Рецензии на произведение «К 60-летию Израиля»

Рецензия на «К 60-летию Израиля» (Юлия Мельникова)

Юлия, у Вас получилась попытка объяснить глобальные вещи на очень локальном уровне.
Кто создал Израиль и зачем? Вы знаете историю? Слышали о заседании ООН в 1947? Вы знаете, какой вождь настоял на том, чтобы был Израиль? Зачем ему было это нужно? Вы знаете, каким местом повернулся Израиль через каких-то 5 лет к своему "отцу"?
Далее, Вы опять перебираете "грязное бельё", то есть внутренние проблемы, СОВЕРШЕННО не понимая, насколько этот конфликт выгоден многим "сильным мира сего".
Вы изобразили Израиль анклавом, а он- форпост. Вы пишите о министрах и президентах, а правительство Израиля- Конгресс США. ВСЕ!!! события последних лет подчёркивают это.
Я был в Израиле, у меня там много родственников, и я очень переживаю за эту страну! Арабы наглеют, евреи выгоняют своих же из завоеванных кровью поселений, коррумпированные министры и президенты беспокоятся больше о своих сексуальных развлечениях чем о доверенной им стране.
Молодые ребята идут на войну, заранее зная, что им не разрешат победить!
Израилем играют, все, и внешние, и внутренние силы. Вот в чём трагичность ситуации!

А умереть Израилю не дадут. Просто по той причине, что это многим невыгодно!

Филипп Германикус   10.08.2009 17:37     Заявить о нарушении
Неужто вы думаете, что я этого не знаю? Израиля не было бы без воли Сталина, он же и оружие поставлял чехословацкое, и на ООН надавил, чтобы поскорее образовалось еврейское государство, но не арабское. Зачем это было ему нужно? Кто контролирует Ближний Восток - тот правит миром. Сталина несколько разочаровали итоги войны: он мечтал о всей Европе, а получил только Восточную, часть которой и так была раньше российской да пол-Германии. Мало! Поэтому затеял коварнейший план: устроить на Ближнем Востоке очаг напряженности, где столкнулись бы силы капитализма и соцлагеря. Далее, играя на этих противоречиях, помогая одним против других, было б можно манипулировать политикой этих стран, сделать их проводниками советских интересов - и в итоге получить Иерусалим советский! Чтоб над Стеною Плача развевался красный флаг с сатанинским пентаклем! Это ж был маниак еще тот!
Но, Израиль, выстояв за счет поддержки СССР - и материальной, и дипломатической, повернулся к своему создателю задом. Потому что США предложила более весомые гарантии - и большие деньги.
И поэтому, окончательно рехнувшись на склоне лет, Сталин впал в старую антисемитскую паранойю, теорию сионистского заговора, отсюда все зигзаги политики, дело врачей, ловля "шпионов Джойнта", травля "космополитов"...
А вообще моя статья не претендует на раскрытие истины. Это догадки и предположения, не более.

Юлия Мельникова   11.08.2009 09:28   Заявить о нарушении
Чудесно! Вы таки знаете всё достоверно! Остаётся добавить, что оружие было не только чехословацкое, но итрофейное, немецкое. Парадокс - защищаться тем оружием, которым нацисты пару лет назад уничтожали евреев.
И всё же, не сочтите за занудность, объективность никогда не помешает!

Филипп Германикус   11.08.2009 12:34   Заявить о нарушении
Я стараюсь во всех своих статьях передать то, чего многие не знают, а история с чехословацким оружием давно и хорошо известна.
Насчет объективности - у каждого есть свое мнение об Израиле, каждый представляет эту страну по-разному. Для меня, пусть это и наивно, Израиль - это нечто похожее на сокровенный Ган Эден, райский сад, полный всяких пальм, ярких цветов, чудных животных. И змеи там ласковые, и шакалы ластятся домашними пёсиками, и крокодилушки приручаются, и люди - образцы всех добродетелей. А на деле - сами знаете, что там творится... Пропасть между тем Израилем, каким он должен быть в идеале, каким его представляли пророки (помните, лев с агнцем вместе лягут, мечи на орала перекуют), и тем, какой он сейчас есть, заставляют нас всех предъявлять к нему слишком высокие планки.
Потому что еврейское государство должно быть каким-то иным, супер, сверх, необычным, прекрасным, без войн.
Отсюда и крайний субъективизм мнений.

Юлия Мельникова   11.08.2009 17:48   Заявить о нарушении
Я понял Вашу позицию и представление об Израиле. У меня крайне негативное отношении к государству, к Мединат Йисраэль. При этом, живя в Германии и побывав в Израиле 2 раза я могу сказать с абсолютной уверенностью: из всех баек про "общееврейский дом" и "Землю Обетованную" одна вешь соответствует действительности на все 100%- только в Израиле любой еврей может почувствовать себя в полной мере евреем. Даже если другие, "коренные жители" этого не хотят.
Это искупает многое, для тех, кому это важно.
Что касается "райского сада", то я улыбаюсь. За колючей проволкой, с такими "любящими" соседями, с несоразмерными ценами и смешными зарплатами, с 1 миллионом арабских израильтян и импотентной властью я бы нашёл другое слово чем "райский сад" для Израиля. Скорее, итальянское слово, обозначающее "литейный завод" больше подходит.
Интересно с Вами пообщаться, свежие, свободные и, главное, свои мысли у Вас.

Филипп Германикус   11.08.2009 21:44   Заявить о нарушении
Это хорошо, что вы так же, как и я, отделяете Землю Обетованную от Мединат Исраэль, странного такого государства, с испорченной репутацией и массой грехов.Разные это вещи, ох, разные...
Но Ган Эден действительно там - только люди его не видят. Детям иногда он открывается - но они вырастают и забывают, а родители считают это глюками и тащат их за шиворот к психиатру.

Юлия Мельникова   12.08.2009 09:03   Заявить о нарушении
"Но Ган Эден действительно там - только люди его не видят. Детям иногда он открывается .."
------------------------------------------------------------------------

Когда из Аравийской пустыни дует хамсин, а в Негеве зашкаливает за 40, то при всём желании увидеть там Гад Эден это малореально :).
А детей своих родители-израильтяне часто спихивают на лето к родственникам, к нам, в Германию. Я бы не сказал, что им у нас не нравиться, хотя они и не понимают, почему у людей нет оружия, а заборы ниже пояса!

Филипп Германикус   13.08.2009 00:41   Заявить о нарушении
Да, правда Ваша. Сколько прекрасных немецких самцов было убито на Восточном фронте (ещё больше русских). Вот и размышляй о натуре человеческой.

Сергей Елисеев   19.03.2010 11:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «К 60-летию Израиля» (Юлия Мельникова)

Юля Мельникова, привет! Не пиши, чего не знаешь. Лучше напиши, как живут там на орловщине? Водку пьют, воруют? А то мы уже 20 лет как из России, и думаем, что людям стали платят достойную зарплату, существует справедливость и законность, народные избранники беспокоятся о своём народе. Хочется верить, что 20 лет выросло новое достойное поколение. С уважением
Самуил.

Самуил Минькин   10.06.2009 21:11     Заявить о нарушении
Если б совету "пиши только о чем знаешь лично" следовали все прозаряне, тогда б я, может, и подумала, стоит ли выкладывать свои опасения по поводу будущего Мединат Исраэль. Но раз никто здесь этого нехитрого правила не соблюдает, пишут и о том, что далеко-далеко, то решила высказаться. Зная заранее, что скажут по этому поводу израильтяне.
Ваши слова вполне предсказуемы и понятны. Быть может, Вы чувствуете то же, что и россияне, когда читают доклад "Фридом Хаус" или какой-нибудь комиссии Пасе, чертыхаются: о, ничего они в нас не понимают!
А иногда все нужен взгляд со стороны. Непричастного и постороннего. Даже спорный и ошибочный.
Про Орловщину - так на это есть местный союз писателей, пусть они про балки, березки и мелкие воды пишут, они все там кондовые реалисты. Мне же писания "про жисть как она есть" чужды. Хотите знать, как мы живем? Россия сильно изменилась за 20 постсоветских лет в плане материальном, народ (сужу по своему депрессивному региону) зажрался, молодежь одевается по-западному, кругом гламур, новый сезон-новый гардероб, и все жалуются, как им не хватает денег, как плохо живут, какое плохое отношение к ним в Анталии и Хургаде... В общем, что ни дай, все недовольны.

Юлия Мельникова   11.06.2009 11:15   Заявить о нарушении
Рецензия на «К 60-летию Израиля» (Юлия Мельникова)

Юля, ну что Вы такое пишите.
Израиль есть и будет...

И все наши дети защищали и защищают Израиль с честью и достоинством.
Мой сын капитан запаса. Дважды в год он на сборах.
На нас падают касамы, а мы живём... продолжаем жить...
Кто-то конечно сидит на пособиях, но это не Германия. Тут долго не просидишь. Работают все и очень, очень тяжело. И молодые, и среднего возраста...

Вы меня просто удивили этой статьёй. Да, много бюрократии, есть и те, кто отрицает Холокост и существование страны. И пусть приходит Машиах, будем радоваться, целоваться, обниматься, пить вино и ждать гостей...

Отмечаем свои и Ваши праздники, отсылаем посылки чужим людям, потому что свои или тут, или в земле...

Израиль всегда будет, потому что мы так хотим...

Веруня   24.11.2008 19:50     Заявить о нарушении
Вернуня, в этой статье (кстати, очень спорной и неоднозначной) я всего лишь выразила БЕСПОКОЙСТВО ЗА ИЗРАИЛЬ,ЗА ЕГО БУДУЩЕЕ. Потому что обстановка, увы, порождает большую тревогу в моей душе, я не знаю, каких бед и катастроф я стану свидетельницей.
И ЭТОТ СТРАХ заставил меня написать такую статью.
Надеюсь, эти опасения не подтвердятся, да и покровительство Всевышнего не позволит произойти несчастью....

Юлия Мельникова   25.11.2008 11:01   Заявить о нарушении
Юлия, недавно мне умно подсказали, что чем меньше мы думаем о несчастьях, тем реже они происходят.

Я совершенно не согласна с термином"колбасная алия". В 90-е годы приехали учёные, артисты, просто образованные люди, а не голодная стая. Многие не устроились. Кто-то уехал. Но называть так эту прекрасную алию просто некрасиво, даже аморально.
И об армии. Служат да ещё как. Не жалея живота своего.
В Ливанской войне - на передовой. Я не могу без дрожжи и слёз вспоминать то лето.
Прошу Вас, не пишите о том, о чём не знаете...

Удачи!

Веруня   25.11.2008 12:35   Заявить о нарушении
Рецензия на «К 60-летию Израиля» (Юлия Мельникова)

Уважаемая Юля, вы не обратили внимание на маленький парадокс - почти две тысячи лет религиозная алия встречала новый год со словами "в новом году в Иерусалиме", а дело никуда не двигалось. Сам иудаизм скорее был приятной ширмой и оправданием для жизни в рассеянии и местечкового подхода к жизни. Израиль создали люди современной, европейской закваски, а не местечковые марроканцы. И тут же началась проблема - истинный еврей якобы религиозен, вне иудаизма еврей не еврей и т.д. То есть психология 20-го века начала размываться культурой средневековья. И пресловутое взаимонепонимание с христианством очень напоминает диалог глухих, присвоивших себе право тащить всех за собой в средневековое болото и в конфликты, которые отнюдь не нужны людям, от лица которых разглагольствуют религиозные фанатики. Та же проблема с мусульманством, когда, вместо того, чтобы размежеваться, начинается стремление передавить друг друга ненавистью. Это очень напоминает средневековые попытки навести друг на друга порчу. Между тем, если прекратить считать религиозное обязательной частью национального, то исчезнет почва для средневековой дури внутри израильского общества, и оно приобретет большую устойчивость. И, наконец, надо понять главную проблему внутри еврейского общества - являются ли евреи нацией, готовой ценить свою принадлежность к европейской культуре, включая культуру России, или надо преклоняться и лелеять в себе азиатчину - схожесть евреев с марроканскими арабами, грузинами, турками и другими нациями Востока. Да, пробивные способности восточного характера позволяют хорошо устроиться за счет своих и чужих, но это путь к национальному саморазрушению, поскольку сила Израиля именно в европейской культуре и в европейской способности к самоограничению и совместному развитию. Короче, пока евреи не преодолеют решительно в себе тупое самолюбование азиатчиной, лучше всех это выразил один из авторов, описывая диалог отца с басмачами - русские плохи, а ты - еврей, ты близок внутренне мусульманам, они будут психологически бодаться с мусульманами, и на уровне средневекового бодания шансы мусульман всегда будут больше. Ясно, что такое бодание евреев к добру не доведёт, но также оно никогда не позволит мусульманам решить свои проблемы, поскольку такое бодание их ещё больше отбрасывает в средневековое варварство. Достаточно посмотреть на Россию и сравнить шансы на возможность успешного самоуправления. У кого шансов больше - у чеченцев, преуспевших в бодании, или у куда более преуспевших в уважении к чужой культуре казанских татар? Лично я надеюсь, что культурное преображение и отказ от средневековых стереотипов в конце концов дает шансы на мирное разрешение конфликтов и более успешное сосуществование всех народов как в Израиле и вокруг него, но стопроцентной гарантии дать не возможно, всё зависит от людей. Надеюсь, что европейские культурные корни не дадут Израилю деградировать. С уважением

Алексей Богословский   18.07.2008 20:57     Заявить о нарушении
Азиатчина, уважаемый, ничем не хуже (а по-моему, даже в чем-то и лучше) европейщины. Заскок Израиля в сторону "последнего евробастиона в дикой Азии" - безусловно, ошибка. Но и религия не сводится к средневековым стереотипам. Европейские корни сейчас скорее мешают Израилю, нежели помогают.
Но Вы правы - многое действительно зависит от людей. Но не все.

Юлия Мельникова   19.07.2008 08:47   Заявить о нарушении
Формально, ничто не мешает евреям в Израиле отказаться от европейских корней, кроме сущей мелочи - получится вариант марроканской общины до прихода французов, ноль развития, зато отличное взаимопонимание с арабами. Данный вариант внешне невозможен, поскольку хлопнуться полностью в средневековье и арабам не удастся. Тем более, этого никто не хочет. И всякие умники от религии, утверждающие, будто порядочный еврейский солдат не имеет право слушать женское пение, только смешат. Но суть в другом - азиатчина проявляет себя в неправильных, поспешных решениях. Неподготовленное наступление Олмерта на Ливан - типичная азиатчина. Предположение, будто Израиль может нанести ядерный удар минизарядами по Ирану, и Иран поверит, будто Израиль произвел эти бомбы самостоятельно, ещё большая азиатчина. Любой физик объяснит, что для создания ядерного арсенала в Израиле никогда не производилось достаточно электроэнергии. Но это и есть азиатчина - верить в возможность перекричать противника. У меня прямо противоположная точка зрения - азиатчина дестабилизирует, европейское мышление укрепляет. С уважением

Алексей Богословский   19.07.2008 12:36   Заявить о нарушении
Рецензия на «К 60-летию Израиля» (Юлия Мельникова)

Уважаемая Юлия, для кого или для чего вы писали этот "ЭРЗАЦ мысли". Ваше представление о нынешнем положении Израиля не выдерживают критики. Знания проблем поверхностны, а примеры притянуты за уши...

С негодованием, В.

Васссад   18.07.2008 15:38     Заявить о нарушении
Ну не нравится - не читайте, в чем проблема-то?!
Я свое мнение высказала, а как и что - решать читателям.
Пишу, потому что есть в этом потребность. В первую очередь для себя, а не для Вассада.

Юлия Мельникова   18.07.2008 17:35   Заявить о нарушении
Юля, давайте поступим так - пусть каждый "кулик" хвалит своё "болото"...
Если вы пишите для себя, то оставляйте подобные "перлы" в нижнем ящике письменного стола, а если для нас, читателей, то не забывайте, что подобное может больно ранить...

По-прежнему с негодованием, В.

Васссад   19.07.2008 00:47   Заявить о нарушении
Если б этому правилу следовали все авторы на Прозе....
Но увы, выкладывают и то, что меня обижает. Но я им не советую засунуть это в ящик. Потому что знаю - на Прозе всегда найдется текст для меня. Который я жду, который мне нужен. Потому и свои вещи разместила здесь - ибо о них тоже кто-то может сказать - "этот текст для меня,я его ждал!"
Нижний ящик письменного стола, увы, отняла мама и сложила туда свои бумаги. Пр всем желании запихнуть туда системный блок со своими произведениями я не могу.
Без возмущения, но с приветом.

Юлия Мельникова   19.07.2008 08:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «К 60-летию Израиля» (Юлия Мельникова)

Здравствуйте, Юлия! Я христианин, в Израиле никогда не был, хотя желание есть (не навсегда!)

Вполне адекватная, на мой взгяд, позиция представлена в вашей работе. В Израиле много проблем (когда их было мало?). Но возрожденному Израилю всего 60 лет, а это очень небольшой срок для решения многовековых проблем.

Оставайтесь патриотами, любите Израиль и просите мира ему, верьте в исполнение библейских пророчеств. Не будьте пессимистами, ваша крепость духа - отрада для многих христиан, поддерживающих Израиль.

Сергей Киреев   25.06.2008 15:04     Заявить о нарушении
Вы едва ли не второй христианин, болеющий за Израиль, который мне повстречался. Очень этому рада. Спасибо! Общими молитвами да воцарится мир на Святой Земле! Омейн!

Юлия Мельникова   25.06.2008 18:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «К 60-летию Израиля» (Юлия Мельникова)

Небольшое замечание - все-таки, у Молдовы своя мелодия для гимна, хотя в одном месте она и напоминает израильскую. Кроме того, когда была провозглашена независимость Молдовы, а когда Израиля? ;)

Роман Янушевский   24.06.2008 12:10     Заявить о нарушении
Да, я знаю об этом. Но совпадение все-таки есть. Извните за неточность.

Юлия Мельникова   24.06.2008 14:07   Заявить о нарушении
Рецензия на «К 60-летию Израиля» (Юлия Мельникова)

Живи Израиль! переживёшь ты своих хорогителей.

Израиль спасёт движение Ках, такие люди как убитый р. Меир Кахане, мир ему и да отомстит Б-г за его смерть!

Андрей Зелев   14.06.2008 11:49     Заявить о нарушении
Надеюсь, но "Ках!" слишком радикально, это, пардон, иудейская "Аль-Каида", живущая в своем выдуманном мире. Спасти Израиль это движение вряд ли может. Лично мне р. Кахане никогда не был симпатичен, я против его методов. Еврейские интересы так не защищаются. "Ках!" и им подобные только злят антисемитов, а пользы что-то не видно.
И вообще, стоит ли спасать то, что в спасении не нуждается?! Израиль находится под покровительством Всевышнего, он останется, даже когда израильская государственность снова накроется.

Юлия Мельникова   15.06.2008 11:34   Заявить о нарушении
тут я с тобой не соглашусь. всё-таки ках и аль-каиду сравнивать нельзя. аль-каида убила только 11.09.01 три тысячи человек в нью-йорке. потом был бали лондон и т.д. ках пока ни кого не убила.

кахане же создал самооборону евреев на которых в америке нападали негры и пр. антисемиты, добивался разрешения на алию и т.д.

он конечно радикал, но арабы своим террором заставляют евреев отвечать.

на бога конечно можно надеется. только это глупо.

впрочем, я с тобой согласен что Израиль выживет и врагов победит.

Андрей Зелев   15.06.2008 21:46   Заявить о нарушении
Рецензия на «К 60-летию Израиля» (Юлия Мельникова)

Не знаю, может со стороны так и кажется, однако здесь люди живут в обычном ритме. Страна как страна, со многими своими трудностями и радостями. Проценты сильно преувеличены. Насчет колбасной алии - меня с семьей можно к ней причислить, поскольку ехали сюда не по сионистским соображением - причем это еще мягко сказано. Однако это не мешает моим младшим братьям служить в данный момент в армии, причем один из них - офицер. Что касается неонацистов - то везде есть свои уроды. В общем, не разделяю вашего пессимизма. Ваш,

Ваня Умник   09.06.2008 18:35     Заявить о нарушении
Рецензия на «К 60-летию Израиля» (Юлия Мельникова)

"Я же к Вам не лезу, ну и Вы кто мне тоже не лезьте, раз не любо. У меня иная аудитория, мы, надеюсь, не пересечемся ни в инете, ни в жизни." (Юлия Мельникова 13.05.2008 17:53, ответ на рецензию Владимира Копыленко 13.05.2008 15:07)
Да нет, Юлия Мельникова, разместив свой очерк на сайте, вы пришли и к Владимиру Копыленко, и ко мне, и еще к тысяче людей в дом (В вашей терминалогии - "залезли"). Один только пример из вашего текста.
Вот вы пишете: "Бывшие советские, «колбасная алия», им Израиль абсолютно до фени. Главное – чтоб пособия платили по ничегонеделанию. Ни созидать, ни защищать чужую им державу никто из них не будет."
- это уже поклеп на моих внуков и тысячи мальчиков и девочек, для которых это не чужая, а своя страна, они ее созидают и защищают.
Великий русский писатель А.М. Горький советовал писать О ТОМ, О ЧЕМ ЗНАЕТЕ не понаслышке. Воспользуйтесь его советом.

I.Pismenny   27.05.2008 10:01     Заявить о нарушении
Я имела в виду не всю алию, и не Вас и Вашу семью лично, а тех, кого метко называют "примазавшимися". Тех, кто купил на рынке док-ты о евр. корнях и с ними выехал, ненавидя евреев и Израиль. Эта проблема действительно существует, увы, как ни больно и горько это признавать. Она не может меня не беспокоить. Приеду в Эрец- а там они сидят и обидят так же, как здесь, в России. Вот о чем эта фраза. Она вовсе не призвана унизить тех бывших граждан СССР, кто героически бился за выезд, кто бросал все и начинал с нуля на неустроенных поселениях в пустыне. Они молодцы, но не о них это, и не о Вас.

Юлия Мельникова   27.05.2008 18:28   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Юлия. Правильно делаете, что не заводитесь, а честно отвечаете. А то, если мы начнём ссориться, перешлёпают нас поодиночке и даже предок-шляхтич не спасёт. Сейчас скачаю "Башню", но быстрого результата не гарантирую. Ждите-с... С наилучшими пожеланиями -

Жанна Райгородская   27.05.2008 18:33   Заявить о нарушении
Юлия! Тех, примазавшихся, о которых вы пишете и о которых вы наслышались, ничтожное меньшинство. Другое дело, что ультраортодоксы раздувают этот вопрос из своих шкурнических интересов.
Если бы вы увидели прекрасных русскоязычных девочек и мальчиков, у которых только один дедушка еврей и которых поэтому не хотят признавать евреями. Эти ребята служат в армии, получают ранения и гибнут за свое государство, да еще проходят гиюр, чтобы считаться евреями. А потом ультраортодоксы подымают вой, чтобы не признавать их гиюр.
Если бы вы видели этиз замечательных ребят своими глазами, вы бы поняли, что у нашего государства есть будущее.
Несмотря на то, что ему так не везет с окружением и собственными лидерами.

I.Pismenny   28.05.2008 10:55   Заявить о нарушении
Мне тоже очень хочется верить, что Израиль выстоит, вопреки пессимизму этой статьи. Хатиква мэта ахрона.

Юлия Мельникова   28.05.2008 11:31   Заявить о нарушении