Рецензии на произведение «Слишко много россиян верят в социалистическую идею»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 3 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Слишко много россиян верят в социалистическую идею» (Олег Хлобустов)
Представление о том, что такое есть социалистическая идея в ее, так сказать, "чистом виде", естественно, могут лишь люди, имевшие (или имеющие) возможность сравнить различные социальные системы....
В частности, это могли сделать граждане бывшей ГДР (Германской демократической республики (1949 - 1991гг.)...
Несмотря на то, что по их самооценке, по результатам опроса, проведенного в начале 1996 г.(См. журнал "Вельт", 1996, 6 февраля s.4), у 62% "оси", то есть граждан бывшей ГДР, их материальное положение "улучшилось" или "очень Улучшилось", они, тем не менее, отнюдь не спешили хулить социалистическую идею....
64% опрошенных "оси" заявили, что "по сути своей социализм является разумной идеей"(это,ссвоеобразный итог "возврата ГДР " в лоно" капиталистической цивилизации).
80% из них высоко оценивали "стабильность и общественный порядок", который они уже потеряли....
97% - высоко оценивали систему социального обеспечения, существовавшую в ГДР....
Так что российский результат еще даже скромен на ГДРовском фоне.
Дневник Литератора 28.11.2007 17:42 • Заявить о нарушении
Представление о том, что такое есть социалистическая идея в ее, так сказать, "чистом виде", естественно, могут лишь люди, имевшие (или имеющие) возможность сравнить различные социальные системы....
В частности, это могли сделать граждане бывшей ГДР (Германской демократической республики (1949 - 1991гг.)...
Несмотря на то, что по их самооценке, по результатам опроса, проведенного в начале 1996 г.(См. журнал "Вельт", 1996, 6 февраля s.4), у 62% "оси", то есть граждан бывшей ГДР, их материальное положение "улучшилось" или "очень Улучшилось", они, тем не менее, отнюдь не спешили хулить социалистическую идею....
64% опрошенных "оси" заявили, что "по сути своей социализм является разумной идеей"(это,ссвоеобразный итог "возврата ГДР " в лоно" капиталистической цивилизации).
80% из них высоко оценивали "стабильность и общественный порядок", который они уже потеряли....
97% - высоко оценивали систему социального обеспечения, существовавшую в ГДР....
Так что российский результат еще даже скромен на ГДРовском фоне.
Дневник Литератора 28.11.2007 17:42 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Слишко много россиян верят в социалистическую идею» (Олег Хлобустов)
Социализм это конечно хорошо, куда лучше "нашей демократии"
вернее он несёт истиную демократию, но вот посторить нам его не удалось,
вот потому и развалились хуже чем в 17 году .... всё потеряли, даже
Украину с Белоруссией, """""(почти все)""""" наши территории.
Джордж Захаров 08.11.2007 14:30 • Заявить о нарушении
Социализм это конечно хорошо, куда лучше "нашей демократии"
вернее он несёт истиную демократию, но вот посторить нам его не удалось,
вот потому и развалились хуже чем в 17 году .... всё потеряли, даже
Украину с Белоруссией, """""(почти все)""""" наши территории.
Джордж Захаров 08.11.2007 14:30 • Заявить о нарушении
А вот кое-кто от страха "выпадает" в осадок: например,Максим Кранс, политический обозреватель РИА Новости.
Цитирую его статью "Половина россиян не расстались с идеями Октября".
А что значит 7 ноября для сегодняшних россиян? Какие чувства испытывают они сейчас к октябрьскому перевороту?
И, - о ужас!,
"...Как свидетельствует опрос, проведённый Фондом «Общественное мнение», отменённый день Октябрьской революции по-прежнему празднуют 11% жителей страны. Не так уж много, если учесть, что даже Валентинов день, в общем-то, инородный для нас, отмечают 18%, а, скажем, Женский день — 71% российских граждан.
Что же касается самой революции, то её современная оценка вызывает у меня шок: 40% россиян (против 29%) считают, что она имела для России больше положительных, нежели отрицательных последствий (ФОМ). 55% опрошенных заявили, что эта революция «открыла новую эру в истории народов России», «дала толчок их социальному и экономическому развитию». И только 26% — что она «затормозила их развитие», «стала для них катастрофой» (Левада-центр). К вдохновителю и организатору того государственного переворота у многих такое же отношение: опять-таки 58% сограждан уверены, что Ленин сыграл позитивную роль в истории страны. Противоположного мнения придерживается втрое меньше людей (ФОМ).
(Здесь вновь подчеркнем, о чем неоднократно писал ранее, по мнению большинства опрашивавшихся, Ленин считается одним из лучших - после Андропова - руководителей нашей страны!).
Одно утешает Максима Кранца: "далеко не все — даже среди людей, рисующих советскую историю исключительно в розовых тонах, хотели бы вернуться в те времена. Как показывает исследование, проведённое
социологами ВЦИОМ, только 4% россиян предпочли бы жить в сталинскую эпоху. Да и то, если учесть, что это в основном люди пожилые, можно предположить, что они скорее тоскуют по своей молодости.
Четверть граждан вернули бы годы брежневского «застоя». Но 52% опрошенных устраивает именно современная Россия. А ведь пару лет назад такой точки зрения придерживались лишь 39% россиян.
В то же время в нашем обществе по-прежнему высока притягательность социалистических идей. 46% респондентов позитивно относятся к гипотетической перспективе построения социализма в России, хотя реально осуществимой её считает только каждый десятый из них. Однако предпочтение отдаётся всё же не советскому образцу и уж тем более не китайскому или корейскому, а шведскому, сочетающему капиталистическую экономику с социалистической социальной сферой.
Олег Хлобустов 08.11.2007 18:16 Заявить о нарушении
Цитирую его статью "Половина россиян не расстались с идеями Октября".
А что значит 7 ноября для сегодняшних россиян? Какие чувства испытывают они сейчас к октябрьскому перевороту?
И, - о ужас!,
"...Как свидетельствует опрос, проведённый Фондом «Общественное мнение», отменённый день Октябрьской революции по-прежнему празднуют 11% жителей страны. Не так уж много, если учесть, что даже Валентинов день, в общем-то, инородный для нас, отмечают 18%, а, скажем, Женский день — 71% российских граждан.
Что же касается самой революции, то её современная оценка вызывает у меня шок: 40% россиян (против 29%) считают, что она имела для России больше положительных, нежели отрицательных последствий (ФОМ). 55% опрошенных заявили, что эта революция «открыла новую эру в истории народов России», «дала толчок их социальному и экономическому развитию». И только 26% — что она «затормозила их развитие», «стала для них катастрофой» (Левада-центр). К вдохновителю и организатору того государственного переворота у многих такое же отношение: опять-таки 58% сограждан уверены, что Ленин сыграл позитивную роль в истории страны. Противоположного мнения придерживается втрое меньше людей (ФОМ).
(Здесь вновь подчеркнем, о чем неоднократно писал ранее, по мнению большинства опрашивавшихся, Ленин считается одним из лучших - после Андропова - руководителей нашей страны!).
Одно утешает Максима Кранца: "далеко не все — даже среди людей, рисующих советскую историю исключительно в розовых тонах, хотели бы вернуться в те времена. Как показывает исследование, проведённое
социологами ВЦИОМ, только 4% россиян предпочли бы жить в сталинскую эпоху. Да и то, если учесть, что это в основном люди пожилые, можно предположить, что они скорее тоскуют по своей молодости.
Четверть граждан вернули бы годы брежневского «застоя». Но 52% опрошенных устраивает именно современная Россия. А ведь пару лет назад такой точки зрения придерживались лишь 39% россиян.
В то же время в нашем обществе по-прежнему высока притягательность социалистических идей. 46% респондентов позитивно относятся к гипотетической перспективе построения социализма в России, хотя реально осуществимой её считает только каждый десятый из них. Однако предпочтение отдаётся всё же не советскому образцу и уж тем более не китайскому или корейскому, а шведскому, сочетающему капиталистическую экономику с социалистической социальной сферой.
Олег Хлобустов 08.11.2007 18:16 Заявить о нарушении
под словом социализм а не имею введу КОМУНИСТИЧЕСКИЙ строй и
плановую экономику, да запрет на частную собственность, бизнес.
я воображаю строй где государство это и есть народ, а не правительство,
где всё ради государства, для народа где есть справедливость, утопия скажете вы, возможно.
Джордж Захаров 08.11.2007 19:15 Заявить о нарушении
плановую экономику, да запрет на частную собственность, бизнес.
я воображаю строй где государство это и есть народ, а не правительство,
где всё ради государства, для народа где есть справедливость, утопия скажете вы, возможно.
Джордж Захаров 08.11.2007 19:15 Заявить о нарушении
Рецензия на «Слишко много россиян верят в социалистическую идею» (Олег Хлобустов)
Не могли бы Вы уточнить, что это за социалистическая идея, в которую якобы верят многие россияне?
Есть - коммунизм. Есть коммунистическая идея - как вера в этот самый коммунизм. Есть социализм как первая стадия этого коммунизма.
Так что такое социалистическая идея, и в чём её отличие от коммунистической идеи?
У меня такое ощущение, что Вы о коммунистической идеологии знаете лишь по популярным брошюрам.
Жан Суворов 08.11.2007 12:42 • Заявить о нарушении
Не могли бы Вы уточнить, что это за социалистическая идея, в которую якобы верят многие россияне?
Есть - коммунизм. Есть коммунистическая идея - как вера в этот самый коммунизм. Есть социализм как первая стадия этого коммунизма.
Так что такое социалистическая идея, и в чём её отличие от коммунистической идеи?
У меня такое ощущение, что Вы о коммунистической идеологии знаете лишь по популярным брошюрам.
Жан Суворов 08.11.2007 12:42 • Заявить о нарушении
Отнюдь нет. Но ваш вопрос и упрек - не по адресу: его следовало бы адресовать проектантам опросника ВЦИОМа. При этом некорректная формулировака вопросов - один из методов косвенного проектирования ЗАДАННОГО результата "исследования".
Так вот, по моему мнению, коммунистическая идеология основывается на 4-х "китах":
- пафосе гуманизации всех общественных отношений;
- научного управления социальными процессами;
- социальной справедливости;
- безусловного уважения и защиты прав человека.
Не получилось? Да, не получилось. Пока!
А что вы хотите, очень многие не только "коммунисты", но и "марксисты" спорят со мной по поводу этих "источников и составных частей" коммунистической идеи!
Олег Хлобустов 08.11.2007 18:00 Заявить о нарушении
Так вот, по моему мнению, коммунистическая идеология основывается на 4-х "китах":
- пафосе гуманизации всех общественных отношений;
- научного управления социальными процессами;
- социальной справедливости;
- безусловного уважения и защиты прав человека.
Не получилось? Да, не получилось. Пока!
А что вы хотите, очень многие не только "коммунисты", но и "марксисты" спорят со мной по поводу этих "источников и составных частей" коммунистической идеи!
Олег Хлобустов 08.11.2007 18:00 Заявить о нарушении
Нет, Вы всё-таки коммунизм знаете лишь понаслышке, утверждая:
"...по моему мнению, коммунистическая идеология основывается на 4-х "китах":
- пафосе гуманизации всех общественных отношений;
- научного управления социальными процессами;
- социальной справедливости;
- безусловного уважения и защиты прав человека."
На самом деле в основе коммунистической идеи две совершенно другие идеи:
1. Ликвидация частной собственности.
2. Диктатура пролетариата.
Вы Маркса и Ленина читайте, а не тонкие брошюрки популяризаторов.
Я вовсе не сторонник их идей, но я хотя бы знаю их идеи, а вот Вы - не знаете.
И давайте закончим эту дискуссию.
Честь имею.
Жан Суворов 08.11.2007 18:58 Заявить о нарушении
"...по моему мнению, коммунистическая идеология основывается на 4-х "китах":
- пафосе гуманизации всех общественных отношений;
- научного управления социальными процессами;
- социальной справедливости;
- безусловного уважения и защиты прав человека."
На самом деле в основе коммунистической идеи две совершенно другие идеи:
1. Ликвидация частной собственности.
2. Диктатура пролетариата.
Вы Маркса и Ленина читайте, а не тонкие брошюрки популяризаторов.
Я вовсе не сторонник их идей, но я хотя бы знаю их идеи, а вот Вы - не знаете.
И давайте закончим эту дискуссию.
Честь имею.
Жан Суворов 08.11.2007 18:58 Заявить о нарушении
Действительно, в понятие СОЦИАЛИЗМ вкладываются САМЫЕ разные сожержания.
Сказанное мною ранее противоречит вашему?
А что такое "коммунистический строй"????
А "плановые" экономики Великобритании, Франции, Японии, Корее и Швеции - они УЖЕ ОТМЕНИЛИ капитализм?? - Не слыхал....
"... да запрет на частную собственность, бизнес...". А вот кооперативная квартира, гараж, это "частная собственность", или нет???
В строго юридическом смысле - она в 80% случаев "однозначно частная", так что надо разбираться с этим вопросом!
Вы, видимо, имели ввиду частную собственност НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА"????
Недра, нефтепроводы, танкеры, заводы, аэродромы, порты и т.д.???
Государство это и есть народ - записано в статье 3 Конституции РФ 1993 г.! Однако это абсолютно не значит, что именно так оно и есть в действительности. Опять таки, гомударство - это не правительство.
А вот с тем, что такое есть государство, сегодня надо разбираться очень серьезно - слишком многие не понимают этого. Лучше всего сказано у В.И Ленина ("Государство и революция"), чуть более 90 лет назад - в сентябре 1917 г!.
"Где всё ради государства, для народа где есть справедливость, утопия скажете вы," - не скажу.
Скажу, что это многовековая мечта очень многих поколений людей.
И она абсолютно не кажется утопичной. Но!, - при условии НАУЧНОГО УПРАВЛЕНИЯ всеми социально-экономическими процессами!
Что, благодаря Дж.М.Кейнсу "запад" делает с 1931 года!!!
Олег Хлобустов 09.11.2007 16:54 Заявить о нарушении
Сказанное мною ранее противоречит вашему?
А что такое "коммунистический строй"????
А "плановые" экономики Великобритании, Франции, Японии, Корее и Швеции - они УЖЕ ОТМЕНИЛИ капитализм?? - Не слыхал....
"... да запрет на частную собственность, бизнес...". А вот кооперативная квартира, гараж, это "частная собственность", или нет???
В строго юридическом смысле - она в 80% случаев "однозначно частная", так что надо разбираться с этим вопросом!
Вы, видимо, имели ввиду частную собственност НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА"????
Недра, нефтепроводы, танкеры, заводы, аэродромы, порты и т.д.???
Государство это и есть народ - записано в статье 3 Конституции РФ 1993 г.! Однако это абсолютно не значит, что именно так оно и есть в действительности. Опять таки, гомударство - это не правительство.
А вот с тем, что такое есть государство, сегодня надо разбираться очень серьезно - слишком многие не понимают этого. Лучше всего сказано у В.И Ленина ("Государство и революция"), чуть более 90 лет назад - в сентябре 1917 г!.
"Где всё ради государства, для народа где есть справедливость, утопия скажете вы," - не скажу.
Скажу, что это многовековая мечта очень многих поколений людей.
И она абсолютно не кажется утопичной. Но!, - при условии НАУЧНОГО УПРАВЛЕНИЯ всеми социально-экономическими процессами!
Что, благодаря Дж.М.Кейнсу "запад" делает с 1931 года!!!
Олег Хлобустов 09.11.2007 16:54 Заявить о нарушении
Жану Суворову
Нет, смею вас заверить, что коммунизм знаею не по
наслышке.
А посему и ИМЕЮ право УТВЕРЖДАТЬ, что коммунистическая идеология основывается на 4-х "китах":
- пафосе гуманизации всех общественных отношений;
- научного управления социальными процессами;
- социальной справедливости;
- безусловного уважения и защиты прав человека.
А "Диктатура пролетариата" - это лишь конкретно-временная, преходящая форма существования государства НОВОГО типа, не более.
И уж тем более - не извечная!!!!
"Ликвидация частной собственности" - какой???.
Вот это тот самый "дьявол", который прячется в деталях!
Утверждая, подтверждая этот тезис, вы лишь доказываете, что не имеете представления о марксизме.
Олег Хлобустов 09.11.2007 17:03 Заявить о нарушении
Нет, смею вас заверить, что коммунизм знаею не по
наслышке.
А посему и ИМЕЮ право УТВЕРЖДАТЬ, что коммунистическая идеология основывается на 4-х "китах":
- пафосе гуманизации всех общественных отношений;
- научного управления социальными процессами;
- социальной справедливости;
- безусловного уважения и защиты прав человека.
А "Диктатура пролетариата" - это лишь конкретно-временная, преходящая форма существования государства НОВОГО типа, не более.
И уж тем более - не извечная!!!!
"Ликвидация частной собственности" - какой???.
Вот это тот самый "дьявол", который прячется в деталях!
Утверждая, подтверждая этот тезис, вы лишь доказываете, что не имеете представления о марксизме.
Олег Хлобустов 09.11.2007 17:03 Заявить о нарушении
Цитата: "...кооперативная квартира, гараж, это "частная собственность", или нет???
В строго юридическом смысле - она в 80% случаев "однозначно частная", так что надо разбираться с этим вопросом!"
Вы берётесь судить о сложных вещах, но при этом даже не видите разницы между ЧАСТНОЙ собственностью и ЛИЧНОЙ собственностью.
Вы - за коммуннистический строй, я - против. Но при этом я хорошо помню всё, что классики говорили про коммунистический строй, и как характеризовали его признаки, а Вы занимаетесь отсебятиной. Почитайте "Манифест Коммунистической партии", почитаете работу Ленина "Пролетарская революция и ренегат Каутский" - и Вы легко узнаете то, что говорили о коммунизме и коммунистической идее Маркс, Энгельс и Ленин.
Ваши взгляды - это бледный перепев "еврокоммунизма" 70-х годов.
Я наотрез отказываюсь продолжать дискуссию с человеком, который недостаточно точно знает предмет дискуссии.
Я отказываюсь продолжать нашу дискуссию.
Жан Суворов 09.11.2007 17:04 Заявить о нарушении
В строго юридическом смысле - она в 80% случаев "однозначно частная", так что надо разбираться с этим вопросом!"
Вы берётесь судить о сложных вещах, но при этом даже не видите разницы между ЧАСТНОЙ собственностью и ЛИЧНОЙ собственностью.
Вы - за коммуннистический строй, я - против. Но при этом я хорошо помню всё, что классики говорили про коммунистический строй, и как характеризовали его признаки, а Вы занимаетесь отсебятиной. Почитайте "Манифест Коммунистической партии", почитаете работу Ленина "Пролетарская революция и ренегат Каутский" - и Вы легко узнаете то, что говорили о коммунизме и коммунистической идее Маркс, Энгельс и Ленин.
Ваши взгляды - это бледный перепев "еврокоммунизма" 70-х годов.
Я наотрез отказываюсь продолжать дискуссию с человеком, который недостаточно точно знает предмет дискуссии.
Я отказываюсь продолжать нашу дискуссию.
Жан Суворов 09.11.2007 17:04 Заявить о нарушении
Цитата: " "Диктатура пролетариата" - это лишь конкретно-временная, преходящая форма существования государства НОВОГО типа, не более.
И уж тем более - не извечная!!!! "
Читай Вы внимательно работу Ленина "Государство и революция" - и знали бы, что диктатура пролетариата - не переходящая (во что-то. надо полагать), а - последняя форма существования государства. После которой следует отмирание государства вообще и самоуправление общества.
Признайтесь, Вы научный коммунизм изучали на тройки? А у меня ниже "отлично" оценок никогда не было. Четырёхтомник избранных трудов Ленина и по сей день стоит на моей полке, густо исчёрканный ручками разного цвета. При этом я - не сторонник,а противник ленинизма.
На этом кончаю дискуссию с Вами ввиду Вашей неподготовленности. Не пишите мне больше - я Вам не отвечу.
Честь имею.
Жан Суворов 09.11.2007 17:09 Заявить о нарушении
И уж тем более - не извечная!!!! "
Читай Вы внимательно работу Ленина "Государство и революция" - и знали бы, что диктатура пролетариата - не переходящая (во что-то. надо полагать), а - последняя форма существования государства. После которой следует отмирание государства вообще и самоуправление общества.
Признайтесь, Вы научный коммунизм изучали на тройки? А у меня ниже "отлично" оценок никогда не было. Четырёхтомник избранных трудов Ленина и по сей день стоит на моей полке, густо исчёрканный ручками разного цвета. При этом я - не сторонник,а противник ленинизма.
На этом кончаю дискуссию с Вами ввиду Вашей неподготовленности. Не пишите мне больше - я Вам не отвечу.
Честь имею.
Жан Суворов 09.11.2007 17:09 Заявить о нарушении
При этом, Жан Суворов, по-видимому, просто забыл, что уже на XXI съехде КПСС в новой редакции программы КПСС была записана ЗАДАЧА построения ОБЩЕНАРОДНОГО государства.
Об этом тем более не только не помнят, но и НЕ ЗНАЮТ ныне --
Не получилось??? - Да, не очень то и получилось!
Тем более, что не "очень то и хотелось"! - История лишь такова, какова она есть!
Но получилось не хуже, чем со статьей 3 ныне СУЩЕСТВУЮЩЕЙ Конституции РФ!
Олег Хлобустов 11.11.2007 16:59 Заявить о нарушении
Об этом тем более не только не помнят, но и НЕ ЗНАЮТ ныне --
Не получилось??? - Да, не очень то и получилось!
Тем более, что не "очень то и хотелось"! - История лишь такова, какова она есть!
Но получилось не хуже, чем со статьей 3 ныне СУЩЕСТВУЮЩЕЙ Конституции РФ!
Олег Хлобустов 11.11.2007 16:59 Заявить о нарушении
Вы даже не слушаете меня. Я говорю Вам о марксизме-ленинизме, а Вы мне - о тексте Н.С. Хрущева.
Ещё развитой социализм Брежнева вспомните! Что - тоже творческое обогащение ленинизма?
Учите научный коммунизм, батенька, и не смешите знающих людей.
Жан Суворов 12.11.2007 14:31 Заявить о нарушении
Ещё развитой социализм Брежнева вспомните! Что - тоже творческое обогащение ленинизма?
Учите научный коммунизм, батенька, и не смешите знающих людей.
Жан Суворов 12.11.2007 14:31 Заявить о нарушении