Рецензии на произведение «Копи-чарт 12. 1 Длинный список. Короткий разговор?»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 6 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Копи-чарт 12. 1 Длинный список. Короткий разговор?» (Копирайт)
Скажите, а что теперь "ваш товарищ ВВВ", ушел из Копирайта.
Я не уследил за бурными событиями.
Зы: Так почему же ушел Иваныч??? И желаю вам побольше "острого". Занятно читать.
Ардалион Куц 07.07.2006 16:32 • Заявить о нарушении
Скажите, а что теперь "ваш товарищ ВВВ", ушел из Копирайта.
Я не уследил за бурными событиями.
Зы: Так почему же ушел Иваныч??? И желаю вам побольше "острого". Занятно читать.
Ардалион Куц 07.07.2006 16:32 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Копи-чарт 12. 1 Длинный список. Короткий разговор?» (Копирайт)
А что вы меня не оповестили, когда сделали все эти выводы?
Ха! Я очень доволен и очень рад. Я всегда просыпаюсь в сердце марта, беру себя за хилую грудь и вонзаю чёрт знает во что!
Я очень доволен мэм, мне давно никто не делал таких замечаний (а ведь были времена!).
Не хотелось бы трясти своим мозгом в разные стороны, или ещё что в этом духе. В некотором роде, это моя вина, что вы ничего кроме этих фраз не заметили. С другой стороны признаюсь, что все, кроме одной, фразы были нарочными. Т.е. я писал так злонамеренно!
Всего доброго
Першин Максим 18.06.2006 17:13 • Заявить о нарушении
А что вы меня не оповестили, когда сделали все эти выводы?
Ха! Я очень доволен и очень рад. Я всегда просыпаюсь в сердце марта, беру себя за хилую грудь и вонзаю чёрт знает во что!
Я очень доволен мэм, мне давно никто не делал таких замечаний (а ведь были времена!).
Не хотелось бы трясти своим мозгом в разные стороны, или ещё что в этом духе. В некотором роде, это моя вина, что вы ничего кроме этих фраз не заметили. С другой стороны признаюсь, что все, кроме одной, фразы были нарочными. Т.е. я писал так злонамеренно!
Всего доброго
Першин Максим 18.06.2006 17:13 • Заявить о нарушении
спасибо. мне нравится, как вы себя идентифицируете со всеми читателями нашей планеты, а особенно с теми читателями, кому предназначался этот рассказ (уж как я это не хотел говорить) Это очень забавляет меня. я вам искренне благодарен.
Першин Максим 19.06.2006 18:51 Заявить о нарушении
Першин Максим 19.06.2006 18:51 Заявить о нарушении
Рецензия на «Копи-чарт 12. 1 Длинный список. Короткий разговор?» (Копирайт)
Предлагаю вашему вниманию чудесную, высокоморальную статью
Суровая правда о гомике Игоре Поночевном
Игорь Поночевный, судя по его высказываниям в сети, мнит себя чем-то вроде интеллектуального гуру, современного пророка от литературы. И таким его видят многочисленные фанаты, которые засыпают его восторженными рецензиями-поклонениями.
Но вы-то уж знаете, что если Папа за кого-то взялся, то этот кто-то обычный пустозвон с претензиями максимум на дутый интеллектуализм или гомосексуальное ничто.
Что такое Игорь Поночевный?
Игорь Поночевный – это гомик. И тут надо оговориться, что слово «гомик» у меня практически всегда употребляется в переносном смысле. Видишь «гомик» – читай: дешёвка, заурядность, штамповка.
Доказательства?
Легко.
Сегодня я разберу один из «рассказов» Поночевного под названием «Фисташковая женщина в зоопарке». Этот обрывок в своё время поразил меня своей нелепой начинкой, нелепым языком, убожеством мысли. Итак…
Фисташковая женщина в зоопарке
или
Как не надо писать рассказы
1. «В город внезапно пришла питерская гнилая осень, зашелестела дорогими шипованными колесами, ветками, тростником в заливе, зонтиками, полами плащей, чиновничьими бумагами, жестью, кашлем чахоточных клошаров и их бесчисленными пакетами с мусором и объедками. Деревья выжелтели, даже кора их покрылась сизым, предзимним налетом, по ночам трусливый градус стал опускаться ниже нуля, а настроение жителей города сделалось специфическим сентябрьским: желчным, хандрым, премерзким, так, словно все небо над Питербурхом затянуло вязким, тягучим, свинцовым сплином»
Комментарий:
«Гнилая осень» - осень в Питере может быть дождливой, пасмурной, хмурой, серой. Сомневаюсь, что хороший писатель будет использовать такие оценочно-субъективные прилагательные по отношению к временам года. «Гнилая» - это первый колокольчик для меня. Гнилая, скорее всего, манера письма Поночевного.
«Осень, зашелестела дорогими шипованными колесами» - во-первых, неужели дорогие шипованные колёса шелестят только осенью? А летом? А весной? Во-вторых, колёса шелестеть не могут. Шелестит юбка Эммы Бовари, шелестит жёлтый лист под моим окном. Вывод? Поночевный начинает свой рассказ первым попавшимся нелепо-неточным словом.
Что такое «клошар»? Бомж, алкоголик, маньяк? Я не нашёл этого слова в словаре. Это раз. Ну а два в том, что «клошар» - сленг, применение которого в литературном произведении – дурной вкус.
«Трусливый градус»? – нелепая горбатая фантазия.
«Настроение жителей города сделалось специфическим сентябрьским: желчным, хандрым, премерзким» - Джойс сказал однажды: «Всякое обобщение лжёт». Не обобщай, гомик Игорь Поночевный. Не надо приписывать всем твоё убогое, желчное, хандрое, специфическое сентябрьское настроение.
«Питербурх» - тут комментарии излишни.
2. «Всюду пахло живым мясом, отчасти – потом, прокисшей едой, шерстью, птичьим пометом и невыделанной пока еще кожей. Еванов свернул налево, миновал мартышек и клетки с орлами, двинулся мимо бассейна с белыми медведями, мимо, мимо, мимо. Он прошел между лужами, ларьками и лисами, совами и тюленями, и вот, уже, спустя буквально несколько минут, запыхавшийся, остановился у небольшой клетки.
Ее было хорошо видно посетителям, освещенная солнцем, она лежала на соломе, на грязном полотенце и ела апельсин. Выглядела, впрочем, она неважно – в зоопарках нет ванн и косметических кабинетов, и, кроме того, тут никто не держит фенов, кремов, лосьонов, ножниц и маникюрных щипчиков. Мятые, гнилые, раздавленные фрукты валялись перед ней среди копны травы. Она отложила апельсин, взяла один пучок травы, и неторопливо отправила его в рот, так, словно это была петрушка, сельдерей или базилик».
Комментарий:
«Еванов свернул налево, миновал мартышек и клетки с орлами…» - налево относительно чего? Так просто налево свернуть нельзя. Сначала нужно задать систему координат.
Еванов – фамилия уродливая и дешёвая.
«И вот, уже, спустя буквально несколько минут, запыхавшийся, остановился у небольшой клетки» - типично гомиковская манера излагать свои мысли. И вот уже… Да скажи просто: «через несколько минут он остановился там-то и там-то».
«Её было хорошо видно посетителям» - лупень, ты в школе плохо изучал русский язык. «Она была хорошо видна посетителям». Только так.
«Она отложила апельсин, взяла один пучок травы, и неторопливо отправила его в рот, так, словно это была петрушка, сельдерей или базилик» - зачем упоминать столько зелени? Достаточно одной петрушки. Да и вообще сравнение – убогое.
3. «- Здравствуй, – Еванов прислонился к решетке лбом и робко помахал ей ладонью.
Она глянула на него, а он внимательно посмотрел на нее: когда-то абсолютно белая, изысканная, томная, жеманная, роскошная одалиска, сейчас она выглядела поблекшей, выцветшей, нет, не драной, но все же, отчасти – потасканной кошкой, тонконогой голой ****ью бледно-фисташкового цвета.
- Здравствуй, милая.
- Здравствуй.
- Как тебе здесь?
- Хорошо, – сказала она, кивнув, и чуть улыбнувшись, и продолжая, как ни в чем не бывало, жевать траву.
Она попробовала повернуть голову больше, но ей мешала цепь, пропущенная через кольцо в стене. Коричневый кожаный ошейник – это единственное, что было на ней одето. Впрочем, подумал Еванов, никому ведь не приходит в голову обряжать в зоопарке обезьяну; здесь бы это смотрелось так же нелепо. Там, на улице, или в цирке, там – да, но тут, в её естественных условиях – тут это выглядело бы вызывающе, неумно, грубо, и непристойно.»
Ляпы:
«Помахал ей ладонью» - машут рукой.
«Она глянула на него» - посмотрела, взглянула, окинула его взглядом, но только не глянула.
«Она попробовала повернуть голову больше» - это бред.
«Коричневый кожаный ошейник – это единственное, что было на ней одето» - запомни гомик, ОДЕВАЮТ ребёнка или куклу, НАДЕВАЮТ вещи на себя.
4. «- Тебя тут часто ебут? – тихо спросил он, наконец, боясь услышать ответ.
- Нет, - она помотала головой. – Четыре, пять раз в день.
- А в рот?
Она кивнула. Значит часто. Мужчины любили иметь ее в рот – слишком красивое лицо было у нее для этого. Он снова замолчал, то ли для того, чтобы найти подходящие слова, то ли для того, чтобы собраться с мыслями. Её ответ подействовал на Еванова странным образом, ему вдруг дико, нечеловечески её захотелось.
- Ты вспоминаешь меня?
Она кивнула. Она снова взяла разломанный плод апельсина, и стала выедать его внутренность, сплевывая косточки и куски корки.
- Я хочу тебя, – выговорил, выдохнув Еванов.
- Я тоже тебя хочу».
«Еванов выдернул пенис наружу, сполз вниз, и, просунув сквозь прутья часть лица, попытался полизать её. И хотя вблизи все это выглядело намного менее аппетитно: облупленная, потрескавшаяся кожа, кровоподтеки на обеих ягодицах, шрамы на бедре, грязные волосы вокруг гениталий, некстати прилипший к заднице желтый опавший лист и редкие насекомые на теле, страсть его была так сильна, что он…»
Комментарий:
Полюбуйтесь, насколько убог и ограничен мир Поночевного: ебут, имеют в рот, пенис… Диагноз: олигофрения, тяжёлое детство, травма головы.
5. «- Больше ****ься не будете? – внезапно спросил его глухой голос позади».
Нет, гомик Игорь Поночевный, больше ****ься с твоим опусом мы не будем. Иду ты в жопу со своей гомосексуальной мазнёй.
Послесловие:
Гомики нонче в моде. Посмотрите, как их лелеют:
Блестящий рассказ, имхо! Сначала показалось что ничего нового для тебя, Игорь, а потом понял, что аккурат новое, - это новое КАЧЕСТВО старого, уже разработанного в дургих текстах у тебя. Так здорово балансируешь между Сорокиным и Чеховым, которым здесь ты вскрыл их генетическое родство, - ведь чехов тоже, по сути. Работал кукловодом уходящей эпохи. Вот они и встренулись, сердешные… Рассказ получился лаконичный, полный, ЦЕЛЬНЫЙ, - как эстетическая формула. И кстати, между прочим, имхо, жутко жизненный, - то есть, я не удивлюсь, если этот сюр существует и в душах, и в клубах, - или в отношениях некоторых особ, - в отношениях, в которые не принято заглядывать.
Спасибо!
С ув., Валера.
П.С. А как Васе-то понравится!..
По-моему все, что хотело сказаться в крупной форме. - сказалаось вот так, одним мазком.
Cyberbond 2004/10/19 18:25 •
Да, мне тоже показалось Чехов... очень хороший рассказ, молодец.
Клара Пеликан 2005/01/15 20:44
Вместо того чтобы восхищаться гомиками, давайте лучше над ними глумиться, как это сделал я.
Папа Фэтмэн 11.06.2006 09:57 • Заявить о нарушении
Предлагаю вашему вниманию чудесную, высокоморальную статью
Суровая правда о гомике Игоре Поночевном
Игорь Поночевный, судя по его высказываниям в сети, мнит себя чем-то вроде интеллектуального гуру, современного пророка от литературы. И таким его видят многочисленные фанаты, которые засыпают его восторженными рецензиями-поклонениями.
Но вы-то уж знаете, что если Папа за кого-то взялся, то этот кто-то обычный пустозвон с претензиями максимум на дутый интеллектуализм или гомосексуальное ничто.
Что такое Игорь Поночевный?
Игорь Поночевный – это гомик. И тут надо оговориться, что слово «гомик» у меня практически всегда употребляется в переносном смысле. Видишь «гомик» – читай: дешёвка, заурядность, штамповка.
Доказательства?
Легко.
Сегодня я разберу один из «рассказов» Поночевного под названием «Фисташковая женщина в зоопарке». Этот обрывок в своё время поразил меня своей нелепой начинкой, нелепым языком, убожеством мысли. Итак…
Фисташковая женщина в зоопарке
или
Как не надо писать рассказы
1. «В город внезапно пришла питерская гнилая осень, зашелестела дорогими шипованными колесами, ветками, тростником в заливе, зонтиками, полами плащей, чиновничьими бумагами, жестью, кашлем чахоточных клошаров и их бесчисленными пакетами с мусором и объедками. Деревья выжелтели, даже кора их покрылась сизым, предзимним налетом, по ночам трусливый градус стал опускаться ниже нуля, а настроение жителей города сделалось специфическим сентябрьским: желчным, хандрым, премерзким, так, словно все небо над Питербурхом затянуло вязким, тягучим, свинцовым сплином»
Комментарий:
«Гнилая осень» - осень в Питере может быть дождливой, пасмурной, хмурой, серой. Сомневаюсь, что хороший писатель будет использовать такие оценочно-субъективные прилагательные по отношению к временам года. «Гнилая» - это первый колокольчик для меня. Гнилая, скорее всего, манера письма Поночевного.
«Осень, зашелестела дорогими шипованными колесами» - во-первых, неужели дорогие шипованные колёса шелестят только осенью? А летом? А весной? Во-вторых, колёса шелестеть не могут. Шелестит юбка Эммы Бовари, шелестит жёлтый лист под моим окном. Вывод? Поночевный начинает свой рассказ первым попавшимся нелепо-неточным словом.
Что такое «клошар»? Бомж, алкоголик, маньяк? Я не нашёл этого слова в словаре. Это раз. Ну а два в том, что «клошар» - сленг, применение которого в литературном произведении – дурной вкус.
«Трусливый градус»? – нелепая горбатая фантазия.
«Настроение жителей города сделалось специфическим сентябрьским: желчным, хандрым, премерзким» - Джойс сказал однажды: «Всякое обобщение лжёт». Не обобщай, гомик Игорь Поночевный. Не надо приписывать всем твоё убогое, желчное, хандрое, специфическое сентябрьское настроение.
«Питербурх» - тут комментарии излишни.
2. «Всюду пахло живым мясом, отчасти – потом, прокисшей едой, шерстью, птичьим пометом и невыделанной пока еще кожей. Еванов свернул налево, миновал мартышек и клетки с орлами, двинулся мимо бассейна с белыми медведями, мимо, мимо, мимо. Он прошел между лужами, ларьками и лисами, совами и тюленями, и вот, уже, спустя буквально несколько минут, запыхавшийся, остановился у небольшой клетки.
Ее было хорошо видно посетителям, освещенная солнцем, она лежала на соломе, на грязном полотенце и ела апельсин. Выглядела, впрочем, она неважно – в зоопарках нет ванн и косметических кабинетов, и, кроме того, тут никто не держит фенов, кремов, лосьонов, ножниц и маникюрных щипчиков. Мятые, гнилые, раздавленные фрукты валялись перед ней среди копны травы. Она отложила апельсин, взяла один пучок травы, и неторопливо отправила его в рот, так, словно это была петрушка, сельдерей или базилик».
Комментарий:
«Еванов свернул налево, миновал мартышек и клетки с орлами…» - налево относительно чего? Так просто налево свернуть нельзя. Сначала нужно задать систему координат.
Еванов – фамилия уродливая и дешёвая.
«И вот, уже, спустя буквально несколько минут, запыхавшийся, остановился у небольшой клетки» - типично гомиковская манера излагать свои мысли. И вот уже… Да скажи просто: «через несколько минут он остановился там-то и там-то».
«Её было хорошо видно посетителям» - лупень, ты в школе плохо изучал русский язык. «Она была хорошо видна посетителям». Только так.
«Она отложила апельсин, взяла один пучок травы, и неторопливо отправила его в рот, так, словно это была петрушка, сельдерей или базилик» - зачем упоминать столько зелени? Достаточно одной петрушки. Да и вообще сравнение – убогое.
3. «- Здравствуй, – Еванов прислонился к решетке лбом и робко помахал ей ладонью.
Она глянула на него, а он внимательно посмотрел на нее: когда-то абсолютно белая, изысканная, томная, жеманная, роскошная одалиска, сейчас она выглядела поблекшей, выцветшей, нет, не драной, но все же, отчасти – потасканной кошкой, тонконогой голой ****ью бледно-фисташкового цвета.
- Здравствуй, милая.
- Здравствуй.
- Как тебе здесь?
- Хорошо, – сказала она, кивнув, и чуть улыбнувшись, и продолжая, как ни в чем не бывало, жевать траву.
Она попробовала повернуть голову больше, но ей мешала цепь, пропущенная через кольцо в стене. Коричневый кожаный ошейник – это единственное, что было на ней одето. Впрочем, подумал Еванов, никому ведь не приходит в голову обряжать в зоопарке обезьяну; здесь бы это смотрелось так же нелепо. Там, на улице, или в цирке, там – да, но тут, в её естественных условиях – тут это выглядело бы вызывающе, неумно, грубо, и непристойно.»
Ляпы:
«Помахал ей ладонью» - машут рукой.
«Она глянула на него» - посмотрела, взглянула, окинула его взглядом, но только не глянула.
«Она попробовала повернуть голову больше» - это бред.
«Коричневый кожаный ошейник – это единственное, что было на ней одето» - запомни гомик, ОДЕВАЮТ ребёнка или куклу, НАДЕВАЮТ вещи на себя.
4. «- Тебя тут часто ебут? – тихо спросил он, наконец, боясь услышать ответ.
- Нет, - она помотала головой. – Четыре, пять раз в день.
- А в рот?
Она кивнула. Значит часто. Мужчины любили иметь ее в рот – слишком красивое лицо было у нее для этого. Он снова замолчал, то ли для того, чтобы найти подходящие слова, то ли для того, чтобы собраться с мыслями. Её ответ подействовал на Еванова странным образом, ему вдруг дико, нечеловечески её захотелось.
- Ты вспоминаешь меня?
Она кивнула. Она снова взяла разломанный плод апельсина, и стала выедать его внутренность, сплевывая косточки и куски корки.
- Я хочу тебя, – выговорил, выдохнув Еванов.
- Я тоже тебя хочу».
«Еванов выдернул пенис наружу, сполз вниз, и, просунув сквозь прутья часть лица, попытался полизать её. И хотя вблизи все это выглядело намного менее аппетитно: облупленная, потрескавшаяся кожа, кровоподтеки на обеих ягодицах, шрамы на бедре, грязные волосы вокруг гениталий, некстати прилипший к заднице желтый опавший лист и редкие насекомые на теле, страсть его была так сильна, что он…»
Комментарий:
Полюбуйтесь, насколько убог и ограничен мир Поночевного: ебут, имеют в рот, пенис… Диагноз: олигофрения, тяжёлое детство, травма головы.
5. «- Больше ****ься не будете? – внезапно спросил его глухой голос позади».
Нет, гомик Игорь Поночевный, больше ****ься с твоим опусом мы не будем. Иду ты в жопу со своей гомосексуальной мазнёй.
Послесловие:
Гомики нонче в моде. Посмотрите, как их лелеют:
Блестящий рассказ, имхо! Сначала показалось что ничего нового для тебя, Игорь, а потом понял, что аккурат новое, - это новое КАЧЕСТВО старого, уже разработанного в дургих текстах у тебя. Так здорово балансируешь между Сорокиным и Чеховым, которым здесь ты вскрыл их генетическое родство, - ведь чехов тоже, по сути. Работал кукловодом уходящей эпохи. Вот они и встренулись, сердешные… Рассказ получился лаконичный, полный, ЦЕЛЬНЫЙ, - как эстетическая формула. И кстати, между прочим, имхо, жутко жизненный, - то есть, я не удивлюсь, если этот сюр существует и в душах, и в клубах, - или в отношениях некоторых особ, - в отношениях, в которые не принято заглядывать.
Спасибо!
С ув., Валера.
П.С. А как Васе-то понравится!..
По-моему все, что хотело сказаться в крупной форме. - сказалаось вот так, одним мазком.
Cyberbond 2004/10/19 18:25 •
Да, мне тоже показалось Чехов... очень хороший рассказ, молодец.
Клара Пеликан 2005/01/15 20:44
Вместо того чтобы восхищаться гомиками, давайте лучше над ними глумиться, как это сделал я.
Папа Фэтмэн 11.06.2006 09:57 • Заявить о нарушении
клошар - нищий, бродяга, принципиально безработный во Франции.
лучше лелеять умного Поночевного, чем глупого жирного дядьку.
Геннадий Нейман 11.06.2006 14:49 Заявить о нарушении
лучше лелеять умного Поночевного, чем глупого жирного дядьку.
Геннадий Нейман 11.06.2006 14:49 Заявить о нарушении
Папа, что Вы хотите? Не лучше ли сказать это прямо, без экскурсов в творчество Поночевного?
Многие Ваши придирки выглядят притянутыми за уши.
Итак, соберитесь с духом и выкладывайте все честно.
Шура Борисова 12.06.2006 00:45 Заявить о нарушении
Многие Ваши придирки выглядят притянутыми за уши.
Итак, соберитесь с духом и выкладывайте все честно.
Шура Борисова 12.06.2006 00:45 Заявить о нарушении
Замысловаты пути стяжания Вами моего восхищения, дорогой Папочка!
Шура Борисова 12.06.2006 22:29 Заявить о нарушении
Шура Борисова 12.06.2006 22:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «Копи-чарт 12. 1 Длинный список. Короткий разговор?» (Копирайт)
я, я - автор. Как и остальные, я уже дала отпор Мелиссе на ее собственной странице. Но для вечности сдублирую и здесь.
Спасибо большое за ответ с Вашей колокольни. Вот мой взгляд на нее:
«***/Выход из стадиона. Автостоянка. Ресторан/ – при таком раскладе предполагается, что где-то вне поля зрения существуют «Квартира. Постель. Работа». Я – читатель, и я не нашла этих немаловажных составляющих жизни героев.»
Базовая идея рассказа задается в названии – «Мужская игрушка». И расклад предполагается несколько другой: «футбол-авто-политика…– и подразумевается –…женщина». Смысл рассказа: женщина очередной "мужской игрушкой" быть не хочет.
«Квартира. Постель. Работа»… а также «рыбалка-жизнь-на-Марсе-грузино-осетинский-конфликт» – конечно, добавить можно, но с точки зрения автора, перечень всех хобби мужского населения излишен.
Впрочем, квартира Али описана в рассказике «Оргазм как суть искусств»:
http://www.proza.ru/2003/10/26-51
какова она в постели – например, в «Ниже, глубже…»:
http://www.proza.ru/2004/11/07-62
а на работе – в «Браслет на прощание»
http://www.proza.ru/2005/03/05-46
заходите – почитайте. Если Вам так интересно
‘«Моментально делаю вывод…»…’
дальше Вашу рецензию можно вообще-то не читать…
‘«***Например, для того чтобы понять, что любовь к новому автомобилю у героя сильнее, чем к подруге, не обязательно приводить их диалог, сдобренный терминами и ничего не прибавляющий ни к её, ни к его портрету.» ‘
Вы поняли это на основании 12 этих строчек текста. Всего. По-моему задача выполнена.
«спотыкаешься о «неправильности».. Буквально сразу: /выход ИЗ стадиона /(иЗ СТа…). Ну, и, наверное, всё же «со стадиона». Сюда же – /ИСтекающая ИЗ СТадиона/ Бр-р.»
Говорят, во вступительном слове к первому обсуждению «звездных войн», прозвучало: «Просим исходить из того, что авторы знают: звуки в космосе не распространяются.»
Так вот передать толчею и спотыкающийся шаг бесконечной ленты людей при выходе СО стадиона людей можно было страницей текста, а можно аллитерированым: «ИСТекающая ИЗ Стадиона». Судя по Вашей реплике мне это удалось, но почему-то Вы ставите мне это в укор.
‘«То ли» – пишется раздельно: «ли» – это частица ‘
Я со школы запомнила правило: «то/ли» имеет двойное написание:
1. Слитное, когда это союз, когда его можно заменить союзом «или», потому в данном случае «ли» - это часть корня
2. Раздельно, когда это – указательное местоимение с частицей, например: «то ли это дерево или другое…»
Или я пропустила очередную реформу?
‘***/Мне хватило двух часов на стадионе… чтобы на морозе РАССТАРАТЬСЯ переорать друг друга, переживая…/ – так выгляди «скелет» предложения. И так я вычленяю ошибки.’
Начну с конца:
«И так…»
И/так, имеет двойное написание:
1. Слитное, когда это – вводное слово, например: «итак, приступим.»
2. Раздельное, когда это союз «и» и указательным местоимением «так» например: «и так, и никак не иначе»
Кажется, это Вам, а не мне надо повторить грамматику. И синтаксис тоже. Потому что «скелет фразы» совсем не такой. Вот оно самоё:
‘«Мне хватило двух часов на стадионе – криков, нервов, пятидесяти тысяч сумасшедших, заплативших деньги ЗА ТО, ЧТОБЫ на морозе расстараться переорать друг друга, переживая за «футбол».’
«За то» («за/то» кстати, тоже имеет двойное написание: беда с этими правилами) – исключает для сколь-либо внимательного читателя двойной смысл фразы.
Впрочем, если читать – «с колокольни», а потом – «моментально» всё понять…
«***Непонятно, с какой стати упомянуты Тэтчер и Черчилль. В ситуацию они не вносят никакого нюанса. Абсолютно»
Если бы Вы знали, что мой ник не L, а L++, если бы вы уже знали, какова Аля на работе-дома-в-постели, не смотрели бы на ситуацию с «колокольни», если бы не искали у меня ошибки из 7 класса, если бы верили, что здесь всё продумано и в принципе информации достаточно, то есть если бы вы – умели читать, умели чувствовать, если бы вы были настроены на текст…
Ох, сколько разных если…
Теперь о сцене в ресторане.
Аля только что угробила несколько часов на любимую игрушку любимого - футбол, (это показано?).
Але только что дали повод для ревности, ей уделили меньше ласки, чем любимой игрушке любимого - "Каеточке" (это показано?)
Наконец, Алю привели туда, где ей нравится, где она ждала подчеркнутого внимания (это показано?)
А вместо этого любимый принялся рассуждать о своей любимой игрушке - "политике". (это показано?)
Аля вдруг понимает, что надо готовиться к разлуке. (Это показано?)
Вы либо живете в одном со мной ритме, либо вам - неинтересно.
Если бы вы поверили даже не мне, а той – из вашей команды! – в чьих никах я уже запуталась, которая рекомендовала мой текст…
Я хотела понять, чем мой текст не нравиться и кому. Я поняла.
*
В завершение.
Повторюсь в таких обзорах принято оставлять ссылку на текст. Чтоб желающие могли сравнить измышления критика с правдой. Делаю это вместо Вас.
"Мужская игрушка"
http://www.proza.ru/2006/03/13-174
L 08.06.2006 09:06 • Заявить о нарушении
я, я - автор. Как и остальные, я уже дала отпор Мелиссе на ее собственной странице. Но для вечности сдублирую и здесь.
Спасибо большое за ответ с Вашей колокольни. Вот мой взгляд на нее:
«***/Выход из стадиона. Автостоянка. Ресторан/ – при таком раскладе предполагается, что где-то вне поля зрения существуют «Квартира. Постель. Работа». Я – читатель, и я не нашла этих немаловажных составляющих жизни героев.»
Базовая идея рассказа задается в названии – «Мужская игрушка». И расклад предполагается несколько другой: «футбол-авто-политика…– и подразумевается –…женщина». Смысл рассказа: женщина очередной "мужской игрушкой" быть не хочет.
«Квартира. Постель. Работа»… а также «рыбалка-жизнь-на-Марсе-грузино-осетинский-конфликт» – конечно, добавить можно, но с точки зрения автора, перечень всех хобби мужского населения излишен.
Впрочем, квартира Али описана в рассказике «Оргазм как суть искусств»:
http://www.proza.ru/2003/10/26-51
какова она в постели – например, в «Ниже, глубже…»:
http://www.proza.ru/2004/11/07-62
а на работе – в «Браслет на прощание»
http://www.proza.ru/2005/03/05-46
заходите – почитайте. Если Вам так интересно
‘«Моментально делаю вывод…»…’
дальше Вашу рецензию можно вообще-то не читать…
‘«***Например, для того чтобы понять, что любовь к новому автомобилю у героя сильнее, чем к подруге, не обязательно приводить их диалог, сдобренный терминами и ничего не прибавляющий ни к её, ни к его портрету.» ‘
Вы поняли это на основании 12 этих строчек текста. Всего. По-моему задача выполнена.
«спотыкаешься о «неправильности».. Буквально сразу: /выход ИЗ стадиона /(иЗ СТа…). Ну, и, наверное, всё же «со стадиона». Сюда же – /ИСтекающая ИЗ СТадиона/ Бр-р.»
Говорят, во вступительном слове к первому обсуждению «звездных войн», прозвучало: «Просим исходить из того, что авторы знают: звуки в космосе не распространяются.»
Так вот передать толчею и спотыкающийся шаг бесконечной ленты людей при выходе СО стадиона людей можно было страницей текста, а можно аллитерированым: «ИСТекающая ИЗ Стадиона». Судя по Вашей реплике мне это удалось, но почему-то Вы ставите мне это в укор.
‘«То ли» – пишется раздельно: «ли» – это частица ‘
Я со школы запомнила правило: «то/ли» имеет двойное написание:
1. Слитное, когда это союз, когда его можно заменить союзом «или», потому в данном случае «ли» - это часть корня
2. Раздельно, когда это – указательное местоимение с частицей, например: «то ли это дерево или другое…»
Или я пропустила очередную реформу?
‘***/Мне хватило двух часов на стадионе… чтобы на морозе РАССТАРАТЬСЯ переорать друг друга, переживая…/ – так выгляди «скелет» предложения. И так я вычленяю ошибки.’
Начну с конца:
«И так…»
И/так, имеет двойное написание:
1. Слитное, когда это – вводное слово, например: «итак, приступим.»
2. Раздельное, когда это союз «и» и указательным местоимением «так» например: «и так, и никак не иначе»
Кажется, это Вам, а не мне надо повторить грамматику. И синтаксис тоже. Потому что «скелет фразы» совсем не такой. Вот оно самоё:
‘«Мне хватило двух часов на стадионе – криков, нервов, пятидесяти тысяч сумасшедших, заплативших деньги ЗА ТО, ЧТОБЫ на морозе расстараться переорать друг друга, переживая за «футбол».’
«За то» («за/то» кстати, тоже имеет двойное написание: беда с этими правилами) – исключает для сколь-либо внимательного читателя двойной смысл фразы.
Впрочем, если читать – «с колокольни», а потом – «моментально» всё понять…
«***Непонятно, с какой стати упомянуты Тэтчер и Черчилль. В ситуацию они не вносят никакого нюанса. Абсолютно»
Если бы Вы знали, что мой ник не L, а L++, если бы вы уже знали, какова Аля на работе-дома-в-постели, не смотрели бы на ситуацию с «колокольни», если бы не искали у меня ошибки из 7 класса, если бы верили, что здесь всё продумано и в принципе информации достаточно, то есть если бы вы – умели читать, умели чувствовать, если бы вы были настроены на текст…
Ох, сколько разных если…
Теперь о сцене в ресторане.
Аля только что угробила несколько часов на любимую игрушку любимого - футбол, (это показано?).
Але только что дали повод для ревности, ей уделили меньше ласки, чем любимой игрушке любимого - "Каеточке" (это показано?)
Наконец, Алю привели туда, где ей нравится, где она ждала подчеркнутого внимания (это показано?)
А вместо этого любимый принялся рассуждать о своей любимой игрушке - "политике". (это показано?)
Аля вдруг понимает, что надо готовиться к разлуке. (Это показано?)
Вы либо живете в одном со мной ритме, либо вам - неинтересно.
Если бы вы поверили даже не мне, а той – из вашей команды! – в чьих никах я уже запуталась, которая рекомендовала мой текст…
Я хотела понять, чем мой текст не нравиться и кому. Я поняла.
*
В завершение.
Повторюсь в таких обзорах принято оставлять ссылку на текст. Чтоб желающие могли сравнить измышления критика с правдой. Делаю это вместо Вас.
"Мужская игрушка"
http://www.proza.ru/2006/03/13-174
L 08.06.2006 09:06 • Заявить о нарушении
перечитала текст.
Автор оказалась вменяемой и кое-какие ошибки исправила. Правда, по-прежнему настаивает на раздельном написании "то/ли"
Бог ей судья
*
не утерпела, сходила на Грамоту:
"Толково-словообразовательный
ТО ЛИ.., ТО ЛИ союз
1. Употр. при связи однородных членов предложения или целых предложений при указании на предположительность или затруднительность в выборе точного определения предметов.
2. Употр. в изъяснительном предложении при косвенном вопросе, когда неясно, соответствует ли данное событие действительности.
*
кажется придется исправлять..."
L 08.06.2006 09:14 Заявить о нарушении
Автор оказалась вменяемой и кое-какие ошибки исправила. Правда, по-прежнему настаивает на раздельном написании "то/ли"
Бог ей судья
*
не утерпела, сходила на Грамоту:
"Толково-словообразовательный
ТО ЛИ.., ТО ЛИ союз
1. Употр. при связи однородных членов предложения или целых предложений при указании на предположительность или затруднительность в выборе точного определения предметов.
2. Употр. в изъяснительном предложении при косвенном вопросе, когда неясно, соответствует ли данное событие действительности.
*
кажется придется исправлять..."
L 08.06.2006 09:14 Заявить о нарушении
нравится мне эта L++
умело дозирует напор и сдержанность
:)
Виктор Ганчар 08.06.2006 10:28 Заявить о нарушении
умело дозирует напор и сдержанность
:)
Виктор Ганчар 08.06.2006 10:28 Заявить о нарушении
а можно мне тоже сказать?...*тихотихо*
..............................мне тоже очень нравится.
Тамара Георгиева 08.06.2006 12:38 Заявить о нарушении
..............................мне тоже очень нравится.
Тамара Георгиева 08.06.2006 12:38 Заявить о нарушении
Уважаемая L++.
Только не обижайтесь на меня, ладно?
При бинарном отношении читателя к тексту: плюс/минус - минус не всегла означает "не нравится". Иногда - просто "неинтересно".
Ваш текст вполне может оказаться кому-то неинтересным, потому что в теме "мужские игрушки" Вы ограничились самым верхним ее уровнем. Вы написали об очевидном. И дело даже не в расхожем наборе "игрушек" и в том, что мысль "женщина-игрушка" нельзя назвать свежей. А в том, что в Вашем рассказе Вы не пошли дальше констатации расхожего мнения о том, что у мужчины есть игрушки. Ну, есть. И что? Никакого намека на то, почему они, зачем и как - изнутри. Кстати, это очень интересный момент.
Дальше.
Героиня ловко раскусила своего примитивно "играющего" кавалера. И решила играть ровно так же примитивно: ах, вот как?! не дождешься!
Вот, собственно, и все.
Возможно, у Вас и была такая цель: не мудрствовать лукаво, а показать, мол, "собаке собачья смерть".
Но Вы же можете допустить, что кому-то это неинтересно?
Специалистка по мужским игрушкам,
Шура Борисова 08.06.2006 13:29 Заявить о нарушении
Только не обижайтесь на меня, ладно?
При бинарном отношении читателя к тексту: плюс/минус - минус не всегла означает "не нравится". Иногда - просто "неинтересно".
Ваш текст вполне может оказаться кому-то неинтересным, потому что в теме "мужские игрушки" Вы ограничились самым верхним ее уровнем. Вы написали об очевидном. И дело даже не в расхожем наборе "игрушек" и в том, что мысль "женщина-игрушка" нельзя назвать свежей. А в том, что в Вашем рассказе Вы не пошли дальше констатации расхожего мнения о том, что у мужчины есть игрушки. Ну, есть. И что? Никакого намека на то, почему они, зачем и как - изнутри. Кстати, это очень интересный момент.
Дальше.
Героиня ловко раскусила своего примитивно "играющего" кавалера. И решила играть ровно так же примитивно: ах, вот как?! не дождешься!
Вот, собственно, и все.
Возможно, у Вас и была такая цель: не мудрствовать лукаво, а показать, мол, "собаке собачья смерть".
Но Вы же можете допустить, что кому-то это неинтересно?
Специалистка по мужским игрушкам,
Шура Борисова 08.06.2006 13:29 Заявить о нарушении
Виктору Ганчару:
Не только Вам
Томе:
Здравствуй!
Шуре Борисовой:
1. Меня не могут обидеть не близкие мне люди
2. Вопрос «интересно/неинтересно» не обсуждается, это личное: кому-то нравится бикини, кому-то – шляпы со страусиновыми перьями, а кто-то ненавидит «резкие крики павлинов». Но в рецензии прозвучало: «И так я вычленяю ошибки». Хорошо хоть не «ошипки»
3. «Ваш текст вполне может оказаться кому-то неинтересным, потому что в теме "мужские игрушки" Вы ограничились самым верхним ее уровнем.». – Да мужчины с их игрушками – не главное. Главное – последнее «я».
4. «Героиня ловко раскусила своего примитивно "играющего" кавалера». – Вы тоже поняли не так, как мною задумывалось. Повторюсь, тут важно знать всю Алину историю, знать Алю. «Примитивно-играющего кавалера» рядом с ней просто не может оказаться. Но всю историю Вы знать не можете: мне писать её «то лень, то некогда». Что же Вам делать?! Не знаю.
5. «Возможно, у Вас и была такая цель: не мудрствовать лукаво, а показать, мол, "собаке собачья смерть"». А вот здесь Вы правы: суке опять останется выть в открытую форточку.
6. «Специалистка по мужским игрушкам» - а забавные они, правда?
P.S. Лара, а Вы прочитали в этой миньетке? Только честно? Потому что Вы меня удивили.
L 08.06.2006 14:26 Заявить о нарушении
Не только Вам
Томе:
Здравствуй!
Шуре Борисовой:
1. Меня не могут обидеть не близкие мне люди
2. Вопрос «интересно/неинтересно» не обсуждается, это личное: кому-то нравится бикини, кому-то – шляпы со страусиновыми перьями, а кто-то ненавидит «резкие крики павлинов». Но в рецензии прозвучало: «И так я вычленяю ошибки». Хорошо хоть не «ошипки»
3. «Ваш текст вполне может оказаться кому-то неинтересным, потому что в теме "мужские игрушки" Вы ограничились самым верхним ее уровнем.». – Да мужчины с их игрушками – не главное. Главное – последнее «я».
4. «Героиня ловко раскусила своего примитивно "играющего" кавалера». – Вы тоже поняли не так, как мною задумывалось. Повторюсь, тут важно знать всю Алину историю, знать Алю. «Примитивно-играющего кавалера» рядом с ней просто не может оказаться. Но всю историю Вы знать не можете: мне писать её «то лень, то некогда». Что же Вам делать?! Не знаю.
5. «Возможно, у Вас и была такая цель: не мудрствовать лукаво, а показать, мол, "собаке собачья смерть"». А вот здесь Вы правы: суке опять останется выть в открытую форточку.
6. «Специалистка по мужским игрушкам» - а забавные они, правда?
P.S. Лара, а Вы прочитали в этой миньетке? Только честно? Потому что Вы меня удивили.
L 08.06.2006 14:26 Заявить о нарушении
Уважаемая L++.
Мне кажется, когда история пишется посредством миниатюр, каждая миниатюра не только должна заключать в себе часть целого, но и сама быть в некоторой степени завершенным (замкнутым, самодостаточным) целым. То есть она сама по себе должна содержать в себе достаточно информации о характере героини, чб не надо было обращаться к близлежащим источникам.
Если Вам приходится отсылать читателя за необходимыми сведениями, значит, именно эта миниатюра не совсем доработана.
Очевидно, что главное здесь не мужские игрушки, но Вы через них решаете очередную проблему в жизни героини. Каков уровень заглубления в игрушки, таков и уровень решения.
Извините еще раз.
Шура Борисова 08.06.2006 14:40 Заявить о нарушении
Мне кажется, когда история пишется посредством миниатюр, каждая миниатюра не только должна заключать в себе часть целого, но и сама быть в некоторой степени завершенным (замкнутым, самодостаточным) целым. То есть она сама по себе должна содержать в себе достаточно информации о характере героини, чб не надо было обращаться к близлежащим источникам.
Если Вам приходится отсылать читателя за необходимыми сведениями, значит, именно эта миниатюра не совсем доработана.
Очевидно, что главное здесь не мужские игрушки, но Вы через них решаете очередную проблему в жизни героини. Каков уровень заглубления в игрушки, таков и уровень решения.
Извините еще раз.
Шура Борисова 08.06.2006 14:40 Заявить о нарушении
Рецензия на «Копи-чарт 12. 1 Длинный список. Короткий разговор?» (Копирайт)
А чё вообще делать-то надо? Читать и востхищаться?
Ааааа 03.06.2006 17:43 • Заявить о нарушении
А чё вообще делать-то надо? Читать и востхищаться?
Ааааа 03.06.2006 17:43 • Заявить о нарушении
Нет, в натуре, а чё делать-то надо?
Спорить?
Молчать (и плеваться)?
Молчать (и восхищаться)?
И что кому от этого будет?
Или это просто так всё?
Ааааа 04.06.2006 00:38 Заявить о нарушении
Спорить?
Молчать (и плеваться)?
Молчать (и восхищаться)?
И что кому от этого будет?
Или это просто так всё?
Ааааа 04.06.2006 00:38 Заявить о нарушении
Ага (в смысле: угу)
Теперь немножко понял.
А чего тгда авторы молчат? В рот ситро набрали? Или тупые от рождения? ИЛи им не объхяснили?
Ааааа 04.06.2006 10:37 Заявить о нарушении
Теперь немножко понял.
А чего тгда авторы молчат? В рот ситро набрали? Или тупые от рождения? ИЛи им не объхяснили?
Ааааа 04.06.2006 10:37 Заявить о нарушении
Рецензия на «Копи-чарт 12. 1 Длинный список. Короткий разговор?» (Копирайт)
Рекомендую!
«Зодиак» (Нора Никанорова)
http://www.proza.ru/2006/05/25-223
Копирайт 03.06.2006 13:53 • Заявить о нарушении
Рекомендую!
«Зодиак» (Нора Никанорова)
http://www.proza.ru/2006/05/25-223
Копирайт 03.06.2006 13:53 • Заявить о нарушении