Рецензии на произведение «Максимилиан Волошин Россия Распятая. - читая...»

Рецензия на «Максимилиан Волошин Россия Распятая. - читая...» (Дмитрий Ковригин)

У тебя есть работы, которые можно поставить во главу творчества, но только творчества(творишь как человек мыслящий).
Видна мысль, а это много значит среди думающих людей.
Но...
Бесспорно, что 17 года принёс много и отрицательных моментов, но считать его точкой отсчёта от...
От чего и для чего?
Эволюция общества - процесс вечный и бесконечный...
Ранее стали считать точкой отсёта Рождество Христово - пришли новые моральные принципы.
Револьции тоже вносят изменения в моральные принципы существования общества - но в 17-ом проявились самые худшие качества "черни", сотни лет голодавшей, удалённой от нормальной человеческой жизни существовашими законами общества(перв/общинного, рабовладельческого....) где они, законы, создавали под себя Имущие и Сильные.
И что ты хочешь - чтобы народ так и продолжал делиться на "чернь" и "Светлые умы" - где одни будут жить в нищете, а другие в раздумиях о "справедилвом обществе и государстве" пожирая плоды труда этой "черни".
Низы всегда будут недовольны и всегда будут создавать революционные ситуации.
Всегда.
До тех пор пока не будет создано "справедливое государство", которым должен управлять "коллективный разум" и исчезнет деление на "низы" и "верхи",
А это уже(хотя ты и не любишь К.Маркса и Ленина, но... они разъяснили экономическую основу всех бед общества) - классовая теория. Разве исчезло деление на классы?

Думаю не стоит в экономические понятия существования общества вносить религиозные понятия "Бесовщины". В реальности Бесов, как "тварей во плоти", ни кто никогда не видел(Разве что алкаши в период б/горячки). А моральное прочтение "бесовщины" - это всё те же моральные прнинципы.

И нельзя сказать что советский период был бездуховен - сколько было создано высокодуховных произведений!
Да и на счёт равноправия было полегче - с нынешним временем не сравнить.
Не все могли "рот открывать"?
ну да, власть себя защищала.
А ты попробуй в Штатах "открыть рот" на их государственные принципы - упекут туда же, как и у нас.
Потому я считаю, что революция 17-го - Это попытка построить "Град Божий". Во всяком случае - со стороны простого народа.
Попытка не удалась, но она не последняя...

Владимир Давыденко   15.08.2011 04:52     Заявить о нарушении
Владимир, в нищете уже жить никому не надобно.
При нынешнем развитии техники и технологий всех можно очень хорошо накормить и поселить в приличном жилье...
Только вот "чернь" спокойно жить не даст.
Работать она не хочет, лазит по району и всё ковыряет, а по ночам квасит, оря и богохульствуя.
Есть, увы, такие примитивные и поганые людишки.
Труд для них - не удовольствие - для них главное жить не напрягаясь, да водку жрать.
Работа - только если по другому бабок намутить не получается.
И мусор в дождь они не выносят дальше подъезда. И бычки тушат о новые пластиковые окна...
... что там лепетал тов. членин: - типа бытиё определяет сознание???
Так у нас и авточернь есть. Машину "замутил" - и типа, высшее существо.
И по клумбам ездить вроде не западло.
То есть - буксует классовая теория. Чернь есть любого уровня достатка.
И когда чернь богата - это ещё страшнее, чем нежели бы она была бедна.
Сейчас одно быдло на джипе может загадить пол пляжа - туда много дерьма вмещается....
*
"Совок" вроде всех уравнял, но стоило застояться - и снова понеслось жутчайшее расслоение общества.
Многие сегодняшние беды можно вполне логично проследить в глубины "совка".
опять мракс ошибся?
*
коллективный разум в лице старых маразматиков из сцы-ка кппсс тоже был.
может, в то время и были великие писатели и артисты - но на эстраде - пугачихи и петросяны...
а Высоцкого - травили - может, он от того и спился быстрее...
*
поэтому - "чернь" это понятие не экономическое, а духовное.
совок - дерьмо антигуманное - и это факт.
и в революции бесовщина точно была - не могли же нормальные в своей массе люди поверить в то, что убив лучшую половину своих соотечественников мы устроим на своих улицах вечный праздник?!
вообще - классовая теория - опасный бред. Как можно уничтожать людей за то, что они родились в приличных семьях??
Расизмом попахивает.
*
Народ не скидывал царя в Питере в 17-м году. Виноваты были как раз те, кто должен был думать.
Но, в принципе, им и досталось...
*
Град Божий, убивая Ближнего Своего - не построить - это факт.
и не надо было проводить кровавого и БЕС - смысленного эксперимента...
и не удалось при совке поднять общий уровень, увы...
отттуда выползли потом ель-цины, рыжие бесы и небритые дрочелсы...

Дмитрий Ковригин   15.08.2011 12:29   Заявить о нарушении
- и потом - какие "моральные принципы" поменялись?
вместо НЕ УБИЙ - УБЕЙ!!???
*
нечего противопоставить Заповедям!

Дмитрий Ковригин   15.08.2011 12:39   Заявить о нарушении
Дима, ты мыслишь крайними категориями.
К.Маркс(хоть я евреев и недолюбливаю), как ни верти, а учёный-экономист и сейчас Швеция, Норвегия и Финляндия умело и правильно применяя его теорию построили почти идеальные социальные общества. Для этого надо государству не воевать и создавать "Человека здравомыслящего и совестливого". Тогда и общество будет успешным.
*
И не обязательно Богопослушного, потому как религиозные догмы во многом не подтврждены и много совершенно не верующих, но вполне успешных и законопослушных.
*
"Не воевать" - это очень важно, потому как война разрушает психику и порождает убийц на многие годы. А Россия постоянно воевала.
Сама христианская мораль так же верна и привлекательна, как законы, раскрытые Марксом.
*
Классовая теория ещё ни разу не давала сбой, тут ты не прав. Вот если в вышеназванных странах будет наконец построено бесклассове общество - тогда и будет "сбой". А пока ты сам убеждаешься, что класс люмпенов существует реально, потому как "ссат в подъездах", а класс олигархов "ездит по клумбам".
*
И потом - критиковать всегда легче. А у тебя есть своя теория общественного устройства? Ведь что ни возьми - всё было плохо:
-Царь-Батюшка, если занимался гос.устройством, то был тиран. Если ничего не делал, окружение разлагалось и разворовывало всё.
-Капитализм - источник постоянных войн и тут ты меня не разубедишь! И морально разлагает личность - будь здоров! И Бог для них, только ширма.
-Социалистический строй для тебя просто "совковый", хотя сама сущность социализма, как понятия, отвечает всем тебованиям жизни общества. А портят это понятие всё те же людишки, алчные и паскудные.
- О коммунизме речь не веду - слишком далёкое и несбыточное при нынешнем положении дел.
Так какой общественный уклад ты предлагаешь?
*
Есть ещё одна форма существования - община с соблюдением земельной традиции. Но это надо углубляться, но не в таком формате.

Есть

Владимир Давыденко   16.08.2011 00:27   Заявить о нарушении
Интересно, знают ли в этих уважаемых странах, что применяют теорию мракса?
*
Теоретически идеи, лёгшие в основу "совка" правильны. Но на практике, в конкретной несчастной стране послужили ширмой для избиения лучшей части населения и стремительной деградации народа.
*
Тем кто остался и был построен "социализм" и другим он просто не мог быть.
Хорошие люди выходят наверх медленно, а дерьмо всплывает стремительно.
в подъездах пакостят и "олигархи".
Наши новые богатые по духу - то есть по главному атрибуту человека - абсолютно равны люмпенам - только гадят в больших масштабах.
*
на западе капитализм обуздали - в условиях постоянной и организованной борьбы народа за свои права.
Но там и правящий класс был, хотябы внешне воспитан.
И Христианство утверждает равенство людей перед Богом - это высшее равенство.
Именна эта идея привела к выравниванию прав и созданию для всех приемлемого уровня жизни.
*
у Стругацких описано очень привлекательное общество.
Да что там Стругацкие... - возьмём ту же Японию - высокий уровень жизни на основе сплочённой нации и опережащего развития техники...
ничего придумывать не надо.
а мраксистские догмы - они на время - как краснуха...

Дмитрий Ковригин   16.08.2011 02:36   Заявить о нарушении
Не тот формат, чтобы всети квалифицированную дискуссию по такой теме. Просто сейчас все кинулись хулить советский период, а в этом периоде жили не только номенклатурные люди, но и такие как я и я не хочу быть никаким "совком", даже стоящим у печки.
Каждый период развития общества чем-то плох, но это преиод развития.
*

Да, Япония пример "технотворного коммунизма" в будущем, а пока что их главная теория в мировом устройстве - тот же захват рынков примерно с теми же условиями. Но они заботятся о своём народе, прекрасно понимая, что главная сосавляющая государства - это Человек. А у наш "капитализм" пока использует народ используют как половую тряпку - по ненадобности выбросят. Потому на нынешнем этапе при такой отсталости нации, нам нужна тирания, что было например в Германии, где сейчас народ и воспитанный и трудолюбивый.
Я продумаю статью по социальному устройству, потом обсудим.

Владимир Давыденко   17.08.2011 08:04   Заявить о нарушении
Владимир, я чувствую, что главное - это индивидуальный подход к людям, а не классовый.
А стратегическая задача государства, которое собирается существовать долго - это совершенствование и рост каждого человека. Подъём людей. Выравнивание методом повышения общего уровня. Это главное.
*
Тот строй, при котором я жил, и жил неплохо, я называю совком, потому что он срезал всё талантливое, равнял всех вниз.
И начался он с тотальной стрижки вершин, с крови и беспредела.
Оттого и сгнил, выдавив из себя горбатого, беню, съябуча и прочих персонажей, которые издеваются над людьми последние 20 лет...
а сгнил от того, что подменил Вечные Ценности на ложные. Хотя и похожие.
И нарушил заповеди. Весь народ соучаствовал в этом грехе.
за то сейчас и несёт кару.
Духовный, а за ним и научно-технический тупик.
и хамло, упорно прущее ввверх.........

Дмитрий Ковригин   17.08.2011 12:25   Заявить о нарушении
Рецензия на «Максимилиан Волошин Россия Распятая. - читая...» (Дмитрий Ковригин)

Дмитрий, Вы, как всегда, даёте пищу для размышлений. С чем-то соглашаюсь, в чем-то сомневаюсь. В свете предстоящих парламентских выборов особо внимательно отнеслась к словам:
"Это возможно, если рядовой гражданин имеет возможность защищать своё государство от «хозяев жизни».
И… от партий.
Потому как главная задача партий – прокладывать дорогу вперёд, в будущее"

Вот-вот, кто бы защитил? Партий всевозможных, как собак бродячих, все уверяют граждан в своей исключительности, что поддерживая именно их партию, мы войдём, вольёмся в мир благополучия и процветания. Я давно уже игнорирую всяческие выборы, одновременно осознаю, что и это не выход. Если все будут проявлять такую пассивность, а дело к тому и идёт (на последних выборах 28% проголосовало от списочного состава), нельзя ожидать каких-то перемен. Извечный вопрос "Как быть?"

Галина Карташова   18.11.2010 16:47     Заявить о нарушении
Многие осколки эсесесера не могут, по разным причинам, выстроить государственность на своей территории. А без сильного государства - тяжело.
Мелкие партии отражают не наличие большого числа концепций государственного устройства (у многих её просто нет), а групповщину, личные амбиции...
люди это видят, и участвовать не хотят - процесс изначально бесплоден...
...увы, демократическим путём это не лечится.
либо появляется реальный лидер, либо территорию поглощают соседи, в той или иной форме...
И фантастика: сам "народ" создаёт организацию, разрабатывает концепцию желаемого государства, ищет лидера... тогда народу будет лучше, но какой народ сейчас на это способен?

Дмитрий Ковригин   19.11.2010 01:09   Заявить о нарушении
Рецензия на «Максимилиан Волошин Россия Распятая. - читая...» (Дмитрий Ковригин)

Спасибо, Дмитрий, за замечательную статью. Максимилиан Волошин не только Поэт и Художник, но, и Провидец (Силу своей мысли, он доказал, например, тушением пожара, при свидетелях). Полностью разделяю Вашу позицию по-поводу бесовщины. Многое нам не ведомо, а кто собирался, сказать изнутри организации, о её внутреннем кризисе, того тут же – топориком. Не умея сказать умных слов, высылаю Вам наградной лист. Открывайте смело, это не вирус.
С благодарностью,

Лев Верабук   22.11.2007 16:57     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Лев...
Да, Церковь в нынешнем виде вызывает много вопросов, даже у стороннего наблюдателя...

Тема бесовщины непрерывной нитью проходитдаже через литературу
занялся бы кто...
умные слова Вы сказали

вечером обновлю антивирус и открою вложение...
(не люблю вложений, кот. не заказывал, увы...)
склолько оно весит?

СУв -

Дмитрий Ковригин   23.11.2007 01:18   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Дмитрий.
Картинка весит 68,5 КБ. Хотел Вас порадовать Коктебелем, а вышло как всегда.
Извините,

Лев Верабук   23.11.2007 03:40   Заявить о нарушении
Добрый вечер, Лев!
Картинку получил, рассмотрел, сохранил...

- порадовали...

это вы извините, но время учит тотальному недоверию...

а у Вас есть что-то про Волошина?

СУв-

Дмитрий Ковригин   23.11.2007 11:55   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Дмитрий!
Вот и славно, что в ответ, смог порадовать, а время, действительно, только не хорошему и учит.
О Максе, есть книга: «М.В.–художник». Издательство «Советский художник» Москва 1976г. Там интересные воспоминания Цветаевой «Живое о живом», Остроумовой-Лебедевой «Лето в Коктебеле» и другие мемуары. На мой взгляд все сферы деятельности Волошина – замечательны.
С уважением,

Лев Верабук   23.11.2007 15:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Максимилиан Волошин Россия Распятая. - читая...» (Дмитрий Ковригин)

Прочла с большим интересом.
Вспомнился как-то сразу Кара-Даг.
То, что видел Макс со своей дачи каждый день, живя в "заливе Коктебля..."
Навеяло...

Несколько соображений по тексту Дмитрия:
1. информацию, да, не объять и не рассортировать, её уже целая куча.
Её можно лишь прозревать.
И многие замечали, что, при глубинном погружении в некую тему, она, эта информация, вдруг сама начинает идти в руки - вот что-то ищешь, какую-то ссылку, к примеру, случайно берешь с полки где-то, не дома, пусть в библиотеке, какую-то книгу, открываешь наугад - и вот она!
Такое есть, правда.

2. Анатолий Якобсон, анализируя поэму Блока "12", писал, что самые плоские "прочтения" - это прямолинейно-пролитические толкования, как "туда", так и "назад".
Объект исследования Дмитрия - из той примерно поры - когда рев. циклон всё перемешал и произвёл бурю во всех морях: природы, жизни, искусства.. ну и, конечно, взволновал лужу в море человеческой жизни под названием "политика".

Первое, что бросается в глаза
( или в уши,
читаем, хоть и про себя , хоть про нас там вроде не написано )
это то, что самому автору работа понравилась.
А это всё-таки признак удачи.
Ведь и Блок, сочинив в два дня "12", сказал нечто типа Пушкинского "Ай да Пушкин"... - "Сегодня я гений!"
Надо заметить, что Дмитрию этот жанр удается особенно хорошо - "прочтения".
И это говорит о том, что он, Дмитрий Ковригин, умеет не только о себе в своих художественных изысках рассказать, но и других внимательно послушать.

А это, согласитесь, редкий в наше время талант.

Успехов автору и в дальнейшем,

Лариса Миронова   13.03.2007 00:57     Заявить о нарушении
Лариса, СПБ за рецу!

А почему в третьем лице?

СУВ -

Дмитрий Ковригин   13.03.2007 11:38   Заявить о нарушении
Дим, а потому что всему нашему народу ру адресовано.
Чтоб просвещались.
А то подумают, что это чисто личное и пропустят мимо глаз.

Лариса Миронова   13.03.2007 14:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «Максимилиан Волошин Россия Распятая. - читая...» (Дмитрий Ковригин)

Привет...
...легко читается...интересно...много изюминок...
....серьёзное отношение к истории...
....а более подробную рецу я уже повесила на стихире...
С ув.

Мария Душаева   27.01.2007 15:55     Заявить о нарушении
Здорово!

Рад приветствовать на Прозе!

Загляну...

СУВ -

Дмитрий Ковригин   28.01.2007 11:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Максимилиан Волошин Россия Распятая. - читая...» (Дмитрий Ковригин)

Дмитрий, поздравляю - Вы сделали весьма удачный анализ лекции М.Волошина, а заодно - и роли интеллигенции, которую она сыграла (и играет) в становлении и развитии общества. В юности я любила выписывать понравившиеся мысли и идеи, при прочтении Вашей статьи у меня появилось то же желание.

"Государство устойчиво, когда большинство подданных, особенно мыслящих, - довольны."

"Интернет. Сеть. Место борения мыслей в чистом виде. Без личностей. Протоокеан нового сознания."

"Может, - люди должны преодолеть бесовщину. Изжить хамство, бескультурье, пороки… (...) биться за каждого человека. Искать способы поднять, а не опустить ближнего своего…"

"Вообще, опыт подсказывает, что плохими методами ничего хорошего не создать."

"Будем же смотреть на мир, как художники, и ИСКАТЬ СИНТЕЗ ВМЕСТО ПРИЧИН ДЛЯ РАЗДОРА!" - несмотря на "художников" в первой части, я думаю, это должно стать лозунгом для современной политики на всех уровнях.

Что касается бесов, то я согласна с Сергеем - здесь все намного сложнее...

Успехов Вам!

Евгения Райна   19.01.2007 23:45     Заявить о нарушении
Евгения,СПБ за рецку!
не пожалели времени и труда...

Но главное - меня сейчас занимает тема бесовщины.
Хотел издать некий "дайджест" от Пушкина, через Достоевского, затем Сологуба - в наши дни.
Но что-то подсказывает, что надо закапываться дальше - к слову о полку Игоря
и пересматривать источники под этим углом
Но это - только бесовщина в "большой" литературе.

Ещё есть литература церковная, которая, к сожалению, была вырвана из контекста жизни, и нет привывычки к такому чтению.

Интересно, а что Вы думаете насчёт бесовщины?
Понимаю, - вещь неочевидная.
Но всё - же?

СУВ -

Дмитрий Ковригин   20.01.2007 01:08   Заявить о нарушении
Рецензия на «Максимилиан Волошин Россия Распятая. - читая...» (Дмитрий Ковригин)

Привет Дима!
Работа сия твоя почти тянет на добрый реферат.
Потому читал не спеша и не прыгая.
Мыслями своими ты увлек серъезно, и видимо лекция Волошина открыла шлюзы твоих мыслей.
Мысли дельные и интересные.
Ты как всегда пытаешься докопаться до глубинных причин народного бунта.
Но пытаешься выделить 17-й год как переломный в судьбе России.
Я уже не склонен так думать.
И не только потому что очевидцы из некрупных городов даже почти не заметили этих революций и жили себе до 30-х спокойно, пока не затребовалось множества рабсилы для лагерей.
Но и потому что не только разночинцы были недовольны режимом, но и многие генералы и верховные чины - выходцы из кухаркиных детей (напр. Брусилов и тд.)
Бесы тоже понятие тонкое и щепетильное.
Усадьбы помещиков жгли потому что народу "не ндравилось" работать в то время как "помещики вона как живуть, а земли ня пашуть...".
Власть большевиков предложила лодырям и бандитам власть - это кайф!
Да еще и работяг мочить предлОжила.
А что слаще мести и удовлетворенного тщеславия?
Церковь, тоже понимаете ли, молиться понуждала каждый день дважды, в церковь ходить, а самое страшное - совесть понуждала не дремать.
Стало быть - и Церковь в качель!
Все что мешает распоясаться вековой лени, халяве и дремучести - все в качель!
Оттого и рОман мой "В качель!" назван.
Вообщем, молоток Дима!
Выдал ты по полной и я рад за тебя.
С уважением.

Сергей Судаков   17.01.2007 02:21     Заявить о нарушении
Сергей, за рецу - СПБ!

однако про 17-й
для мышления удобно расставлять метки...
а какую дату ты бы предложил?

естественно, подсознательно мы держим в уме, что жизнь состоит из совокупности разных процессов, идущих с разной скоростью...

но был же процесс доминирующий, кторый оказал влияние на все остальные.
процесс перемны качества власти
и произошёл он именно в 17-м, в феврале...
сразу всем плохо не стало
(а если бы стало - может народ заорал бы, как тот чукча в парикмахерской, из дешивизны постригшийся под "ноль" : ая - яй - яй! - Давай канадку, на три рубля! - то есть давайте назад самодержавие!!!)
и от того, что сразу всем плохо не стало, процесс и пошёл...
дальнейшее ухудшение жизни списали на происки класовых врагов, которые не дремлють...

бесовщина же?
- бесовщина!

то есть - 17й, он и в африке 17-й
возражения есть?

-

Дмитрий Ковригин   18.01.2007 00:41   Заявить о нарушении
Ну, коль вехой принято считать отречение Николая - пусть так оно и будет. В целом я претензий к реферату не имею. Но хочу еще раз подчеркнуть свежесть позиции автора и оригинальность мышления, ничуть не противоречащие здравой логике и историческим фактам. Считаю работу удовлетворительной.
С уважением.

Сергей Судаков   18.01.2007 01:19   Заявить о нарушении