу. Мне кажется, что он переживает проблемы роста и весеннее обострение, с кем не бывает. Это не мешает появиться новому журналу, и не одному. Может быть, одна из причин бурных страстей вокруг Копирайта именно в том, что он единственный, попасть в него престижно, а не попасть обидно. Справедливый вопрос, а не станет ли второй журнал двойником первого, если оба журнала будут претендовать на то, что отбирают и представляют лучшее на Прозе. Может быть, новому журналу подумать о том, чем он будет отличаться от Копирайта?
Согласна с Ларой по поводу имперского сознанаия, только назвала бы это патерналистским сознанием: да, ждем когда кто-то наверху сделает что-то, а мы посмотрим снизу, покритикуем и похихикаем, посплетничаем. Друзья, а кто мешает создавать свои журналы снизу, и пусть они будут разные, у каждого будет свое лицо. Это вынудит и Копирайт задуматься о своем лице, о своей направленности. Просто быть лучшим, когда ты единственный.
На Прозе немало интересных произведений на философские, религиозные, общественно-политические темы, да и литературные вкусы были и будут разными,а Копирайт не резиновый, и два Копирайта проблемы не решат. А почему бы заинтересованным авторам не организоваться снизу? И никому не будет обидно: достойное с чьей-то точки зрения произведение попадет не в один, так в другой журнал, а Проза в целом начнет хоть как-то структурироваться.

София Прус   20.04.2006 02:36     Заявить о нарушении
Умница.
просто умница.
больше бы журналов хороших и разных, чтобы при общении не сводилось все к личностям, а к мирам друг друга...

Лара Галль   20.04.2006 02:47   Заявить о нарушении
В том, что думают про копирайт, есть и ваша заслуга.

Терентий Резвый   20.04.2006 09:31   Заявить о нарушении
Терентий, возможно, со стороны и кажется, что Копирайт - это сообщество одинаково мыслящих людей. На самом деле все разные и спорят друг с другом, что есть хорошо: значит, развиваемся. Если о Копирайте думают плохо, то причина этого не только в организации журнала, но и в том, что думать больше не о чем и не о ком. На сайте, все как в обществе: есть элита, но нет гражданского общества, нет способности организоваться и создать что-то свое в противовес тому же Копирайту.Я за многопартийную систему, она эффективнее.

София Прус   20.04.2006 09:57   Заявить о нарушении
София! А ведь Вы действительно умница: не спешить с мнением, послушать и посмотреть, что скажут другие, о потом просто и ненавязчиво сказать свое веское слово - вот Ваш стиль! Потому и рекомендовал Вас в коллегию авторов.
А вот еще, это уж из области улыбок: не организовать ли мне срочно, снизу, СВОЙ журнал, и назвать его Золотарев.ру?:))) И будет в ём царствовать один Золотарев! И никаких Нейманов!
Не-ет, не потяну... Кишка тонка.
Спасибо, София! Не знаю почему, но мне Вас почему-то приятно читать в ЛЮБОМ виде - проза ли, статья, либо рецензия. Это - не лесть, это ощущение (и восприятие, разумеется).
Всего доброго.
Юрий.

Ю.Золотарев   20.04.2006 10:03   Заявить о нарушении
Мне кажется, что критика в адрес Копирайта происходит от невозможности самореализации, кроме как через Копирайт, а точнее в том, что критикующая публика не рассматривает другие возможности для себя. А если подумать, таких возможностей достаточно много.

София Прус   20.04.2006 10:06   Заявить о нарушении
Уважаемая София, означает ли это, что Вы согласны войти в состав редколлегии намечающегося журнала? По крайней мере попытаться?

Форум Прозару   20.04.2006 10:27   Заявить о нарушении
Смиялсо.

Канешно, как людям себя еще реализовать, как не в Каперайте? Я думал, в детях, или в скульптурах из гуано, а оказывается - только так. Бедныя мы бедная.

Терентий Резвый   20.04.2006 10:43   Заявить о нарушении
Терентий, так это прекрасно, значит, Вы самодостаточный человек!

София Прус   20.04.2006 11:31   Заявить о нарушении
Да... Ну, ничего, работать пойдем, на завод, а там - многотиражки.

София имеет много шансов стать редактором.

Шкирман Игорь   20.04.2006 11:33   Заявить о нарушении
Мне трудно определиться, не зная концепции нового журнала, принципов его организации. Видимо, не я одна такая. Может быть. имеет смысл опубликовать какие-то наметки? Ведь не может быть такого, что весь смысл в баллах и размещении анонса на главной? Пусть меня еще раз отругают публично, но мне кажется, что новому журналу нужно разработать что-то типа устава. После этого, возможно, кто-то выразит желание участвовать, а кто-то откажется. Готова принять участие в обсуждении.СУ

София Прус   20.04.2006 11:41   Заявить о нарушении
Золотареву Юре: как говорит Жириновский, каждой женщине - по мужу, каждому мужику по бутылке! Каждому прозайцу по журналу! И всем хорошо.

София Прус   21.04.2006 00:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новый журнал. Шаг первый» (Форум Прозару)

О непотизме. Здесь м-м Росберг была сильно недовольна тем, что самодельные редакции сайта, типа Копирайта, хвалят и награждают (виртуальными поцелуями, ибо больше не чем) исключительно авторов, которые им по душе.
Этим самым, м-м Росберг показала свою полную некомпетентность в вопросах книгоиздательства, из чего можно заключить, что вышеозначенная м-м лукавит, расписывая свои атрибуты:)
Потому что, любой, имевший дело с живым редактором, а не с роботом, прекрасно знает, что никакой демократии в редакторских коридорах не существует. Более того, там, под страхом смерти запрещены даже упоминания этого гадкого слова:) Люди, несущие нам прекрасное, в ста процентах случаев, являются жуткими тиранами, заражены вкусовщиной и подбирают себе единомышленников в качестве коллег. Это же относится и к выбору ими авторов. Редактор, который хочет угодить всем вкусам, либо идиот, либо робот, со сбитой программой.
P.S. Или мне кажется, или Кравчук действительно откликнулся на многочисленные просьбы общественности, и исключил порнушку из рейтингов? А где же крики "Ура", от благодарной обществнности?
Ведь теперь, как там у Петра в указе - "дурь каждого на виду будет":))))

Арген Алекс   19.04.2006 20:16     Заявить о нарушении
Ура! Спасибо, Алекс! ;0)

С ув. - Виктор.

Виктор Кузовков   20.04.2006 12:42   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новый журнал. Шаг первый» (Форум Прозару)

ВиктОр! Ради кого конкретно создается новый проект? Ради тех авторов, которые не могут попасть в копирайт? (значит, написано недостаточно хорошо, а повисеть хочется, но дорого?) Возможно ли дублирование произведений с К-том? Почему бы таким авторам не давать ключи от Форума, который все читают – это даже лучше первой страницы и бесплатно. Или не создать (в порядке эксперимента) другой раскрученный ник (где произведения более “альтернативны”), решив вопрос оплаты (пусть баллов 100, к примеру).

“Проблема вот в чём.. «висеть» приходится рядом с”, - решение предлагали – отсортировать в рейтинге произведения по жанру (для этого понадобится несколько лишних кнопок и пару часов работы программиста). Я, полагаю, что и многие, выбираю произведения в рейтинге по посещаемости и количеству рецензий (фильтруя названия и жанр). Если убрать всё “ну, вы все знаете, о чём речь”, то останется нужное. Ну, закрыть пару ников с конфискацией, кто не верно определит жанр своего текста – на то она и демократия со свободой слова:)))

По-моему, Вы хотите автоматизировать работу сайта, а сами уйти в отпуск и только изредка поглядывать и радоваться, как всё хорошо налажено :). Редколлегия – это работа, следовательно, она должна быть оплачена. На голом энтузиазме долго не проработаешь :)…

Бюрет Ка   19.04.2006 19:59     Заявить о нарушении
Уважаемая Бюрет Ка!
Этот проект создаётся ради авторов сайта и ради сайта как такового.
По принципу от противного: он им повредит? Нет? Ну, вот и замечательно!

Мы не собираемся ничего давать авторам, никаких ключей ни от чего. Авторы в стране, претендующей на создание гражданского общества, могут сами решить, что им делать и в какой форме.

Мы хотим лишь одного: граждане свободной страны, будьте свободны, чёрт вас возьми! Делайте, что считаете нужным, делайте хоть что-нибудь!
Общественное признание будет вам наградой

Форум Прозару   19.04.2006 23:34   Заявить о нарушении
“граждане свободной страны, будьте свободны, чёрт вас возьми!” – лет через 70 (осталось 55) так оно и будет. Я верю в это! А пока… Бесправный (не знающий своих прав) народ, ведущий борьбу за выживание, в стране с антинародными законами…

Бюрет Ка   20.04.2006 07:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новый журнал. Шаг первый» (Форум Прозару)

На этом форуме прищемили свободу слова.

Терентий Резвый   19.04.2006 17:40     Заявить о нарушении
от этого вы вдруг заговорили нормальным русским языком?

и сильно вам прищемило? вплоть до прояснения в мозгах?

может тогда укажите на какое-либо место в мире, где есть свобода слова? или, где она нужна?

может вам приснилась сказка про свободу слова?

Виктор Ганчар   19.04.2006 17:54   Заявить о нарушении
с извинениями г-ну Терентьеву за вмешательство

г-н Виктор Ганчар,
вы отвечаете за Форум?
или спрашиваете за Прозуру?
или отвечаете за базар, задавая чисто конкретные вопросы?

че есте реконстуктаря, ши кум лукрязэ ку коллективул ноастрэ?
К сожалению, штиинца меу ын лимба думнявоастрэ сфыршит.
Больше не помню из лимбы.
Ку стимате, ши траяске партидул ал копирист, ши траяскэ бэет чел маре Виктор.

Мамонт С   19.04.2006 18:16   Заявить о нарушении
с извинениями г-ну ТЕРЕНТИЮ!

Мамонт С   19.04.2006 18:18   Заявить о нарушении
моего знания языка уважаемый Мамонт как раз хватило чтоб разобрать вашу латынь
я и сам в румынском не ахти
теперь по-поводу вашего интереса: за что я отыечаю
я, дорогой человек, отвечаю за всё, за весь мир
за то равновесие добра и зла, в котором состоит этот, наш с вами, дражайший Мамонт, мир
внятно?

Виктор Ганчар   19.04.2006 18:23   Заявить о нарушении
как интересно!
но не очень внятно.
За равновесие добра и зла - верю без честного слова.
За мир во всем мире все борются, но кто должен и отвечать - тоже верю.
А за Форум Пру?

Мамонт С   19.04.2006 18:28   Заявить о нарушении
г-н Виктор Ганчар,

вы выпустили из бутылки паршивенького джинна
Как Волька Костыльков - Омара Юсуфа.
Вы разослали ключ (если правильно помню) 40-50 "соратникам"
Вы - поначалу, помнится - свои посты от имени Форума сопровождали ремаркой "Ганчар"
Остальные этого не делали
Появился некий аноним с хамскими замечаниями и провокациями (примеры не привожу - они обычны "на сером").
Кто он?
Один из 40? Или "первосвященники" передали пароль друзьям и подругам? Первой производной?

До тех пор, пока ник не персонифицируется "личным клеймом", он оставляет возможность для хамства и флуда.
Вы в ответе за него?

Вы можете сменить пароль и приватизировать ник.
Но первосвященники и производные тоже могут сменить пароль, запостить мерзость и прибавить внизу "Ганчар".

Вам все еще нравится анонимный Форум?

Мамонт С   19.04.2006 18:45   Заявить о нарушении
Можно “доработать” ник Форум так, что логином и паролем к нему на время публикации будут атрибуты автора, и его ник будет виден (адрес Форума постоянный, пароль все время меняется и этой сменой управляет один человек).

Бюрет Ка   19.04.2006 20:15   Заявить о нарушении
Вы чертовски догадливы г-н Мамонт (ощущаете внутреннюю гордость? Так и надо). Действительно, те кто владеет паролем форума (первосвященник или его производная) могут в любой момент присвоить форум и, как вы предполагаете, запостить любую хрень под мои именем.
Но вот же, не делают этого!
Значит те, кому я, значительно рискуя, передал пароль, не попадают в категорию иуд. Значит, игра наша более серьёзна, чем ваша любимая – про старика Хоттабыча.
Хотите работать с нами? Был бы очень рад.

Виктор Ганчар   19.04.2006 23:15   Заявить о нарушении
Сарбенский! Так вроде от имени Форума уже давно никто и никому не хамит. Все мирно и более чем чинно. Что это вы прошлое всколыхнули?

Или покоя не дает случай, как вам однажды попеняли на ваши школярские замашки?
Утешьтесь - это была я.
(раскланивается на все стороны)
Или вы отрицаете возможность, что можете кому-то казаться нудным и назойливым брюзгой?

Шура Борисова   19.04.2006 23:36   Заявить о нарушении
Хотел пойти дальше и предложить разграничить права на Форуме так, чтобы писатель имел доступ только к своему произведению. Но сегодня понял, что всё это лишнее. Очень приятно, когда отношения строятся на доверии.:)

Бюрет Ка   20.04.2006 07:02   Заявить о нарушении
Но это было всего лишь раз, когда я под прикрытием маски была слегка разнузданна. Были на то свои причины.

В остальных случаях "зажигала" не я.
Бюрет Ка, как я Вам рада!

Шура Борисова   20.04.2006 12:06   Заявить о нарушении
Г-н Ганчар,

Для меня утомительно так долго быть серьезным, но ноблесс оближ.
Надеюсь, что нижеследующее позволит завершить диалог.

Вы представляетесь мне наиболее вменяемым из всей тусовки – первосвященников Кр и Форума. Те же слова могу отнести еще к г-ну Ritase плюс 1-2 «оркам».
Поэтому есть смысл попытаться объяснить еще раз. (Уже пробовал по-всякому, даже по-молдавски. Либо Вы непонятливы, либо – охотно соглашусь – я плохой объясняла)

Вы полагаете, что Ваши проекты – серьезны, и увеличивают количество добра в мире.
Я полагаю, что прозару – детская игра, в которую играют, с разной степенью серьезности, несколько тысяч графоманов. Их классификацию см. в моем толковом словаре (не самореклама, а ссылка для экономии времени и стука по клавишам).
Уровень общения определяется как воспитанием участников, так и степенью их серьезности.
На мой взгляд, людей, которые всегда серьезны, следует убивать в детстве.
Взрослые люди, забывающие о том, что в игре есть правила по умолчанию (корректность, толерантность, нормативный язык) начинают нервничать. «Критики» начинают оскорблять, «авторы» - матерно благодарить.

И вот новая погремушка, которой Вы гордитесь – анонимка.
Вы просто не удосужились просканировать «Форум на сером»: хамства полно, иуд – легион. Не хочу тыкать пальцем, важен принцип.
Взрослые люди не скрывают своих имен. Детишки надевают маски кроликов, слонов и алкоголиков. (Г-жа Борисова здесь ни при чем – дама воспитанная).
Я не пытаюсь обратить Вас в свою веру – Вы не дикарь, я – не миссионер.
Кино было такое «Плюмбум, или Опасная игра» (если не путаю название).

Ваше предложение «поработать» повторяет однажды сделанное. Повторю ответ: мне неинтересен проект Копирайт. Проект Форум – сказал бы «отвратителен», но лучше так: «грустно смешит».
Впрочем, многие детишки серьезны. Ничего личного.

«Вера в бога так же необходима, как секс» (Исаак Башевис-Зингер)

Если найдете в моих рецензиях или в моих поделках хотя бы тень желания кого-то оскорбить, унизить – укажите. Я принесу извинения и заблокирую свой аккаунт навсегда.

С почтением и с надеждой на исчерпанность темы,

Мамонт С   20.04.2006 18:17   Заявить о нарушении
ШуБе - А уж как я Вам рад! Даже словами передать сложно… Так бы прям взял и …ух, аж дух захватило :)))

Мамонту. Насколько абсолютно Ваше мнение? А я за Форум и К –айт. Может проголосуем?
(“Детишки надевают маски кроликов, слонов и алкоголиков”, а разве мамонт не родственник слона? – это пустое и на Вас не подействует – не тот калибр.) Скажите, что Вы предлагаете?

Бюрет Ка   20.04.2006 19:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новый журнал. Шаг первый» (Форум Прозару)

Даже не знаю, что и сказать. Почитала отклики, узнала столько нового! Ну это ладно, надо переварить. А пока...

Ваша Пипа разродилась новым креативчиком. Заходите, буду рада! Вот ссылка: http://proza.ru/2006/04/19-169

кап...

Пипетка   19.04.2006 15:46     Заявить о нарушении
что-то такое нео-акушерское есть с выражении "пипа разродилась"...

Лара Галль   19.04.2006 15:58   Заявить о нарушении
Рецензия на «Новый журнал. Шаг первый» (Форум Прозару)

Виктор, оказывается еще не все авторы, столь хорошо разбирающиеся в кланах, поняли, что Форум Проза.ру – тоже проект Копирайта… Хотя об этом прописано четко на страничке Форума.
Что ж так чутье подводит-то… жаловаться Форуму на клан Ганчара – вот это лимерик!)))

Ну ладно, о смешном не стоит)
Смотрите Виктор, судя по реакции публики, мы имеем дело с феноменом не демократического сознания, а сознания имперского.
Для демократической парадигмы свойственен именно тот подход, что предлагаете Вы: деятельность коллективного разума в атмосфере приязни и поддержки.
«Давайте создадим журнал!» – предлагаете Вы. «…раз вам так не по нраву Копирайт, в который звали также около ста человек участвовать» – добавляю я мысленно.
Но имперское сознание, в котором пребывает постсоветское большинство, веками приноровлено к сидению в зрительном зале (немного в ложах, больше в партере, большинство на галерке). Зрители хотят зрелищ и спуска агрессии.
Любой проект, заявляющий о своем существовании, не воспринимается имперским менталитетом как приглашение к участию, нет -
- автоматически такой проект переносится на сцену (арену) и начинается просмотр и игра на попадание в цели комками грязи, или травля львами, или гладиаторские бои…
Параллельно муссируются слухи о закулисных играх, о заговорах, выгодах, пороках и прочее.
Никто не хочет, как и семнадцатом году, чтобы не было бедных.
Все по-прежнему хотят, чтобы не было богатых.
Чтобы никто не смел выделяться. А если выделится – то сразу же будет занесен в объекты на сцене-арене…
Никто, в парадигме имперского сознания, не хочет, чтобы кого-то из хороших авторов больше читали.
«Пусть в этом море буквенного бреда и рвоты тону я, но ведь и другие потонут тоже».
Имперское сознание – человек есть маленький винтик системы, или маленький сгусток болота, и не моги никто!
Имперское сознание говорит: пусть будет где-то там наверху царь-батюшка (редколлегия, номинаторы). Пусть – это такие мифические существа, не мы, нет. А мы – мы будем о них слухи распускать, поругивать, лепить к ним, что ни попадя, радуясь, что в виртуальном царстве это можно делать безнаказанно, нам это в кайф: сидеть на завалинке, семечки плевать, а кто мимо пройдет – тому в морду, в морду.

Ну а обитатели параллельных миров неолита, андеграунда вообще молчат – что им за дело, право до Ваших мещанских заморочек создать витрину Прозы…
Такие вот мои грустные мысли…

Лара Галль   19.04.2006 15:25     Заявить о нарушении
Лара, вы сильно, просто катастрафически сильно недооцениваете потенциал авторов сайта. При чем здесь сцена, богатые, болото, гладиаторские бои? да им неинтересно разговаривать ни о ком, кроме себя любимого, доброго, честного, нежного, белого и мохнатого... О каком имперском менталитете вы пишите? Не понимаю? Покажите мне хотя бы одного всеобщего любимца или изгоя Прозы. )

Валь Бастет   19.04.2006 15:48   Заявить о нарушении
лара, да тут любая попытка поговорить серьезно просто высмеивается.
я вам о концепции и идее, а мне в ответ какой-то инфантильный бред.
спрашивается, почему бы не признать мою правоту? не сесть и не обдумать, прежде, чем предлагать "то, не знаю, что"?

Элла Дерзай   19.04.2006 15:55   Заявить о нарушении
Эл, но ведь невозможно не признать твою правоту! Если посмотреть на нее твоими глазами...
я вижу правомерность и логичность твоей позиции. Вижу.
И вижу, что предлагает Виктор, и сочувствую, как сочувствовала бы всякому подвижнику...
и вижу реакцию публики.
и от этого всего хочется заснуть и не просыпаться

Валь Бастет - то что я написала как-то соотносится с Вашей репликой? я не очень поняла... существует неправильный стереотип в понимании термина "имперское сознание", может быть Вы в его плену? тогда просто нужно вникнуть в терминологию...
или я коряво выразила мысль - это со мной бывает...

Лара Галль   19.04.2006 16:06   Заявить о нарушении
Любопытно, сколько журналов надо создать и довести до ума, чтобы с уверенностью говорить: я знаю, как надо, слушайте меня, а не себя.

Шура Борисова   19.04.2006 16:06   Заявить о нарушении
Как обитатель параллельных миров, говорю:

"Копирайт говорит - мы не стараемся выбирать хорошие тексты, потому что хороших текстов на прозаке нет, мы делаем некий срез и предъявляем публике различные оттенки дерьма".

Как на это отвечать. Сами все сказали.

Терентий Резвый   19.04.2006 16:14   Заявить о нарушении
Шуа, тут необязательно практику иметь если знаешь алгоритмы и соответственно технологии.
Она по-своему права ведь. Это кредо - его оспаривать - смысл?

Лара Галль   19.04.2006 16:15   Заявить о нарушении
Лара, я бы согласился с радостью, как соглашаюсь обычно с приятным мне человеком, но в данном конкретном случае, увы, соглашаюсь с горестью.
Вы правы, уж какое мышление, имперское или демократическое, разницы нет – сейчас оппоненты (именующие себя врагами) набегут и всё переврут, – но работать наш народ не желает и точка.

Есть вещи поважней, помасштабней пресловутых демократий и всяческих империй – это человеческое желание признания.
Ради этого на многое идут. Всю жизнь пронизывает это желание – чтоб все поняли и согласились, что ты – лучший!

Кто-то не согласен? Будем имитировать признание, навешаем на себя дипломов, орденов, грамот. Будем на каждом углу подвывать – я лучший, лучший…
Всё равно не согласен? Спросим – А ты кто такой? Да кто ты против меня?! Да ты сам, мудак!..
Опять не согласен?! Заткнём им рот, падлам. Просто забьём.

Однако, будем продолжать наш проект. Будем верить в лучшее. Люди – альтруисты в массе своей, христиане – в духовном, если не в обрядовом смысле. Большинство.

А нет, так что ж… Злоба и узколобие опять одержит свою крохотную пиррову победу. Сатана он ведь чаще всего на человеческом желании признания играет: скажи, я – профессионал, я – патриот, и вот ты лучший! А что ты сделал для этого? Не важно! Главное, имеешь право рот заткнуть, или в морду дать.

Мда, мысли грустные.

Форум Прозару   19.04.2006 16:19   Заявить о нарушении
Трент - эта цитата без семантических сгущений?
Ведь говорится же и о том, что хорошие тексты есть, только попробуй их отыскать.
Говорится: "Давайте вместе, а? Предлагайте себя! а редакторы из среды самих же вас выскажут вам свой респект или свое фэ"
а в ответ - тыжелые думы: ага, скажут мне "нет", а другому "да", нет уж, пусть никому, хотите - делайте, а мы посмотрим, но сейчас на всякий случай заранее скажем что ничего не выйдет, и на всякий же случай пожелаем успехов. из благородства. Потом, каков бы ни был исход, лицо будет сохранено: я был умен настолько, чтобы не вовлечься, и я был доброжелателен настолько чтобы пожелать успеха, предупредив о провальности идеи...

Лара Галль   19.04.2006 16:22   Заявить о нарушении
лара, виктор как любой классический игрок на виртуальном поле впал в болезнь количества, а не качества.
то есть сделав один местечковый аконцептуальный проект, он затеял второй.
спрашивается, почему бы не попытаться спасти заболевший проказой первый? или больной признан безнадежным?
ведь в этом втором будет та же компания участников. та же местечковость. тот же постулат: надо нагрести на двор как можно больше мусора, и тогда непременно попадется золотое зерно.
вот ответь мне: зачем это?
шура, начиная что-либо делать, стоит изучить и проанализировать опыт предшественников.
необзятально построить три дома или тридцать домов, чтобы узнать, что на болоте или на зыбучих песках строить не следует. необязательно сделать сто яичниц, чтобы понять: яичница делается из яиц, а не из коровьего помета.
полагаю, тебе как профессионалу это очевидно.
но со мной надо спорить, ибо так принято в вашей милой компании.

Элла Дерзай   19.04.2006 16:26   Заявить о нарушении
Лара, алгоритмов мало, нужна именно практика - для того, чб сказать: я знаю, как надо, лучше вас.
Что же касается данного конкретного случая, Элла здесь не для того чтобы помочь. И мы все трое это отлично знаем.
И я не ее алгоритмы оспариваю...

А если уж говорит по существу, то она просто подменяет рамки задачи. Возможно, в рамках той задачи, что ей видятся, все, что она написала, сработала бы отлично. Но задача другая! И опять же мы все трое (даже больше) это отлично понимаем.

Шура Борисова   19.04.2006 16:30   Заявить о нарушении
!!! Любой проект, заявляющий о своем существовании, не воспринимается имперским менталитетом как приглашение к участию, нет - автоматически такой проект переносится на сцену (арену) и начинается просмотр и игра на попадание в цели комками грязи, или травля львами, или гладиаторские бои…

Прочтите еще раз свои слова. ) А теперь мое мнение об авторах сайта. Попробуйте их смешать миксером? Что получилось? Типа коллективный разум? А что вы такая нервничаете, Лара? )

Валь Бастет   19.04.2006 16:39   Заявить о нарушении
Нет, Элла, чб принготовить яичницу, мало знать, что она готовится из яиц. Надо еще несколько тонкостей знать, о которых в кулинарных книгах не упоминается. Например, что следует до жарки как следует нагреть сковородку. Где-нибудь ты это примечание встречала?
Именно как человек, пробывший в этой сфере уже много времени, я и говорю: теоретических знаний - мало. Чтобы уверенно советовать, надо хотя бы один раз сделать что-то собственноручно.

Мало того (повторяюсь): ты подменяешь идею. И третье: Ганчар не собирается этим заниматься. Он сказал это уже раз пять, если не больше. Копирайта достаточно.

Трифонов, Резвый - это и есть ваш "веселенький" клон? Разухабистое ЧЮ впечатляет.

Шура Борисова   19.04.2006 16:40   Заявить о нарушении
Блиа, не знаю никакого Трипперова. Фсе мои тексты - ф копирайте. Поэтому меня стремает, когда афтыри коперайта говорят, что просто делают срез с векового пласта отстоя. Повыгонять нах половину корявых орков - и фсе у вас будет хорошо. Человеческий фактырь - вот ф чем ваша промблема.

Терентий Резвый   19.04.2006 16:53   Заявить о нарушении
На самом деле мне пох. Я всегда мимо хожу. Я не голосую. Мои интересы - это рыбалка и ананизм. Если бы вы фсе тратили хотя бы половину вашей энергии на литиратуру, этот сцаный сайт расцвел бы, как кактус в облаках.

С вами говорил кировский ночной скотник Т.Резвый.

Терентий Резвый   19.04.2006 16:55   Заявить о нарушении
Терентий, а у вас какая проблема? что вы всё мельтешите вокруг нас? так хоть ведите себя прилично, а то ведь суну вас в игнор и всё

Виктор Ганчар   19.04.2006 17:14   Заявить о нарушении
ох.... неужели еще не всем понятно, кто скрывается под маской скотника-минималиста? Удивительно.

Роман Пашкевич   19.04.2006 17:21   Заявить о нарушении
Особенно учитывая, что я не особо скрываюсь.

Терентий Резвый   19.04.2006 17:38   Заявить о нарушении
Лара, у тебя одна ошибка в тексте. Там, где ты пишешь: - «а кто мимо пройдет – тому в морду, в морду», нужно: - «а кто мимо пройдёт, тому в спину – тьфу-у-у-у-у-у-у!». Вот. С остальным, по большей части, согласен.

Шура, мне кажется, что я знаком с клоном Евгения. Это точно не Т. Резвый. Это ваще деушка. Некрасивая, но забавная. :о)

С ув. – Вик.

Виктор Кузовков   19.04.2006 17:40   Заявить о нарушении
Ну, а чтобы уж совсем не за так честь отдать, мой клон у вашей компахи в игноре. Да-с. Шура, ваша оценка моего ч.ю. удручает. Неужели все так плохо?
тРезвому. Ноги оторву, если заразишь мою фамилию.

Трифоноff   19.04.2006 18:48   Заявить о нарушении
Трифонов! В данном случае я говорила не о вашем ЧЮ, а Резвого.
"Будете в Питере, напишите мне. Может и встретимся" - это так даме дружбу предлагают? МОЖЕТ, встретимся?!!!
Шурочка! Приезжайте в Питер, я обязательно вас встречу! Вот так надо.

Трезвый, чей вы клон, лучше сами признавайтесь. Потому что разгадывать нет никакого интереса.

Понаразводили тут клонов и думают, что у нас больше дела нет, как ломать над ними голову...
(глухое неразборчивое ворчание)

Шура Борисова   19.04.2006 23:17   Заявить о нарушении
Здесь был Шкирман.

Шкирман Игорь   20.04.2006 01:37   Заявить о нарушении
И что? Как это понимать?
Шкирман клон Трифонова? Или Трезвый клон Шкирмана?

Шура Борисова   20.04.2006 15:36   Заявить о нарушении
Шура, вот вы хотите услышать каких-то мыслей от меня, а сами со своим Копирайтом тиснули меня в игнор. Это как понимать?
Я это, конечно, переживу, но как-то это странно. Вы не находите?
Вот именно такие аспекты и вызывают недоверие к вашим задумкам. Если уж задумали журнал, так будьте открытыми для разных мнений о себе, а не только для лести.

Трифоноff   20.04.2006 15:46   Заявить о нарушении
Ничего не поняла, где именно, Трифонов Женя, вы втиснуты в игнор? В Копирайте? В Форуме?
Сейчас проверю...
Может, вы матом ругались? Главкопир этого страсть как не любит. И тверд в своих убеждениях.

Шура Борисова   20.04.2006 17:03   Заявить о нарушении
Готово! Ваши слова на воле.
Быстро пишите чего-нибудь Копирайту!

Шура Борисова   20.04.2006 17:23   Заявить о нарушении