Рецензии на произведение «Условные соглашения, принятые из удобства»

В теории Фурье гармонические составляющие существуют от минус до плюс бесконечности.
В теории сигналов из этой трудности выходят двумя способами.Применяют такую временную шкалу,для которой отрицательная часть характеризуется отсутсвием любых сигналов.При интегрировании в бесконечных пределах вводят экспоненциальное затухание.Это математические приёмы.

Михаил Близнецов   13.03.2013 10:24   Заявить о нарушении

Начинаем повторяться.Релятивистское замедление времени и опыт Хафеле-Китинга.Зачем летать на самолётах,если спутники летают с более высокими скоростьями и летают многие годы и эффект замедления времени накопился бы.Если бы такой эффект был обнаружен,то это была бы сенсация и почти все вопросы бы отпали.

Ещё забыли про парадокс близнецов.Парадокс-это приговор теории.

Скорость света,действительно,не зависит от движения источника,но наблюдается эффект Допплера,также как для звуковых волн.Аргумент притянут за уши.

Ускоритель-устройство для получения заряженных частиц высоких энергий.Про увеличение массы частиц нет даже упоминаний.При ускорении частиц почти до световой скорости,ускоряющее поле становится эквипотенцальным и перестаёт ускорять частицу.Масса частицы не меняется.
Ещё забыли про замедление времени у частиц,летающих со скоростью света.

Михаил Близнецов   23.03.2012 10:33   Заявить о нарушении

>> ...опыт Хафеле-Китинга.
>> Зачем летать на самолётах, если спутники летают с более
>> высокими скоростями...

Затем, что опыт Хафеле-Китинга проводился в 1971 г., а ПЕРВЫЕ высокоточные цезиевые часы были установлены на спутнике и запущены на орбиту только в 1977 г.

>> Если бы такой эффект [замедления времени] был обнаружен...

А он и обнаружен, причём хорошо согласуется с т/о: см. статью Нила Эшби (Neil Ashby)
http://www.phys.lsu.edu/mog/mog9/node9.html

Но, поскольку ко времени его обнаружения многие физики уже были хорошо знакомы с т/о, сенсацией это не стало: этого ОЖИДАЛИ (хотя были и сомневающиеся: см. статью).

>> ...парадокс близнецов...

Этот «парадокс» — мнимый. Вы бы сначала узнали о нём побольше...

>> Скорость света, действительно, не зависит от движения
>> источника, но наблюдается эффект Допплера...

Эффект Доплера не имеет отношения к постулату Эйнштейна и не отменяется им.

>> Ускоритель — устройство для получения заряженных частиц
>> высоких энергий. Про увеличение массы частиц
>> нет даже упоминаний...

Отчего же, есть, и не одно! Вот, например, ОДНО (взято с сайта БАКа):

ВОПРОС:
How much do the protons weigh in the LHC at 7Tev? (Сколько весят протоны в БАКе при энергии 7 ТэВ?)
ОТВЕТ: ...7460.52 times the REST MASS (... в 7460,52 раз больше своей МАССЫ ПОКОЯ)

См.:
http://lhc-machine-outreach.web.cern.ch/lhc-machine-outreach/lhc-machine-outreach-faq.htm

>> ...замедление времени у частиц,
>> летающих со скоростью света.

Это — пока — только фотоны. Они ВСЕГДА движутся со скоростью света. Это особый случай.

РЕЗЮМЕ: критикующему теорию стóит
(1) в ней разбираться, хотя бы немного,
и
(2) не закрывать глаза на уже ставшие достоянием науки данные.

Иначе рассуждения будут похожи на объяснения папуаса, почему сегодня не удалось пустить стрелу в солнце:
- плохо наточил стрелу,
- плохо натянул лук,
- стрела забирает влево/вправо,
- наконечник гладкий, в солнце не застрял,
- стрела за облако зацепилась...
и т.п.

Деким

Деким Лабериев   23.03.2012 16:35   Заявить о нарушении

...опыт Хафеле-Китинга проводился в 1971г.,а первые высокоточные цезиевые часы были установлены на спутнике только в 1977г.

Что же измеряли невысокоточными часами в 1971г?

Повторяюсь.Спутники летают многие годы и эффект замедления времени накопился бы.

"Подкручивают" ли свои атомные часы космонавты при возвращении на Землю?
Таких данных нет.

Михаил Близнецов   26.03.2012 09:17   Заявить о нарушении

>>>> ...опыт Хафеле-Китинга проводился в 1971г.,
>>>> а первые высокоточные цезиевые часы
>>>> были установлены на спутнике только в 1977г.

>> Что же измеряли невысокоточными часами в 1971г?

Вы не поняли (или не захотели понять).
Часы в опыте Хафеле-Китинга были, разумеется, ТОЧНЫМИ; просто НА СПУТНИКАХ такие точные часы тогда ещё не были установлены. Поэтому понадобился полёт.

>> Повторяюсь. Спутники летают многие годы
>> и эффект замедления времени накопился бы.

Дорогой Михаил, вы, похоже, полагаете, что до вас никто об этих вещах не задумывался.
Это большая ошибка — думать так.
А ещё одна большая ошибка — закрывать глаза на данные (причём отнюдь не новые), которые противоречат тому, во что вам хочется верить.

Я уже цитировал вам статью Нила Эшби (Neil Ashby),
http://www.phys.lsu.edu/mog/mog9/node9.html
в которой как раз и указывается очень ясно, что на NTS-2, тот самый первый спутник с высокоточными часами, было установлено оборудование, позволяющее СИНХРОНИЗИРОВАТЬ часы на спутнике и на Земле, — более того, ВКЛючать и ВЫключать такую синхронизацию. На протяжении первых 20 дней часы спутника работали БЕЗ такой синхронизации; они ушли вперёд, причём с точностью 0,9% в соответствии с предсказаниями т/о (и СТО, и ОТО). См. статью.

О том же пишет в своей статье (и её я тоже уже вам цитировал) Том ван Фландерн:
«...спутниковые часы перед запуском РЕГУЛИРУЮТ на такую скорость хода, чтобы компенсировать эти предсказанные эффекты [т/о]...»
см. http://www.scorcher.ru/art/theory/sto/relativity2.php ,
оригинал на английском:
http://www.metaresearch.org/cosmology/gps-relativity.asp

Там также упоминается о точности, с которой т/о подтверждается GPS.

>> "Подкручивают" ли свои атомные часы космонавты
>> при возвращении на Землю?

А у космонавтов ЕСТЬ атомные часы? Сомневаюсь.
Но, предположим, есть; тогда они «подкручивают» их В ПОЛЁТЕ, а НЕ по возвращении на Землю.
Если ваши ходики, Михаил, идут неточно, вы наверняка корректируете их регулярно, а не раз в год?
То же самое выполняется для часов на спутниках системы GPS, только проще: они ИСКУССТВЕННО замедляются, чтобы оставаться синхронизированными с Землёй.

Но, конечно, если «этого не может быть никогда», а на самом-то деле всё это происки злобных релятивистов... то можно и дальше рассуждать
- о преломлении света в атмосфере Солнца, чем «на самом-то деле» и объясняется отклонение световых лучей вблизи Солнца,
- о неизменности «на самом-то деле» массы при приближении к скорости света,
- о всё большем числе открытий, «случайно» совпадающих с предсказаниями т/о,
и мн.др.

Если факт не нравится — закрой глаза, и не увидишь его; и его «как бы» нет, и можно оставаться при своём прежнем мнении. Удобно.

Деким

Деким Лабериев   26.03.2012 11:34   Заявить о нарушении

Вы уверены,что они их "подкручивают" в полёте?
Спросите у космонавтов и в центре управления полётами.

По моему,аргументы исчерпаны и данную дискуссию можно завершить анекдотом.
Идёт удмурт с рынка.
Навстречу идёт еврей.
-Что продал?
-Корову.
-За сколько продал?
-Сколько денег в кармане.
-А склько денег в кармане?
-За сколько продал.

Михаил Близнецов   26.03.2012 12:06   Заявить о нарушении

>> Вы уверены, что они их "подкручивают" в полёте?

Уверен, что — если у космонавтов на станции вообще есть атомные часы: зачем они там, если подумать? — НЕ «подкручивают».
И знаете почему? Потому что уже на автоматическом спутнике, запущенном в 1977 г., обеспечивалась постоянная АВТОМАТИЧЕСКАЯ синхронизация атомных часов на спутнике с земными.

Так что космонавтам нет необходимости «подкручивать» свои атомные часы (которые, если они есть, синхронизируются автоматически): у них и без этого работы хватает — той, которую автоматика не сделает.

>> Спросите у космонавтов и в центре управления полётами.

Зачем? И так всё понятно. Просто стóит, как говаривал незабвенный Эркюль Пуаро, «напрягать свои серые клеточки», хотя бы иногда.

>> ...аргументы исчерпаны...

Давно уже, Михаил.
Только с вашей стороны я, к сожалению, никаких аргументов не заметил... если не считать «аргументами» некритический пересказ разных странных историй, активно распространяемых людьми, плохо разбирающимися в физике вообще и совсем не разбирающимися — в т/о.
Не заметил, грешен, и желания у вас разобраться в сути того, что вы, очевидно, недопонимаете (мягко говоря), как и желания ознакомиться с данными опытов (à propos: давно полученными и хорошо известными).
А вот желание остаться при своём мнении (основанном на сомнительных источниках: жмудях, марквардтах и проч.) — видно, увы, невооружённым глазом.
Что ж, оставайтесь; не буду мешать.

Деким

P.S. У Василия Шукшина есть рассказ о человеке, который изобрёл вечный двигатель. «Упорный» называется. Не читали?
Вот тут http://lib.ru/SHUKSHIN/upornyj.txt есть.

Деким Лабериев   26.03.2012 15:57   Заявить о нарушении

Тем не менее, спросите в центре управления полётами,учитывают ли они замедление времени на спутниках.Синхронизировать часы,это ещё не значит учитывать замедление времени.Согласно той же ТО,в невесомости время идёт быстрее.Синхронизируют ошибки хода часов.Время и пространство невозможно деформировать.

Михаил Близнецов   27.03.2012 12:44   Заявить о нарушении

Поучительный рассказ Василия Шукшина.
Я испытывал подобные же чувства,когда пришло понимание,что нулевой частоты в спектрах Фурье нет.

И даже если молодой человек "изобретает велосипед",это не есть плохо.Это один из этапов становления личности будущего учёного.

Михаил Близнецов   27.03.2012 12:59   Заявить о нарушении

>> Тем не менее, спросите в центре управления полётами,
>> учитывают ли они замедление времени на спутниках.

В нашей системе ГЛОНАСС релятивистские эффекты учитываются. См., например,
И звонить в ЦУП изначально не было необходимости, хотя бы потому, что законы физики едины для всех, а американцы замедление времени — учитывают. Значит, и мы тоже.

>> Синхронизировать часы,
>> это ещё не значит учитывать замедление времени.

Увы, но именно это оно и значит. Почитайте, как выполняется эта синхронизация — и сомнений не останется.

>> Согласно той же ТО, в невесомости время идёт быстрее.

Вы ошибаетесь: это различие связано НЕ с невесомостью, а с разностью гравитационных потенциалов.
То же релятивистское гравитационное замедление времени обнаружено в недавнем высокоточном опыте Хольгера Мюллера в лаборатории, без всякой невесомости и для небольшой разности высот. Ссылку я приводил.

>> Синхронизируют ошибки хода часов.

Нет. Вы бы узнали об этом побольше; хотя бы статью Нила Эшби прочтите (ссылку я приводил).

>> Время и пространство невозможно деформировать.

«Деформировать» — как это?
А изменить метрические свойства — по Эйнштейну, можно. И именно этим объясняется иное, нежели в классической механике, отклонение лучей Солнцем. В опытах обнаруживается именно оно.

>> И даже если молодой человек "изобретает велосипед",
>> это не есть плохо.

Согласен. Только всё же неплохо сначала узнать побольше: больше времени на вещи действительно новые и неизведанные останется.
А упорство без понимания простых и давно известных вещей... Так сто лет можно стучаться в открытую дверь.

Деким

Деким Лабериев   28.03.2012 01:43   Заявить о нарушении

Подобно другим видам веры,научная картина мира не является истинной или ложной-она удобна.

Михаил Близнецов   02.03.2011 12:04   Заявить о нарушении

Ха-ха... Остроумно, старик!

Всеволод Шипунский   12.06.2010 04:19   Заявить о нарушении

Отрицательная масса полезна для решения задач в математике по причине слабости человеческого разума.Если антимиры и прочие миры Вас вдохновляют... Это и есть практическое применение.

Михаил Близнецов   01.09.2009 12:57   Заявить о нарушении

Спасибо, жду вопросы.

Михаил Близнецов   09.10.2008 14:58   Заявить о нарушении