Рецензии на произведение «Гиксосы были Евреями»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 12 по 3
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Гиксосы были Евреями» (Андрей Зелев)
Гиксосы и на самом деле были евреями.
Ви таки верите во все эти глупости?
Вот мне один армянин рассказывал, что гиксосы, на самом деле, армяне. А евреи уже после примазались к ним.
А вот то, что «хапиру» - «евреи», не лезет ни в одни воротА. И таки знаешь почему?
Небольшая цитата:
«Согласно взглядам Моше Гринберга и его последователей хабиру, подобно казакам позднего Средневековья и Нового времени, рассматривались как состоявшие из изгоев из близлежащих аграрных сообществ. К ним прибавились крестьяне, бежавшие из Ассирии и Вавилона, где они подвергались суровой эксплуатации.
Рэйни (Rainey) полагает, что хабиру – обобщающий термин для бандитов, не связанных с конкретным народом. Он считает, что в документах Амарнского архива евреи упомина-лись под названием шасу» (Википедия).
«Многие библеисты отождествляли это событие с походами Иисуса Навина, а Хапиру – с евреями (Нельдеке, Р. Киттель, Введенский, Струве). Тураев высказывался более осторожно, считая, что Х. было "общим названием бедуинов".
В наст. время исследователи пришли к выводу, что скорее всего Х. представляли собой разноплеменную "вольницу", боровшуюся как с фараонами, так и с подвластными им ханаанскими правителями. В эпоху Иисуса Навина Х., по-видимому, составляли осн. население палестинского государства Амуру» (Яндекс: Библиологический словарь).
Хананеи - предки евреев? Феерично! Ты много куришь какой-то зеленой дряни.
Прости, не понравилось. Сегодня самые замшелые слои когорты историков продолжают долдонить, что евреи - это гиксосы. Ну, или наоборот. Всё читать не стал: слишкам многа букаф и бреда лошадки интересной масти.
Двойка!
Яков Задонский 11.07.2021 08:29 • Заявить о нарушении
Гиксосы и на самом деле были евреями.
Ви таки верите во все эти глупости?
Вот мне один армянин рассказывал, что гиксосы, на самом деле, армяне. А евреи уже после примазались к ним.
А вот то, что «хапиру» - «евреи», не лезет ни в одни воротА. И таки знаешь почему?
Небольшая цитата:
«Согласно взглядам Моше Гринберга и его последователей хабиру, подобно казакам позднего Средневековья и Нового времени, рассматривались как состоявшие из изгоев из близлежащих аграрных сообществ. К ним прибавились крестьяне, бежавшие из Ассирии и Вавилона, где они подвергались суровой эксплуатации.
Рэйни (Rainey) полагает, что хабиру – обобщающий термин для бандитов, не связанных с конкретным народом. Он считает, что в документах Амарнского архива евреи упомина-лись под названием шасу» (Википедия).
«Многие библеисты отождествляли это событие с походами Иисуса Навина, а Хапиру – с евреями (Нельдеке, Р. Киттель, Введенский, Струве). Тураев высказывался более осторожно, считая, что Х. было "общим названием бедуинов".
В наст. время исследователи пришли к выводу, что скорее всего Х. представляли собой разноплеменную "вольницу", боровшуюся как с фараонами, так и с подвластными им ханаанскими правителями. В эпоху Иисуса Навина Х., по-видимому, составляли осн. население палестинского государства Амуру» (Яндекс: Библиологический словарь).
Хананеи - предки евреев? Феерично! Ты много куришь какой-то зеленой дряни.
Прости, не понравилось. Сегодня самые замшелые слои когорты историков продолжают долдонить, что евреи - это гиксосы. Ну, или наоборот. Всё читать не стал: слишкам многа букаф и бреда лошадки интересной масти.
Двойка!
Яков Задонский 11.07.2021 08:29 • Заявить о нарушении
Например:
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0235414
Яков Задонский 11.07.2021 08:51 Заявить о нарушении
http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0235414
Яков Задонский 11.07.2021 08:51 Заявить о нарушении
Рецензия на «Гиксосы были Евреями» (Андрей Зелев)
Вся эта история перекликается с мифом об Атлантиде и катастрофой на Санторине, отразившись в повествовании о десяти казнях египетских. Об этом же событии прямо намекает египетская "стела бури" А 12 колен израилевых - родственные гиксосам семитские племена, если не сами гиксосы! Датировка жизни Авраама, привязанная к шумерскому потопу (миф о котором заимствован евреями) указывает на начало 3го тысячелетия до н.э., а не 2 го!!! Раскопки в Уре и других шумерских городах показывают, что 2х метровые осадочные отложения(следы потопа) относятся как раз 3200-3000 годам до н.э. Плюс, шумерская планисфера, повествующая об огромном болиде предположительно вызвавшем катастрофу в Содоме и архивы Эблы, также позволяют привязать период жизни Авраама к началу 3го тысячелетия до н.э. А тогда, получается, что премьер фараона Джосера- Имхотеп, с огромной долей вероятности и библейский Иосиф, пра-правнук Авраама - одно лицо, поскольку, описание деяний Имхотепа из египетской стелы Голода и легенды об Иосифе прекрасном полностью тождественны! А из этой же легенды следует, что Иосиф, простивший братьев, поселил их в земле Гесем, на севере Египта, где через тысячу лет после и нарисовались гиксосы, организовавшие на 150 лет свою династию фараонов! 1000 лет достаточный срок чтобы из 12 семей расплодится до размеров народа! И это не были кочевники, кем их часто представляют и кроме того, недавно попадалась статья, в которой по костным останкам из погребений гиксосов, установили, что они не являются пришлым народом, а постоянно проживали на этой территории, т.е. речь может идти и не о вторжении, а о захвате власти одним из народов, проживавших в Египте! Это были те кто фактически принёс из Ура и Ханаана цивилизацию в Египет. Имхотепа-Иосифа греки почитали как Асклепия и Гермеса Трисмегиста, прах которого евреи прихватили с собой во время Исхода!!! Кстати, комплекс пирамиды Джосера, содержит огромные подземные хранилища, которые идентифицируются как зернохранилища, что лишний раз указывает на историчность данного персонажа и его тождественность библейскому Иосифу! Если обратитесь к греческим мифам, то получится, что первые династии Персеидов (Данай и Эгипт - сыновья египетского царя Белла - семитское имя!) и Пелопидов - это те же самые жиды!))) И что великие, первые "греческие" герои - Персей и Геракл, слегка пархаты!)))) Раскопки Шлимана в Микенах показывают, что - это гробницы персеидов! Т.е. от1700 г до н.э. когда ахейцами в греции ещё и не пахло! Дворцовая цивилизация на Крите и кикладских островах зародилась в 2000-х годах до н.э. и никакого отношения к грекам не имела и иметь не могла - это были только семитские народы (например протофиникийцы) унаследовавшие искусство кораблестроения и мореходства у шумеров! Всё восточное Средиземноморье было под их властью в т.ч. Египет и Греции. Кстати, раскопки в Аварисе, особенно фресок показывают, их родство с минойцами, почему, собственно и не особо дают этот Аварис раскапывать! О тёрках Афин с критинами))) мы знаем из мифа о Тесее и Минотавре, т.е. получается, что и Афины и Египет воевали с общим врагом (о чем греки во времена Платоши после тёмных веков, вызванных катастрофы бронзового века уже не помнили!) А это позволяет по другому взглянуть на то, кто такие были эти атланты пархатые))))! Катастрофа на Санторине - поворотная точка в истории! После которой, евреи и родственные им семиты, лишившись своей Империи ушли в тень, оставив грекам своих богов и героев))) Эхнатон в Египте наблатыкался у них идеей единобожия, а не наеборот))), т.к. по этому базару эта идея была у еврейцев за 1.5 тысячи лет до него! Они всё это помнили и помнят! И к рубежу н.э., вероятно обобщили опыт того, как классно влияет на другие народы оставленная или подсунутая ими религия об источниках и происхождении которой они не помнят, отличии от евреев! И вот, когда зародилось христианство они и подсунули первым христианам апостола Павла, возглавившего общину и создавшего христианство в известном нам виде! Так сказать - экспортная версия иудаизма!))) Евреи народ лишённый в отличии от нас комплекса исторической неполноценности им хватает и реальной закулисной власти над миром- через религии, финансы и экономику! Они добились своего - все активы в мире принадлежат им через мутные схемы миллиардеров по доверенности типа -Масков, Гейтцев))) и разных прочих Бафометов!))) Им не надо как нам выдумывать дебильные, абсурдные теории об этруссках прародителях славян)))! Они (хотя, уверен, что 99.999% обычных евреев об этом даже не догадываются) заинтересованны мимикрировать под пастухов времён Рамсеса 2го Маскируя истоки их мутных схем при помощи которых они реально управляют миром!
Геннадий Коловертнов 29.04.2021 19:39 • Заявить о нарушении
Вся эта история перекликается с мифом об Атлантиде и катастрофой на Санторине, отразившись в повествовании о десяти казнях египетских. Об этом же событии прямо намекает египетская "стела бури" А 12 колен израилевых - родственные гиксосам семитские племена, если не сами гиксосы! Датировка жизни Авраама, привязанная к шумерскому потопу (миф о котором заимствован евреями) указывает на начало 3го тысячелетия до н.э., а не 2 го!!! Раскопки в Уре и других шумерских городах показывают, что 2х метровые осадочные отложения(следы потопа) относятся как раз 3200-3000 годам до н.э. Плюс, шумерская планисфера, повествующая об огромном болиде предположительно вызвавшем катастрофу в Содоме и архивы Эблы, также позволяют привязать период жизни Авраама к началу 3го тысячелетия до н.э. А тогда, получается, что премьер фараона Джосера- Имхотеп, с огромной долей вероятности и библейский Иосиф, пра-правнук Авраама - одно лицо, поскольку, описание деяний Имхотепа из египетской стелы Голода и легенды об Иосифе прекрасном полностью тождественны! А из этой же легенды следует, что Иосиф, простивший братьев, поселил их в земле Гесем, на севере Египта, где через тысячу лет после и нарисовались гиксосы, организовавшие на 150 лет свою династию фараонов! 1000 лет достаточный срок чтобы из 12 семей расплодится до размеров народа! И это не были кочевники, кем их часто представляют и кроме того, недавно попадалась статья, в которой по костным останкам из погребений гиксосов, установили, что они не являются пришлым народом, а постоянно проживали на этой территории, т.е. речь может идти и не о вторжении, а о захвате власти одним из народов, проживавших в Египте! Это были те кто фактически принёс из Ура и Ханаана цивилизацию в Египет. Имхотепа-Иосифа греки почитали как Асклепия и Гермеса Трисмегиста, прах которого евреи прихватили с собой во время Исхода!!! Кстати, комплекс пирамиды Джосера, содержит огромные подземные хранилища, которые идентифицируются как зернохранилища, что лишний раз указывает на историчность данного персонажа и его тождественность библейскому Иосифу! Если обратитесь к греческим мифам, то получится, что первые династии Персеидов (Данай и Эгипт - сыновья египетского царя Белла - семитское имя!) и Пелопидов - это те же самые жиды!))) И что великие, первые "греческие" герои - Персей и Геракл, слегка пархаты!)))) Раскопки Шлимана в Микенах показывают, что - это гробницы персеидов! Т.е. от1700 г до н.э. когда ахейцами в греции ещё и не пахло! Дворцовая цивилизация на Крите и кикладских островах зародилась в 2000-х годах до н.э. и никакого отношения к грекам не имела и иметь не могла - это были только семитские народы (например протофиникийцы) унаследовавшие искусство кораблестроения и мореходства у шумеров! Всё восточное Средиземноморье было под их властью в т.ч. Египет и Греции. Кстати, раскопки в Аварисе, особенно фресок показывают, их родство с минойцами, почему, собственно и не особо дают этот Аварис раскапывать! О тёрках Афин с критинами))) мы знаем из мифа о Тесее и Минотавре, т.е. получается, что и Афины и Египет воевали с общим врагом (о чем греки во времена Платоши после тёмных веков, вызванных катастрофы бронзового века уже не помнили!) А это позволяет по другому взглянуть на то, кто такие были эти атланты пархатые))))! Катастрофа на Санторине - поворотная точка в истории! После которой, евреи и родственные им семиты, лишившись своей Империи ушли в тень, оставив грекам своих богов и героев))) Эхнатон в Египте наблатыкался у них идеей единобожия, а не наеборот))), т.к. по этому базару эта идея была у еврейцев за 1.5 тысячи лет до него! Они всё это помнили и помнят! И к рубежу н.э., вероятно обобщили опыт того, как классно влияет на другие народы оставленная или подсунутая ими религия об источниках и происхождении которой они не помнят, отличии от евреев! И вот, когда зародилось христианство они и подсунули первым христианам апостола Павла, возглавившего общину и создавшего христианство в известном нам виде! Так сказать - экспортная версия иудаизма!))) Евреи народ лишённый в отличии от нас комплекса исторической неполноценности им хватает и реальной закулисной власти над миром- через религии, финансы и экономику! Они добились своего - все активы в мире принадлежат им через мутные схемы миллиардеров по доверенности типа -Масков, Гейтцев))) и разных прочих Бафометов!))) Им не надо как нам выдумывать дебильные, абсурдные теории об этруссках прародителях славян)))! Они (хотя, уверен, что 99.999% обычных евреев об этом даже не догадываются) заинтересованны мимикрировать под пастухов времён Рамсеса 2го Маскируя истоки их мутных схем при помощи которых они реально управляют миром!
Геннадий Коловертнов 29.04.2021 19:39 • Заявить о нарушении
Короче, это не какая-нибудь альтернативная история, а реальная, единственно возможная интерпретация известных сведений дошедших до нас, в том числе из мифологии. Всегда вызывало удивление как перекликаются мифы разных народов на такой огромной территории?! просмолённая корзина в которой бросают в реку Саргона акадского, Моисея, Ромула и Рема. Лев удохлённый голыми руками Самсоном и Гераклом, кстати, откуда в Греции львы???)))) Всё что было найдено в шахтных гробницах Микен скорее всего принадлежит царям и их родственникам из династии Персеидов и относится к 18-17вв до н.э.! А там всё львиная тематика и сами львиные ворота в Микенах! А кроме того, самое удивительное, фриз -триптих с так называемой могилы Аякса, где в явной форме изображена сцена с Моисеем и гибели фараона в Красном море!!! Всё указывает на то, что в основе европейской культуры- лежит ни фига не греческая культура! А шумеро-хананейско-еврейская!!!! Даже первое поколение греческих богов (Тиатанов) сами же греки постоянно отождествляли с семитскими богами, возможно, что-то смутно помнили))) Ну, Титан Атлант -это точно от финикийцев, оттуда же и Атлантида. Невозможно перечислить всего того, что чудным образом оказалось у нас, в средней полосе Раиссии, через греков и евреев из Шумера))))
Геннадий Коловертнов 29.04.2021 23:01 Заявить о нарушении
Геннадий Коловертнов 29.04.2021 23:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Гиксосы были Евреями» (Андрей Зелев)
Вполне логичная гипотеза.Иначе сложно обьяснить откуда у горы Синай оказалось 600 тысяч только мужчин изгнанников,то есть всего ушло из Египта несколько миллионов.Ну никак одна семья, не могла дать такого количества за пару столетий.
Александр Ресин 24.11.2020 00:37 • Заявить о нарушении
Вполне логичная гипотеза.Иначе сложно обьяснить откуда у горы Синай оказалось 600 тысяч только мужчин изгнанников,то есть всего ушло из Египта несколько миллионов.Ну никак одна семья, не могла дать такого количества за пару столетий.
Александр Ресин 24.11.2020 00:37 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Гиксосы были Евреями» (Андрей Зелев)
Интересно что по поводу движения народов "говорят" гаплогруппы. И не только сами гаплогруппы, но и процентное соотношение одних к другим.
Если смотреть по количеству носителей гаплогруппы J, то предки евреев это дагестанцы, у которых J1 60℅. Тогда подтверждается теория о царях-пастухах.
Но я поняла, что от вышестоящей во времени прото цыганской ветки F все народы Европы и произошли. Что косвенно подтверждает наличие у цыган, как и у берберов древней египетской составляющей E, правда в меньшем количестве.
Однако как объяснить утверждение, что Египет завоеван благодаря колесницам? Которые вряд ли изобретение гор.
А вот если вспомнить индусского бога Кришну, разьезжающего на колеснице, то становится понятно, что колесницы пришли с индии вместе с цыганами или армянами.
Впрочем, если воин на колеснице показался индусам богом, то возможно он не был из индусов. А был скифом и эрбином. Так что гиксосы это не евреи еще. Это, возможно, общая на тот момент цыганско-дагестантская эрбинская общность, которая и разделилась течением жизни и событий.
Людмила Гладкая 24.11.2020 16:44 • Заявить о нарушении
Интересно что по поводу движения народов "говорят" гаплогруппы. И не только сами гаплогруппы, но и процентное соотношение одних к другим.
Если смотреть по количеству носителей гаплогруппы J, то предки евреев это дагестанцы, у которых J1 60℅. Тогда подтверждается теория о царях-пастухах.
Но я поняла, что от вышестоящей во времени прото цыганской ветки F все народы Европы и произошли. Что косвенно подтверждает наличие у цыган, как и у берберов древней египетской составляющей E, правда в меньшем количестве.
Однако как объяснить утверждение, что Египет завоеван благодаря колесницам? Которые вряд ли изобретение гор.
А вот если вспомнить индусского бога Кришну, разьезжающего на колеснице, то становится понятно, что колесницы пришли с индии вместе с цыганами или армянами.
Впрочем, если воин на колеснице показался индусам богом, то возможно он не был из индусов. А был скифом и эрбином. Так что гиксосы это не евреи еще. Это, возможно, общая на тот момент цыганско-дагестантская эрбинская общность, которая и разделилась течением жизни и событий.
Людмила Гладкая 24.11.2020 16:44 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Гиксосы были Евреями» (Андрей Зелев)
"Урарту" скорее связано с городом Ур. Первоначальным местом поселения сыновей Ноя подножие горы Арарат, между озерами Ван, Севан, Урмия, ныне территория называемая Старая Армения. Слово "вайнахи" более толкуется как "люди междуречья", "нахи" - "междуречье", "плоскость у реки". Потомки Ноя с каждым поколением расселялись и отчуждались, когда становились сильными общинами, то вели и войны между собою, привнося каждые свое в топономику завоеванных земель. Между Евфратом и Тигром возник город Ур, в которой родился Авраам , Урарту можно разложить на "Ур ара т1у" ("город за пределами Ура"), есть также и озеро "Урмия", в котором присутствует "Ур", что первично? Территория Урарту в некоторое время охватывало и пределы нынешнего Дагестана, Чечни, Ингушетии, Осетии. Если прочтешь Библию, то найдешь многие вещи Древней истории. Скифы воевали с урартийцами, то кемарийцы воевали с урартийцами, то скифы и кемарийцы воевали между собою и обращались за помощью к урартийцам. В конце концов Кир и Дарий завевали Урарту, не без помощи евреев переселенных ассирийцами на территории Урарту, а царь Руса IV ушел со своей дружиной на земли скифов и кемарийцев, где через некоторое столетия образовалась государство Русь. Нам трудно, порой и невозможно, проследить весь ход исторических событий, но народ живший в Хазарии никуда не делся, он остался там же где был, правда часть эмигрировало, как ныне эмигрируют все народы от бедствий. Однако следует учесть, что основатели Хазарии не жили исконно на Кавказе, ибо "хазары", имя одного из близнецов (сына) Иуды рожденного снохой, "зары" потомки Зары. "Haj" самоназвание армян. Известно, что цари Ассирии после каждой войны с Израилем и Иудеей (после Соломона Израиль разделился на Израиль и Иудею) пленных евреев переселяли на переферийные с Урарту территории, которые постепенно становились гражданами Урарту. Евреи способствовали завеванию Киром и Дарием Урарту, затем в награду получили полную власть над Урарту, и постепенно Урарту превратилось в Армению. Коренные жители Урату назывались нахорарами, что и ныне сушествуют в Армении, правда армяне относят слово "нахорар" к княжескому сословию из своей среды, в отношении к пришлым евреям коренные жители Урарту были князьями. Хазары из тех армян, то есть из части армянских евреев, то есть потомкой Зары сына одного из сыновей из 12 сыновей-12 колен Израелых Якова. Некоторые историки по праву считают, что хазары пришли из Армении.
Авико 30.06.2016 13:32 • Заявить о нарушении
"Урарту" скорее связано с городом Ур. Первоначальным местом поселения сыновей Ноя подножие горы Арарат, между озерами Ван, Севан, Урмия, ныне территория называемая Старая Армения. Слово "вайнахи" более толкуется как "люди междуречья", "нахи" - "междуречье", "плоскость у реки". Потомки Ноя с каждым поколением расселялись и отчуждались, когда становились сильными общинами, то вели и войны между собою, привнося каждые свое в топономику завоеванных земель. Между Евфратом и Тигром возник город Ур, в которой родился Авраам , Урарту можно разложить на "Ур ара т1у" ("город за пределами Ура"), есть также и озеро "Урмия", в котором присутствует "Ур", что первично? Территория Урарту в некоторое время охватывало и пределы нынешнего Дагестана, Чечни, Ингушетии, Осетии. Если прочтешь Библию, то найдешь многие вещи Древней истории. Скифы воевали с урартийцами, то кемарийцы воевали с урартийцами, то скифы и кемарийцы воевали между собою и обращались за помощью к урартийцам. В конце концов Кир и Дарий завевали Урарту, не без помощи евреев переселенных ассирийцами на территории Урарту, а царь Руса IV ушел со своей дружиной на земли скифов и кемарийцев, где через некоторое столетия образовалась государство Русь. Нам трудно, порой и невозможно, проследить весь ход исторических событий, но народ живший в Хазарии никуда не делся, он остался там же где был, правда часть эмигрировало, как ныне эмигрируют все народы от бедствий. Однако следует учесть, что основатели Хазарии не жили исконно на Кавказе, ибо "хазары", имя одного из близнецов (сына) Иуды рожденного снохой, "зары" потомки Зары. "Haj" самоназвание армян. Известно, что цари Ассирии после каждой войны с Израилем и Иудеей (после Соломона Израиль разделился на Израиль и Иудею) пленных евреев переселяли на переферийные с Урарту территории, которые постепенно становились гражданами Урарту. Евреи способствовали завеванию Киром и Дарием Урарту, затем в награду получили полную власть над Урарту, и постепенно Урарту превратилось в Армению. Коренные жители Урату назывались нахорарами, что и ныне сушествуют в Армении, правда армяне относят слово "нахорар" к княжескому сословию из своей среды, в отношении к пришлым евреям коренные жители Урарту были князьями. Хазары из тех армян, то есть из части армянских евреев, то есть потомкой Зары сына одного из сыновей из 12 сыновей-12 колен Израелых Якова. Некоторые историки по праву считают, что хазары пришли из Армении.
Авико 30.06.2016 13:32 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Гиксосы были Евреями» (Андрей Зелев)
Добрый день Господа.
1. Основным городом Столицей Гиксосов, 2-ое название Аму, (HayКосов или как они себя называли - hайков, предпочтительно называть гиксосов как «гайксосы», тем более, что с с английского языка они так и читаются, или просто «(h)хайки»)являлся город Аварис- это и есть "город Амалека", упоминаемый в 1-й книге Самуила.
2. Гиксосы пришли с востока ("азиаты") и амалекитяне, согласно арабским источникам, тоже пришли с востока. Египтяне называли гиксосов Аму. В Писании - Амалек, по-арабски - Амалик. Гиксосов называли – цари, народ царей. (Кстати, Амалик - армянское слово «мелик», вошедшее в арабский язык и означает «правитель», Ну и конечно Вы утвердительно не увидете связи между «мелик» и Мелкиседек-ом (Арм. Меликсет), (что дословно означает ЦАРЬ - ДУХОВНЫЙ ПАСТЫРЬ-ПАСТУХ) основателем-царем Иерусалим-а, Вы даже не захотите поверить Манефону-Иосиф Флавию, согластно кот. Иерусалим основали Гиксосы-hайкосы). По сведениям некоторых средневековых арабских писателей Амалек одно время властвовал над Египтом. Были даже династии фараонов из амалекитян. Столица гиксосов Аварис - это и есть "город Амалека", упоминаемый в 1-й книге Самуила.
3. Как во многих Еврейских источниках называют Армению? правильно!! как и в Византийских источниках термин обозначающий Армению - Армения именуется Амалек, евреи называли армян АМАЛЕКИТАМИ.
ТЕПЕРЬ САМОЕ ВАЖНОЕ, следует ниже:
«С Амалеком мы ведем войну на уничтожение. Мы не стремимся победить или покорить его, нам не нужно ничего из того, чем он владеет, вообще — ничего, исходящего от него. Мы должны уничтожить Амалека, а заодно и все его имущество — нам оно не нужно.
До тех пор, пока мы не сможем его уничтожить, наша ненависть останется непримиримой. Компромиссы тут невозможны — Амалек должен погибнуть. Уничтожить Амалека значит избавиться от ненависти самым радикальным образом — ведь когда он исчезнет из этого мира и из наших сердец, вместе с ним исчезнет и она. Чем сильнее будет гореть в наших сердцах ненависть в Амалеку, тем сильнее будет наша любовь к Всевышнему, тем теснее будет наша связь с Ним и Его Торой».
«Парашат Захор», гл.11.
Теперь, прочитав все высшеизложенное Вами(всего лишь предположение), и факты из Торы написанные мной, получается что Евреи нацелились уничтожить самих себя? (Выглядит абсурдно, не так ли?)
А если хотите копнуть глубже и познать Истину, дам ключи ищите сами:
1, 1915 год, ВСЕ руководство Османской Империи
2, какие народы болеют генетическим заболеванием, а именно "периодической болезнью"
3. у каких народов корнем языка является арамейский
4. думаю высше перечисленного достаточно
5. Чем сильнее будет гореть в наших сердцах (добро-ненависть, не нужное зачеркнуть) к Амалеку, тем сильнее будет наша любовь к Всевышнему, тем теснее будет наша связь с Ним.
«Парашат Захор», гл.11. с небольшими изменениями
P.S. опять копаем не в сторону Истины, а в сторону Сиеминутных интересов. История похоже Вас ни чему не научила.(Время идет...)
Гиксос Амалек 23.11.2013 06:23 • Заявить о нарушении
Добрый день Господа.
1. Основным городом Столицей Гиксосов, 2-ое название Аму, (HayКосов или как они себя называли - hайков, предпочтительно называть гиксосов как «гайксосы», тем более, что с с английского языка они так и читаются, или просто «(h)хайки»)являлся город Аварис- это и есть "город Амалека", упоминаемый в 1-й книге Самуила.
2. Гиксосы пришли с востока ("азиаты") и амалекитяне, согласно арабским источникам, тоже пришли с востока. Египтяне называли гиксосов Аму. В Писании - Амалек, по-арабски - Амалик. Гиксосов называли – цари, народ царей. (Кстати, Амалик - армянское слово «мелик», вошедшее в арабский язык и означает «правитель», Ну и конечно Вы утвердительно не увидете связи между «мелик» и Мелкиседек-ом (Арм. Меликсет), (что дословно означает ЦАРЬ - ДУХОВНЫЙ ПАСТЫРЬ-ПАСТУХ) основателем-царем Иерусалим-а, Вы даже не захотите поверить Манефону-Иосиф Флавию, согластно кот. Иерусалим основали Гиксосы-hайкосы). По сведениям некоторых средневековых арабских писателей Амалек одно время властвовал над Египтом. Были даже династии фараонов из амалекитян. Столица гиксосов Аварис - это и есть "город Амалека", упоминаемый в 1-й книге Самуила.
3. Как во многих Еврейских источниках называют Армению? правильно!! как и в Византийских источниках термин обозначающий Армению - Армения именуется Амалек, евреи называли армян АМАЛЕКИТАМИ.
ТЕПЕРЬ САМОЕ ВАЖНОЕ, следует ниже:
«С Амалеком мы ведем войну на уничтожение. Мы не стремимся победить или покорить его, нам не нужно ничего из того, чем он владеет, вообще — ничего, исходящего от него. Мы должны уничтожить Амалека, а заодно и все его имущество — нам оно не нужно.
До тех пор, пока мы не сможем его уничтожить, наша ненависть останется непримиримой. Компромиссы тут невозможны — Амалек должен погибнуть. Уничтожить Амалека значит избавиться от ненависти самым радикальным образом — ведь когда он исчезнет из этого мира и из наших сердец, вместе с ним исчезнет и она. Чем сильнее будет гореть в наших сердцах ненависть в Амалеку, тем сильнее будет наша любовь к Всевышнему, тем теснее будет наша связь с Ним и Его Торой».
«Парашат Захор», гл.11.
Теперь, прочитав все высшеизложенное Вами(всего лишь предположение), и факты из Торы написанные мной, получается что Евреи нацелились уничтожить самих себя? (Выглядит абсурдно, не так ли?)
А если хотите копнуть глубже и познать Истину, дам ключи ищите сами:
1, 1915 год, ВСЕ руководство Османской Империи
2, какие народы болеют генетическим заболеванием, а именно "периодической болезнью"
3. у каких народов корнем языка является арамейский
4. думаю высше перечисленного достаточно
5. Чем сильнее будет гореть в наших сердцах (добро-ненависть, не нужное зачеркнуть) к Амалеку, тем сильнее будет наша любовь к Всевышнему, тем теснее будет наша связь с Ним.
«Парашат Захор», гл.11. с небольшими изменениями
P.S. опять копаем не в сторону Истины, а в сторону Сиеминутных интересов. История похоже Вас ни чему не научила.(Время идет...)
Гиксос Амалек 23.11.2013 06:23 • Заявить о нарушении
вы всё сваливаете в одну кучу, геноцид армян и гиксосы никакого друг к другу отношения не имеют.
амалекитяне не были армянами.
была ли связь амалекитян с гиксосами сказать трудно, но гиксосы - это полиэтническая группа, там были и семиты и хурриты.
Андрей Зелев 23.11.2013 18:47 Заявить о нарушении
амалекитяне не были армянами.
была ли связь амалекитян с гиксосами сказать трудно, но гиксосы - это полиэтническая группа, там были и семиты и хурриты.
Андрей Зелев 23.11.2013 18:47 Заявить о нарушении
пусть не сразу, но дошёл ваш умный и тонкий намёк что событий 1915 года связаны с заповедью о войне с амаликом.
я понимаю, что турции надо свалить вину на евреев, но скажите, а почему туркки тогда же изгоняли евреев из тель-авива, почему геноцид обрушился и на ассирийцев, греков и прочих. они все амалекитяне?
события 1915 года связанны с проблемами между турцией и армянами, не нужно искать во всем евреев, это не смешно и убого.
Андрей Зелев 23.11.2013 18:55 Заявить о нарушении
я понимаю, что турции надо свалить вину на евреев, но скажите, а почему туркки тогда же изгоняли евреев из тель-авива, почему геноцид обрушился и на ассирийцев, греков и прочих. они все амалекитяне?
события 1915 года связанны с проблемами между турцией и армянами, не нужно искать во всем евреев, это не смешно и убого.
Андрей Зелев 23.11.2013 18:55 Заявить о нарушении
Рецензия на «Гиксосы были Евреями» (Андрей Зелев)
Да-ааа... Еврейский вопрос и тут ВыпЁрает просто некуда... в общем как в той песенке - "Евреи, Евреи, кругом одни Евреи!"... в общем куда не плюнь всюду в ЖИДкостных умом попадаешь... а потом они обижаются что на них плюют... а куда же ещё плевать-то если ВЫ Твари ВСЁ пространство вокруг заполонили...
Юрий Ульянов 14.12.2012 02:55 • Заявить о нарушении
Да-ааа... Еврейский вопрос и тут ВыпЁрает просто некуда... в общем как в той песенке - "Евреи, Евреи, кругом одни Евреи!"... в общем куда не плюнь всюду в ЖИДкостных умом попадаешь... а потом они обижаются что на них плюют... а куда же ещё плевать-то если ВЫ Твари ВСЁ пространство вокруг заполонили...
Юрий Ульянов 14.12.2012 02:55 • Заявить о нарушении
Нет никакого "еврейского вопроса" , есть обычный нацизм.
Виталий Чавун 15.12.2012 09:23 Заявить о нарушении
Виталий Чавун 15.12.2012 09:23 Заявить о нарушении
А причём здесь Нацизм???
Каждая Нация имеет Право на самоопределение...
И Израиль в этом вопросе - пример для Всех остальных!
НО... только в рамках своего государства... и к тому же у Них не нацизм, а Фашисткий Сионизм...
Юрий Ульянов 15.12.2012 13:30 Заявить о нарушении
Каждая Нация имеет Право на самоопределение...
И Израиль в этом вопросе - пример для Всех остальных!
НО... только в рамках своего государства... и к тому же у Них не нацизм, а Фашисткий Сионизм...
Юрий Ульянов 15.12.2012 13:30 Заявить о нарушении
Да при том, что любое неприятие людей по национальному признаку есть банальный нацизм, и пофигу какие кто-нибудь придумывает слова для того, что бы, как ему кажется, формально не иметь отношение к Нацизму. Это касается всех идеологий на базе социально-политических фобий: расовой, национальной,религиозной. Только классовые не бояться себя называть коммунистами и анархистами, остальные сцут. Кстати, больше всего избегают себя называть нацистами как раз русские, украинские, белорусские, польские и еврейские нацисты. Да это и понятно: их усерднее всего во вторую мировую уничтожали нацисты, как неарийцев и недочеловеков. А теперь бывшие недочеловеки решили, что именно они и есть арийцы.
А в данном случае я наблюдаю, как на страничку еврейского нациста зашел русский нацист, всего то делов. Все идеологи любят разбрасываться красивыми лозунгами , потому что любая идеология лжива, им просто больше ничего не остается делать. Например : «каждая Нация имеет Право на самоопределение...НО... только в рамках своего государства...». А кто определяет, где рамки государства той или иной нации? И как быть нации, если она самоопределилась нести ДОБРО в человечество , как быть с ДОБРОМ, которое «самоопределились» нести другие нации? Наверное, все нации должны бороться со ЗЛОМ только в рамках своего государства. Так французы будут бороться с британцами и немцами в рамках Франции, русские с евреями и американцами в рамках России, а украинцы с русскими и евреями в рамках Украины, поляки с немцами и русскими в рамках Польши и т.д и т.п. Ну а границы национальных государств, как я понимаю, по умолчанию принимаются те, что есть на данный момент истории? Воистину рай на Земле наступит, придет глобальная победа ДОБРА над ЗЛОМ.
Виталий Чавун 17.12.2012 23:18 Заявить о нарушении
А в данном случае я наблюдаю, как на страничку еврейского нациста зашел русский нацист, всего то делов. Все идеологи любят разбрасываться красивыми лозунгами , потому что любая идеология лжива, им просто больше ничего не остается делать. Например : «каждая Нация имеет Право на самоопределение...НО... только в рамках своего государства...». А кто определяет, где рамки государства той или иной нации? И как быть нации, если она самоопределилась нести ДОБРО в человечество , как быть с ДОБРОМ, которое «самоопределились» нести другие нации? Наверное, все нации должны бороться со ЗЛОМ только в рамках своего государства. Так французы будут бороться с британцами и немцами в рамках Франции, русские с евреями и американцами в рамках России, а украинцы с русскими и евреями в рамках Украины, поляки с немцами и русскими в рамках Польши и т.д и т.п. Ну а границы национальных государств, как я понимаю, по умолчанию принимаются те, что есть на данный момент истории? Воистину рай на Земле наступит, придет глобальная победа ДОБРА над ЗЛОМ.
Виталий Чавун 17.12.2012 23:18 Заявить о нарушении
Понятие Нацизм лежит в плоскости и узости рамок сознания... а вот здоровый Национализм - это любовь народа к своим Предкам и своим Традициям... повторюсь - к Своим Родовым Корням... без примиси глобализаЦИИ, урбанизаЦИИ, коллективизаЦИИ и других наЦИИИ...
Юрий Ульянов 18.12.2012 05:58 Заявить о нарушении
Юрий Ульянов 18.12.2012 05:58 Заявить о нарушении
ТО же самое у нас на Украине говорит ВО СВОБОДА, ну и по ходу "любові до своїх корінь", нужно искоренять жидов , москалей и комуняк. Считается что без этого "любові до своїх корінь" не бывает. А у Вас признаком "любви народа к своим Предкам и своим Традициям" является ненависть к евреям.
Кстати , Германия 30-хх обошлась без национализации, урбанизации и т.п. А что касается идеологии сторонником которой являетесь Вы, то уверяю Вас ,что для решения еврейского, кавказского, азиатского и негритянского вопросов, без ограничения прав и свобод граждан, включая россиян, не обойтись - это научный факт. А ограничения прав и свобод граждан без милитаризации общества тоже не возможно - это тоже научный факт.
Только вы не ответили на мои вопросы.
Виталий Чавун 18.12.2012 09:54 Заявить о нарушении
Кстати , Германия 30-хх обошлась без национализации, урбанизации и т.п. А что касается идеологии сторонником которой являетесь Вы, то уверяю Вас ,что для решения еврейского, кавказского, азиатского и негритянского вопросов, без ограничения прав и свобод граждан, включая россиян, не обойтись - это научный факт. А ограничения прав и свобод граждан без милитаризации общества тоже не возможно - это тоже научный факт.
Только вы не ответили на мои вопросы.
Виталий Чавун 18.12.2012 09:54 Заявить о нарушении
Проблема не в Русских Евреях... они то тут ка раз не при чём... проблема во власти... точнее в её отсутствии... и тут как раз находят себя проходимцы всех мастей и национальностей... при этом, унижая и ущемляя именно Русский народ... и Украинский... и Белорусский... ибо это один Рода Расы великой... других Рас не существует... именно по этому нас на Западе так и называют - РАША...
Юрий Ульянов 19.12.2012 10:36 Заявить о нарушении
Юрий Ульянов 19.12.2012 10:36 Заявить о нарушении
Вы вообще умеете вести диалог? Для любой пропаганды (промывки мозгов) характерно то, что идеолог совершенно не желает вступать в конструктивный диалог. Он просто сыпет лозунгами и основным набором декларируемых его идеологией догм. Когда набор ваших догматов и лозунгов иссякнет, Вы либо тупо свалите, оставив на этой странице идеологические высеры, либо начнете заново их декламировать. Кстати, чем радикальнее идеология, тем ее адепты менее склонны к попыткам ведения какого-либо диалога вообще. Вы не ответили на поставленные выше вопросы? А теперь Вы еще и противоречите тому, что ранее сами и сказали « о самоопределении в рамках своих государств». Украина и Белоруссия есть независимые государства и это факт. Какого хрена ваше «великое РОДА РАСЫ» самоопределение ползет на территорию соседних государств? Это еще одна характерная черта для любой идеологии – противоречивость собственных догматов.
И в последнем своем коменте Вы также раскрыли свою истинную суть как это сделал, еврей-нацист хозяин данной странички – ВЛАСТЬ. Все что Вам нужно это всего лишь абсолютная власть над другими. При этом Вы обвиняете всех других, что на поприще борьбы за ВЛАСТЬ они проходимцы, а Вы, язычники Великорасы белые и пушистые. Мало того, вы Единственные Расы, поскольку по Вашим же догмам «других Рас не существует», а соответственно о каком самоопределении других народов в рамках других государств может идти речь? Чувак, это банальный нацизм в оболочке извращенного язычества. Настоящее славянское язычество ничего общего с вашим нацистским высером не имеет.
Вы можете ответить на вопрос о том, кто определяет территориальные границы самоопределения народов, и почему Вы «свое самоопределение» распространяете на территорию двух независимых государств? Если не можете , то Вы обычный тупой БОТ, и на большее чем раскидываться лозунгами, не способны.
Виталий Чавун 23.12.2012 13:35 Заявить о нарушении
И в последнем своем коменте Вы также раскрыли свою истинную суть как это сделал, еврей-нацист хозяин данной странички – ВЛАСТЬ. Все что Вам нужно это всего лишь абсолютная власть над другими. При этом Вы обвиняете всех других, что на поприще борьбы за ВЛАСТЬ они проходимцы, а Вы, язычники Великорасы белые и пушистые. Мало того, вы Единственные Расы, поскольку по Вашим же догмам «других Рас не существует», а соответственно о каком самоопределении других народов в рамках других государств может идти речь? Чувак, это банальный нацизм в оболочке извращенного язычества. Настоящее славянское язычество ничего общего с вашим нацистским высером не имеет.
Вы можете ответить на вопрос о том, кто определяет территориальные границы самоопределения народов, и почему Вы «свое самоопределение» распространяете на территорию двух независимых государств? Если не можете , то Вы обычный тупой БОТ, и на большее чем раскидываться лозунгами, не способны.
Виталий Чавун 23.12.2012 13:35 Заявить о нарушении
Рецензия на «Гиксосы были Евреями» (Андрей Зелев)
Статья просто изобилует логическими ошибками.
Истории неизвестно количество и происхождение семитских племен захвативших Нижний Египет и образовавших там свое государство.То что в Библии указанно на исход евреев из Египта не говорит о том , что из Египта выходили именно Евреи. Это говорит лишь о том, что какая то часть из будущих двенадцати колен израилевых (ставшие впоследствии Евреями) пришли на юг Ханаана из Египта после их изгнания оттуда. Гиксоссы не являются самоназванием семитских племен, это название которое они получили от египтян, в то время как самоназвание "евреи" относится только к 10 веку до н.э. С таким успехом можно и немцев и русских и китайцев назвать неграми, на том основании, что колыбель человечества Центральная Африка, или наоборот : все негры русские потому что русские когда-то пришли из Африки. Народов семитской группы много, а Евреи в понимании народ - один. Кстати арабские народы относятся к семитской группе, но автор их как евреев не определяет. Также и хананеяне не были евреями, поскольку в Библии четко прописана правовая норма в которой говорится что еврей не может быть рабом более 6 лет, а хананеяне пожизненно рабы у евреев.
«Манефон, писал, что Египет захватили финикийцы Гиксосы, основавшие Иерусалим, из того, что он приписал им строительство Иерусалима, ясно видно, что гиксосы считались евреями.» - такие выводы не допустимы. То, что будущий Стамбул, был основан греками в 667 г. до н.э. не делает греков турками или турок греками.
«Как рассказывают, самые выдающиеся и деятельные из них объединились и отправились в Элладу и в какие-то ещё страны следом за прославленными предводителями, среди которых Данай и Кадм считались самыми знаменитыми.», «Кадм – в греческой мифологии – это сын финикийского царя Агенора, основатель Фив и изобретатель греческого алфавита.» - вопрос почему греки тогда не евреи?
«Но большинство народа отправилось в изгнание в землю, называемую ныне Иудеей, расположенную не далеко от Египта и в те времена совершенно безлюдную.» - Ханаан был густо заселен с начала 2 тыс до н.э., за эти земли в 17 веке до.н.е. воевали Хеттское и Египетское царства, в то время как смену в Палестине хананейской культуры на еврейскую археологи определяют с 1300-1200 гг до н.э. Заметьте что археологи считают хананейскую культуру не тождественной еврейской.
«Задумаемся: Фивы есть не только в Греции, но и в Египте, причём греческие Фивы были основаны в сравнительно близкое к Исходу и изгнанию гиксосов время.» - несмотря на то что автор над этим задумался он фиванских греков в евреи не записал, а гиксосов с хананеями записал.
Основание Иерусалима не имеет отношение к евреям поскольку Иерусалим был ими захвачен только в 10 веке царем Давидом, и в то время принадлежал город этот с прилегающими к нему землями и селениями иевусеям, что указано и в Библии. Кстати когда Авраам пришел жить со своим родом в Ханаан, то Иерусалим согласно Библии там уже стоял.
«Дело в том, что тот же Египет сталкивался в Ханаане с разбойниками, которых называли «хапиру», т.е. «евреи».» - доказывать надо , что эта версия вероятнее, к тому же разбойники это мелкая группа преступников промышляющая грабежами, а не народ. А войны с целью грабежа были нормой и в средневековье и разбойниками князья, лорды и короли называли друг-друга и их подданных только с целью оскорбления. Но пока намного более правдоподобна связь с семитским «иври» ( перешедший) на что указывается и в Библии на предка Авраама Евера как «перешедшего реку» (уход предков из долины Сенаар за Евфратом), также от него пошло название «иврит». Тем более что для самоназвания используются признаки отличающие племя от остальных себе подобных, а разбоями занимались все, включая египтян и греков.
А вот и политическая подоплека всего рассказа: «Это не только прибавляет евреям славу их финикийских предков (а финикийцами были великий полководец Ганнибал, основатель геометрии Фалес Милетский, основатель школы стоиков Зенон Китийский, основоположник атомизма Мох из Сидона, и т.д.; финикийцы же между прочем первыми обогнули Африку), но и удревляет историю евреев в Ханаане, причём расширяет эту историческую землю за рамки «Палестины» за счёт Ливана.» - всего лишь, что нужно автору? Исторически обосновать претензии современного Израиля на Ливан и тем самым морально оправдать его оккупацию. История часто была не наукой, а продажной шлюхой политики. Надеюсь, что вскоре ИСТОРИЯ действительно станет НАУКОЙ, построенной на принципах объективизма. А автор статьи не историк, а идеолог. Идеология всегда лжива, потому что ее задача ОПРАВДАТЬ.
Виталий Чавун 07.08.2012 21:59 • Заявить о нарушении
Статья просто изобилует логическими ошибками.
Истории неизвестно количество и происхождение семитских племен захвативших Нижний Египет и образовавших там свое государство.То что в Библии указанно на исход евреев из Египта не говорит о том , что из Египта выходили именно Евреи. Это говорит лишь о том, что какая то часть из будущих двенадцати колен израилевых (ставшие впоследствии Евреями) пришли на юг Ханаана из Египта после их изгнания оттуда. Гиксоссы не являются самоназванием семитских племен, это название которое они получили от египтян, в то время как самоназвание "евреи" относится только к 10 веку до н.э. С таким успехом можно и немцев и русских и китайцев назвать неграми, на том основании, что колыбель человечества Центральная Африка, или наоборот : все негры русские потому что русские когда-то пришли из Африки. Народов семитской группы много, а Евреи в понимании народ - один. Кстати арабские народы относятся к семитской группе, но автор их как евреев не определяет. Также и хананеяне не были евреями, поскольку в Библии четко прописана правовая норма в которой говорится что еврей не может быть рабом более 6 лет, а хананеяне пожизненно рабы у евреев.
«Манефон, писал, что Египет захватили финикийцы Гиксосы, основавшие Иерусалим, из того, что он приписал им строительство Иерусалима, ясно видно, что гиксосы считались евреями.» - такие выводы не допустимы. То, что будущий Стамбул, был основан греками в 667 г. до н.э. не делает греков турками или турок греками.
«Как рассказывают, самые выдающиеся и деятельные из них объединились и отправились в Элладу и в какие-то ещё страны следом за прославленными предводителями, среди которых Данай и Кадм считались самыми знаменитыми.», «Кадм – в греческой мифологии – это сын финикийского царя Агенора, основатель Фив и изобретатель греческого алфавита.» - вопрос почему греки тогда не евреи?
«Но большинство народа отправилось в изгнание в землю, называемую ныне Иудеей, расположенную не далеко от Египта и в те времена совершенно безлюдную.» - Ханаан был густо заселен с начала 2 тыс до н.э., за эти земли в 17 веке до.н.е. воевали Хеттское и Египетское царства, в то время как смену в Палестине хананейской культуры на еврейскую археологи определяют с 1300-1200 гг до н.э. Заметьте что археологи считают хананейскую культуру не тождественной еврейской.
«Задумаемся: Фивы есть не только в Греции, но и в Египте, причём греческие Фивы были основаны в сравнительно близкое к Исходу и изгнанию гиксосов время.» - несмотря на то что автор над этим задумался он фиванских греков в евреи не записал, а гиксосов с хананеями записал.
Основание Иерусалима не имеет отношение к евреям поскольку Иерусалим был ими захвачен только в 10 веке царем Давидом, и в то время принадлежал город этот с прилегающими к нему землями и селениями иевусеям, что указано и в Библии. Кстати когда Авраам пришел жить со своим родом в Ханаан, то Иерусалим согласно Библии там уже стоял.
«Дело в том, что тот же Египет сталкивался в Ханаане с разбойниками, которых называли «хапиру», т.е. «евреи».» - доказывать надо , что эта версия вероятнее, к тому же разбойники это мелкая группа преступников промышляющая грабежами, а не народ. А войны с целью грабежа были нормой и в средневековье и разбойниками князья, лорды и короли называли друг-друга и их подданных только с целью оскорбления. Но пока намного более правдоподобна связь с семитским «иври» ( перешедший) на что указывается и в Библии на предка Авраама Евера как «перешедшего реку» (уход предков из долины Сенаар за Евфратом), также от него пошло название «иврит». Тем более что для самоназвания используются признаки отличающие племя от остальных себе подобных, а разбоями занимались все, включая египтян и греков.
А вот и политическая подоплека всего рассказа: «Это не только прибавляет евреям славу их финикийских предков (а финикийцами были великий полководец Ганнибал, основатель геометрии Фалес Милетский, основатель школы стоиков Зенон Китийский, основоположник атомизма Мох из Сидона, и т.д.; финикийцы же между прочем первыми обогнули Африку), но и удревляет историю евреев в Ханаане, причём расширяет эту историческую землю за рамки «Палестины» за счёт Ливана.» - всего лишь, что нужно автору? Исторически обосновать претензии современного Израиля на Ливан и тем самым морально оправдать его оккупацию. История часто была не наукой, а продажной шлюхой политики. Надеюсь, что вскоре ИСТОРИЯ действительно станет НАУКОЙ, построенной на принципах объективизма. А автор статьи не историк, а идеолог. Идеология всегда лжива, потому что ее задача ОПРАВДАТЬ.
Виталий Чавун 07.08.2012 21:59 • Заявить о нарушении
во-первых прошу без оскорблений
во-вторых, сами египетские историки, такие как Манефон, считали евреев гиксосами. имена гиксосов, например Якуб выглядят еврейскими.
Андрей Зелев 04.08.2012 09:52 Заявить о нарушении
во-вторых, сами египетские историки, такие как Манефон, считали евреев гиксосами. имена гиксосов, например Якуб выглядят еврейскими.
Андрей Зелев 04.08.2012 09:52 Заявить о нарушении
Никаких оскорблений – лишь факты.
1. Задача идеологии воспитывать патриотизм и "правильное" отношение у масс к прошлым и текущим историческим событиям и явлениям . Для этого используется ВОСХВАЛЕНИЕ или ОПРАВДАНИЕ (или все одновременно) тех или иных исторических событий и личностей прошлого и настоящего.
«Это не только прибавляет евреям славу их финикийских предков (а финикийцами были великий полководец Ганнибал, основатель геометрии Фалес Милетский, основатель школы стоиков Зенон Китийский, основоположник атомизма Мох из Сидона, и т.д.; финикийцы же между прочем первыми обогнули Африку), но и удревляет историю евреев в Ханаане» - что это как не восхваление? Способности личности к наукам и искусству никак не определяются ее национальностью, расой и подданством. Присвоение личностных достижений нацией является одним из приемов идеологии , направленных на развитие чувства национального превосходства над другими. И это не смотря на то, что часто новаторам в науке или искусстве при жизни родное общество не только мешало, но даже нередко применяло к ним репрессивные меры.
И далее «причём расширяет эту историческую землю за рамки «Палестины» за счёт Ливана.» - вот Вам оправдание текущих с середины 20 века исторических событий в Палестине. Объективно никто, ни личность, ни народ не имеет никаких прав на какую-либо территорию или другой народ или личность. Моральное оправдание каких-либо исторических событий – это второй прием, применяемый в идеологии.
Есть еще третий прием – ОБВИНЕНИЕ – но этот прием не получил должного развития , хотя предпосылка была: «Однако, странным образом это не понятно современным историкам. (о том что евреи это хананеи) Так в Электронной еврейской энциклопедии безапелляционно сказано: «Попытки некоторых ученых, следуя Флавию, отнести исход евреев из Египта к периоду изгнания оттуда гиксосов оказались несостоятельными». На этих удивительных словах короткая статья о гиксосах обрывается.» - по всей видимости, Вы просто не ознакомились с доказательной базой. А зачем?
2. Наука не занимается восхвалением или оправданием законов Ньютона, таблицы химических элементов или теории эволюции. История, как наука, должна изучать закономерности развития человеческого общества, как физика и химия изучает закономерности существования материи, а биология – закономерности существования экосистем.
На какие закономерности развития общества опираются Ваши выводы? Ни на каких.
Признавая отличие ханаанейской и еврейской культур, Вы тем не менее делаете вывод о том, что гиксосы и евреи один народ. Таким образом Вы отрицаете , что народ есть социально-культурное объединение людей, и подтверждаете, что народ есть социально-генетическое объединение людей. То есть Вы являетесь сторонником евгеники, антинаучность которой была уже десять раз доказана. Тем более странно видеть такую позицию у человека, который симпатизирует евреям. Напомню, что евгеника являлась основой нацистской идеологии и признана ложной.Пример: Если еврейских детей воспитать в китайских семьях, то евреями они не станут, они будут китайцами.
Вы без критики приводите как доказательство мнение Манефона (вторая половина 4 века до н.э.) и при этом отбрасываете мнение других ученных. Кроме того, Манефона от гиксосов отделяет более 1000 лет. Какие доказательства (научный метод, кстати, был разработан лишь в начале 20 века) и факты имел Манефон? Какие мотивы побудили его высказать такое мнение, не идеологические-ли? Египет воевал с союзом израильских племен с 13 века до н.э. (стелла Мернептаха 1213 г.до н.э.), а впоследствии с Царством Израиля, пока при Соломоне не был установлен мир? При этом Египтяне рассматривали этот долгий конфликт тоже как героическую часть своей истории, причем победоносную,славную и использовали ее для воспитания подрастающего поколения в соответствующем мировозрении.
Виталий Чавун 10.08.2012 01:03 Заявить о нарушении
1. Задача идеологии воспитывать патриотизм и "правильное" отношение у масс к прошлым и текущим историческим событиям и явлениям . Для этого используется ВОСХВАЛЕНИЕ или ОПРАВДАНИЕ (или все одновременно) тех или иных исторических событий и личностей прошлого и настоящего.
«Это не только прибавляет евреям славу их финикийских предков (а финикийцами были великий полководец Ганнибал, основатель геометрии Фалес Милетский, основатель школы стоиков Зенон Китийский, основоположник атомизма Мох из Сидона, и т.д.; финикийцы же между прочем первыми обогнули Африку), но и удревляет историю евреев в Ханаане» - что это как не восхваление? Способности личности к наукам и искусству никак не определяются ее национальностью, расой и подданством. Присвоение личностных достижений нацией является одним из приемов идеологии , направленных на развитие чувства национального превосходства над другими. И это не смотря на то, что часто новаторам в науке или искусстве при жизни родное общество не только мешало, но даже нередко применяло к ним репрессивные меры.
И далее «причём расширяет эту историческую землю за рамки «Палестины» за счёт Ливана.» - вот Вам оправдание текущих с середины 20 века исторических событий в Палестине. Объективно никто, ни личность, ни народ не имеет никаких прав на какую-либо территорию или другой народ или личность. Моральное оправдание каких-либо исторических событий – это второй прием, применяемый в идеологии.
Есть еще третий прием – ОБВИНЕНИЕ – но этот прием не получил должного развития , хотя предпосылка была: «Однако, странным образом это не понятно современным историкам. (о том что евреи это хананеи) Так в Электронной еврейской энциклопедии безапелляционно сказано: «Попытки некоторых ученых, следуя Флавию, отнести исход евреев из Египта к периоду изгнания оттуда гиксосов оказались несостоятельными». На этих удивительных словах короткая статья о гиксосах обрывается.» - по всей видимости, Вы просто не ознакомились с доказательной базой. А зачем?
2. Наука не занимается восхвалением или оправданием законов Ньютона, таблицы химических элементов или теории эволюции. История, как наука, должна изучать закономерности развития человеческого общества, как физика и химия изучает закономерности существования материи, а биология – закономерности существования экосистем.
На какие закономерности развития общества опираются Ваши выводы? Ни на каких.
Признавая отличие ханаанейской и еврейской культур, Вы тем не менее делаете вывод о том, что гиксосы и евреи один народ. Таким образом Вы отрицаете , что народ есть социально-культурное объединение людей, и подтверждаете, что народ есть социально-генетическое объединение людей. То есть Вы являетесь сторонником евгеники, антинаучность которой была уже десять раз доказана. Тем более странно видеть такую позицию у человека, который симпатизирует евреям. Напомню, что евгеника являлась основой нацистской идеологии и признана ложной.Пример: Если еврейских детей воспитать в китайских семьях, то евреями они не станут, они будут китайцами.
Вы без критики приводите как доказательство мнение Манефона (вторая половина 4 века до н.э.) и при этом отбрасываете мнение других ученных. Кроме того, Манефона от гиксосов отделяет более 1000 лет. Какие доказательства (научный метод, кстати, был разработан лишь в начале 20 века) и факты имел Манефон? Какие мотивы побудили его высказать такое мнение, не идеологические-ли? Египет воевал с союзом израильских племен с 13 века до н.э. (стелла Мернептаха 1213 г.до н.э.), а впоследствии с Царством Израиля, пока при Соломоне не был установлен мир? При этом Египтяне рассматривали этот долгий конфликт тоже как героическую часть своей истории, причем победоносную,славную и использовали ее для воспитания подрастающего поколения в соответствующем мировозрении.
Виталий Чавун 10.08.2012 01:03 Заявить о нарушении
«Попытки некоторых ученых, следуя Флавию, отнести исход евреев из Египта к периоду изгнания оттуда гиксосов оказались несостоятельными»
Первое – изгнание гиксосов из Египта относится к 1550 г.до.н.э. ,а смену хананейской культуры на еврейскую на юге Палестины археологи отмечают с 1300 г.до н.э., в то время как вторжение израильтян в Ханаан с востока (г. Иерихон) относится не ранее 11 века до н.э.А поскольку народ (нация, национальность) является социально-культурным когломератом, то логически неверными являются вообще попытки искать евреев (носителей конкретной культуры) там, где ее не было.
Второе – союз племен Израиля (будущие евреи) не являлся однородным образованием, на что указывается и в Библии : сыновья Иакова имеют четырех матерей, причем их социальный статус различный: любимая жена Рахиль, не любимая жена Лия и их служанки-рабыни Вала и Зелфа. Также в Пятикнижии четко указанно, какие из соседних народов являлись родственными израильтянам и не все они были хананейской культуры.
Вывод: евреи как народ формировался в течении 300 лет из племен различного происхождения и с различной историей. Без сомнения, что большая часть этих племен относилась к хананейской культуре, но это были не племена бывших гиксосов, ушедших из Египта к южной границе Ханаана, хотя и их важная доля есть в формировании союза.
И тем более к науке никого отношения не имеет определение каких-либо прав какого-либо народа или государства на какие-либо территории – это чистая идеологическая пропаганда.
Так что, уважаемый, я не оскорблял назвав Вас идеологом , а не историком, я зафиксировал факт. Ложью я назвал идеологию. Вы просто можете заблуждаться, если Вы верите в то, что говорите. Ложь это намеренная неправда, в Вашем случае это заблуждение, что собственно никак не влияет на исторический факт: бомбардировки, теракты и т.д и т.п. Это лишь указывает какие действия Вы лично одобряете и Вы не один.
Кстати арабы тоже семиты, а поскольку по вашей логике гиксоссы, хананеи и финикийцы семиты и евреи тоже семиты и это значило, что все они евреи, то значит и арабы евреи. Таким образом, нечего париться, Ливан уже еврейский, потому что там живут евреи ливанские (арабы), и они хотят жить отдельно от евреев израильских, так что нет необходимости расширять Израиль за счет Ливана. Неужели евреи не могут уважать желаний других евреев?
Виталий Чавун 10.08.2012 09:17 Заявить о нарушении
Первое – изгнание гиксосов из Египта относится к 1550 г.до.н.э. ,а смену хананейской культуры на еврейскую на юге Палестины археологи отмечают с 1300 г.до н.э., в то время как вторжение израильтян в Ханаан с востока (г. Иерихон) относится не ранее 11 века до н.э.А поскольку народ (нация, национальность) является социально-культурным когломератом, то логически неверными являются вообще попытки искать евреев (носителей конкретной культуры) там, где ее не было.
Второе – союз племен Израиля (будущие евреи) не являлся однородным образованием, на что указывается и в Библии : сыновья Иакова имеют четырех матерей, причем их социальный статус различный: любимая жена Рахиль, не любимая жена Лия и их служанки-рабыни Вала и Зелфа. Также в Пятикнижии четко указанно, какие из соседних народов являлись родственными израильтянам и не все они были хананейской культуры.
Вывод: евреи как народ формировался в течении 300 лет из племен различного происхождения и с различной историей. Без сомнения, что большая часть этих племен относилась к хананейской культуре, но это были не племена бывших гиксосов, ушедших из Египта к южной границе Ханаана, хотя и их важная доля есть в формировании союза.
И тем более к науке никого отношения не имеет определение каких-либо прав какого-либо народа или государства на какие-либо территории – это чистая идеологическая пропаганда.
Так что, уважаемый, я не оскорблял назвав Вас идеологом , а не историком, я зафиксировал факт. Ложью я назвал идеологию. Вы просто можете заблуждаться, если Вы верите в то, что говорите. Ложь это намеренная неправда, в Вашем случае это заблуждение, что собственно никак не влияет на исторический факт: бомбардировки, теракты и т.д и т.п. Это лишь указывает какие действия Вы лично одобряете и Вы не один.
Кстати арабы тоже семиты, а поскольку по вашей логике гиксоссы, хананеи и финикийцы семиты и евреи тоже семиты и это значило, что все они евреи, то значит и арабы евреи. Таким образом, нечего париться, Ливан уже еврейский, потому что там живут евреи ливанские (арабы), и они хотят жить отдельно от евреев израильских, так что нет необходимости расширять Израиль за счет Ливана. Неужели евреи не могут уважать желаний других евреев?
Виталий Чавун 10.08.2012 09:17 Заявить о нарушении
на столь большое сообщение невозможно ответить.
даже прочитать.
Андрей Зелев 11.08.2012 21:35 Заявить о нарушении
даже прочитать.
Андрей Зелев 11.08.2012 21:35 Заявить о нарушении
Тогда становится абсолютно понятным как Вы писали свои сочинения. Что-бы сделать какие-либо выводы о тех или иных исторических событиях, необходимо не только прочесть, но и провести многоуровневый анализ очень большого объема информации, несравненно большего чем изложено в моей рецензии. Вы просто не смогли осилить даже прочесть необходимое количество информации об истории Древнего Мира. Проще говоря, все из пальца высосали , потому что Вам нравится, что бы было именно так как Вы придумали.
Виталий Чавун 11.08.2012 22:21 Заявить о нарушении
Виталий Чавун 11.08.2012 22:21 Заявить о нарушении
я много читаю, но серьезную литературу
бессодержательные посты мне не интересны
Андрей Зелев 11.08.2012 22:34 Заявить о нарушении
бессодержательные посты мне не интересны
Андрей Зелев 11.08.2012 22:34 Заявить о нарушении
никаких конкретных опровержений теории тождества гиксосов и евреев вы не привели.
Андрей Зелев 11.08.2012 22:46 Заявить о нарушении
Андрей Зелев 11.08.2012 22:46 Заявить о нарушении
А Вы все таки политик, а не историк. Только политики в своих дискуссиях оперируют ярлыками: заявил, что оппонент не в теме и не прав и все, и логически аргументировать свою позицию не считает нужным. Как Вы можете утверждать о бессодержательности моих постов, если по Вашим словам Вы их даже не прочитали. Основываясь на Вашей логике евреям легко приписать не только славу финикийцев , но и славу германцев Третьего Рейха. Подозреваю, что Вы не увидели опровержений
Попробую попроще сформулировать замечания:
1. Однобокий анализ мнений авторитетов : если в подтверждение своей теории Вы приводите мнение каких-либо авторитетов, то потрудитесь привести мнение и противоположной стороны, приложив доказательства обоих сторон. Где они?
2.Если Вас интересуют биологические предки еврейского, то нужно привести данные генетического анализа гиксосов и евреев, поскольку в культурном отношении это различные народы. А кроме племен, которых египтяне обобщили как гиксосы, носителями хананейской культуры были еще с добрый десяток народов, причем некоторые из них жили далеко за территорией Ханаана. Также по сходству культур нельзя однозначно делать выводы о родственности народов, потому что генетически близкие народы в культурном отношении могут быть совершенно разные (поляки и русские) и наоборот народы культурно идентичные во многом могут по биологическому происхождению находится очень далеко (греки и русские).
3. Сету в Египте поклонялись еще в Древнем Царстве задолго до гиксосов и он был покровителем царской власти , а Вы пишите «Вообще бог Сет, почитание которого в Египте было введено именно гиксосами, имеет много общих черт с Балом, которому поклонялись евреи «и» финикийцы.» только Вы упустили тот факт , что Баал первоначально было имя нарицательное , означающее божество вообще и к нему обязательно шла приставка указание Баал-Тира (город), Баал-Хаддат (бог грома), а в Финикии он был Баал-Цафон по названию горы где он жил, а цари номов имели титул Баал. Кроме того, Вы не учли, что Баал был богом земледельческим (богом громовержцем и плодородия), и никак не мог иметь место в культе племен кочевников-пастухов. Так что Сет, как бог пустыни не мог быть гиксосами-хананеянами отождествлен с Баалом, потому что Ханаан был не пустыней, а плодородным земледельческим районом. А вот для кочевых племен Синая и Аравии мог, но кочевые племена по определению не могут быть носителями земледельческой культуры (а соответственно и культов) , которой была Ханаанская. Кстати Измаильтяне (кочевники Аравии и Синая) в Библии самими евреями определенны как одни из своих предков и родственников, наряду с хананеями Амонитянами, Моавитянами и Эдомитянами. Евреи стали почитать Баала только после завоевания ими Хананана, как результат перехода к оседлому образу жизни и культурной ассимиляции с коренным земледельческим населением. На это не раз и указывается в Библии самими древними евреями, которые даже не знали (как похоже и Вы) закономерностей культурного взаимодействия между человеческими сообществами. Подозреваю, что Вы Библию не потрудились даже прочесть. А это взгляд евреев первого тысячелетия до н.э. на собственную историю и государственность, конечно заполитизированный но все таки , как говорится "с первых рук", а не мнение египтянина Манефона через 1200 лет после исхода гиксосов.
«Гиксосы и на самом деле были евреями, называвшими себя в те времена `сутии` и покланявшиеся Сету-Шету (символом которого являлся осёл), богу пустыни; потому что сами они были кочевниками и пастухами. Вообще бог Сет, почитание которого в Египте было введено именно гиксосами, имеет много общих черт с Балом, которому поклонялись евреи «и» финикийцы.»
Как евреи-кочевники жители полупустыни и пустыни могли увидеть много общего у бога пустыни Сету (символом которого являлся осёл), с богом плодородия Баллом (символом которого являлся Бык)?
4. Теперь что касается изобилия Хананаских и Аккадских слов. Во первых Аккад это древний город-область в средней части Месопотамии. Далековато от Ханаана, он не относится к хананейской культуре. В русском языке очень много имен аналогичных именам используемым всеми народами славянской группы, но это не делает чехов , болгар и русских тождественными, много имен греческого происхождения, но это не означает что Россия или Русь когда то была завоевана греками, много слов английского происхождения, но опять же в истории России английского ига не было. Наличие имен и слов может говорить не только о завоевании кого-то кем–то, но еще и о тесном культурном взаимодействии обществ. Не забывайте, что Плодородный Полумесяц это одно из мест, где появились первые цивилизации, и они не только воевали, но и торговали, обменивались материальными и духовными ценностями, а это не возможно без усвоения некоторых элементов из других языков.
5.А это о моральной стороне Вашей работы. Вся Ваша работа направлена была не на поиск истины, а на обоснование «исторического права» современного Израиля на аннексию Ливана – это не наука, а политика и идеология. То же самое, что делали нацисты по отношению к иным нациям, излагая свою официальную историю человечества и германцев (арийцев).
Может ли современный еврей гордится достижениями Зенона Китийского? Нет , он может гордится только своими личными достижениями и взращивание чувства собственного достоинства на достижениях других людей это удел посредственностей, чем и пользуется идеология пытаясь выращивать просто лояльное к правительству и государству «пушечное мясо». Я украинец, но то, что Иван Франко был украинцем, не делает меня лучше. Только собственные достижения я имею право поставить себе в заслугу и гордиться ими.
6. Проблема в том, что Вы не ищите происхождение евреев, а стремитесь «доказать», что они произошли от гиксосов, нарушая логику и искажая факты, с целью привести читателя к выводам, которые Вам лично нравятся. Вы тем самым искажаете закономерности и смысл исторического процесса. Участвуете в формировании ложного представления об истории человечества.
А что бы было понятно сторонником какой точки зрения являюсь я, кратко укажу ее: евреи как единый народ формировался в течении почти 300 лет после исхода гиксосов из Египта на юге Ханаана. В этом участвовали некоторые племена из Моава, Амона и Эдома (это все земля Ханаан) , а также несколько племен Измаильтян, которые ушли из Египта после поражения гиксосов (они не были носителями Ханаанской культуры). Таким образом, евреи не были изначально аборигенами той территории Ханаана, которую они захватили и образовали на ней впоследствии Царство Израиль. Все это подтверждается Библией, которую сами евреи и написали еще в 10 веке до н.э. и археологией. И то что евреи не считали Землю Обетованную своей родиной также много раз указывается в Библии, которую писали они по «свеженькому» после известных событий.
Виталий Чавун 12.08.2012 10:49 Заявить о нарушении
Попробую попроще сформулировать замечания:
1. Однобокий анализ мнений авторитетов : если в подтверждение своей теории Вы приводите мнение каких-либо авторитетов, то потрудитесь привести мнение и противоположной стороны, приложив доказательства обоих сторон. Где они?
2.Если Вас интересуют биологические предки еврейского, то нужно привести данные генетического анализа гиксосов и евреев, поскольку в культурном отношении это различные народы. А кроме племен, которых египтяне обобщили как гиксосы, носителями хананейской культуры были еще с добрый десяток народов, причем некоторые из них жили далеко за территорией Ханаана. Также по сходству культур нельзя однозначно делать выводы о родственности народов, потому что генетически близкие народы в культурном отношении могут быть совершенно разные (поляки и русские) и наоборот народы культурно идентичные во многом могут по биологическому происхождению находится очень далеко (греки и русские).
3. Сету в Египте поклонялись еще в Древнем Царстве задолго до гиксосов и он был покровителем царской власти , а Вы пишите «Вообще бог Сет, почитание которого в Египте было введено именно гиксосами, имеет много общих черт с Балом, которому поклонялись евреи «и» финикийцы.» только Вы упустили тот факт , что Баал первоначально было имя нарицательное , означающее божество вообще и к нему обязательно шла приставка указание Баал-Тира (город), Баал-Хаддат (бог грома), а в Финикии он был Баал-Цафон по названию горы где он жил, а цари номов имели титул Баал. Кроме того, Вы не учли, что Баал был богом земледельческим (богом громовержцем и плодородия), и никак не мог иметь место в культе племен кочевников-пастухов. Так что Сет, как бог пустыни не мог быть гиксосами-хананеянами отождествлен с Баалом, потому что Ханаан был не пустыней, а плодородным земледельческим районом. А вот для кочевых племен Синая и Аравии мог, но кочевые племена по определению не могут быть носителями земледельческой культуры (а соответственно и культов) , которой была Ханаанская. Кстати Измаильтяне (кочевники Аравии и Синая) в Библии самими евреями определенны как одни из своих предков и родственников, наряду с хананеями Амонитянами, Моавитянами и Эдомитянами. Евреи стали почитать Баала только после завоевания ими Хананана, как результат перехода к оседлому образу жизни и культурной ассимиляции с коренным земледельческим населением. На это не раз и указывается в Библии самими древними евреями, которые даже не знали (как похоже и Вы) закономерностей культурного взаимодействия между человеческими сообществами. Подозреваю, что Вы Библию не потрудились даже прочесть. А это взгляд евреев первого тысячелетия до н.э. на собственную историю и государственность, конечно заполитизированный но все таки , как говорится "с первых рук", а не мнение египтянина Манефона через 1200 лет после исхода гиксосов.
«Гиксосы и на самом деле были евреями, называвшими себя в те времена `сутии` и покланявшиеся Сету-Шету (символом которого являлся осёл), богу пустыни; потому что сами они были кочевниками и пастухами. Вообще бог Сет, почитание которого в Египте было введено именно гиксосами, имеет много общих черт с Балом, которому поклонялись евреи «и» финикийцы.»
Как евреи-кочевники жители полупустыни и пустыни могли увидеть много общего у бога пустыни Сету (символом которого являлся осёл), с богом плодородия Баллом (символом которого являлся Бык)?
4. Теперь что касается изобилия Хананаских и Аккадских слов. Во первых Аккад это древний город-область в средней части Месопотамии. Далековато от Ханаана, он не относится к хананейской культуре. В русском языке очень много имен аналогичных именам используемым всеми народами славянской группы, но это не делает чехов , болгар и русских тождественными, много имен греческого происхождения, но это не означает что Россия или Русь когда то была завоевана греками, много слов английского происхождения, но опять же в истории России английского ига не было. Наличие имен и слов может говорить не только о завоевании кого-то кем–то, но еще и о тесном культурном взаимодействии обществ. Не забывайте, что Плодородный Полумесяц это одно из мест, где появились первые цивилизации, и они не только воевали, но и торговали, обменивались материальными и духовными ценностями, а это не возможно без усвоения некоторых элементов из других языков.
5.А это о моральной стороне Вашей работы. Вся Ваша работа направлена была не на поиск истины, а на обоснование «исторического права» современного Израиля на аннексию Ливана – это не наука, а политика и идеология. То же самое, что делали нацисты по отношению к иным нациям, излагая свою официальную историю человечества и германцев (арийцев).
Может ли современный еврей гордится достижениями Зенона Китийского? Нет , он может гордится только своими личными достижениями и взращивание чувства собственного достоинства на достижениях других людей это удел посредственностей, чем и пользуется идеология пытаясь выращивать просто лояльное к правительству и государству «пушечное мясо». Я украинец, но то, что Иван Франко был украинцем, не делает меня лучше. Только собственные достижения я имею право поставить себе в заслугу и гордиться ими.
6. Проблема в том, что Вы не ищите происхождение евреев, а стремитесь «доказать», что они произошли от гиксосов, нарушая логику и искажая факты, с целью привести читателя к выводам, которые Вам лично нравятся. Вы тем самым искажаете закономерности и смысл исторического процесса. Участвуете в формировании ложного представления об истории человечества.
А что бы было понятно сторонником какой точки зрения являюсь я, кратко укажу ее: евреи как единый народ формировался в течении почти 300 лет после исхода гиксосов из Египта на юге Ханаана. В этом участвовали некоторые племена из Моава, Амона и Эдома (это все земля Ханаан) , а также несколько племен Измаильтян, которые ушли из Египта после поражения гиксосов (они не были носителями Ханаанской культуры). Таким образом, евреи не были изначально аборигенами той территории Ханаана, которую они захватили и образовали на ней впоследствии Царство Израиль. Все это подтверждается Библией, которую сами евреи и написали еще в 10 веке до н.э. и археологией. И то что евреи не считали Землю Обетованную своей родиной также много раз указывается в Библии, которую писали они по «свеженькому» после известных событий.
Виталий Чавун 12.08.2012 10:49 Заявить о нарушении
вы похоже вообще не видите, что я пишу.
причём здесь языки, Сет и происхождение евреев?
я писал статью о том что гиксосы были евреями, или в значительной частью были ими (среди гиксосов были и хурриты).
мои доводы:
слова Манефона, о том что гиксосы и были евреями. Манефон был египетским историком, которому были доступны древние тексты.
наконец, тождество евреев и гиксосов - вовсе не моя идея, этой теории тысячи лет
см. например http://www.hapiru.ru/Text3-1.html
что касается Ливана, Синая, Северной Африки, Ирака, Хиджаза, Кипра, Хазарии, то это исторические земли евреев, рано или поздно они будут возращены.
Андрей Зелев 12.08.2012 11:37 Заявить о нарушении
причём здесь языки, Сет и происхождение евреев?
я писал статью о том что гиксосы были евреями, или в значительной частью были ими (среди гиксосов были и хурриты).
мои доводы:
слова Манефона, о том что гиксосы и были евреями. Манефон был египетским историком, которому были доступны древние тексты.
наконец, тождество евреев и гиксосов - вовсе не моя идея, этой теории тысячи лет
см. например http://www.hapiru.ru/Text3-1.html
что касается Ливана, Синая, Северной Африки, Ирака, Хиджаза, Кипра, Хазарии, то это исторические земли евреев, рано или поздно они будут возращены.
Андрей Зелев 12.08.2012 11:37 Заявить о нарушении
Я лучше чем Вы вижу, что Вы написали.
«причём здесь языки, Сет…?» - этот вопрос Вы адресуйте себе, поскольку 50% Вашего текста именно об этом.
«причем здесь…происхождение евреев? я писал статью о том что гиксосы были евреями, или в значительной частью были ими (среди гиксосов были и хурриты).» - это звучит так: причем здесь происхождение яблок, я писал статью о том что груши были яблоками, или в значительной частью были ими (среди грушь были и сливы)))))) – логика у Вас конечно уникальная, под стать политикам.
«мои доводы: слова Манефона, о том что гиксосы и были евреями. Манефон был египетским историком, которому были доступны древние тексты.» - может Манефон указал какие именно древние тексты он использовал? Нет. Вы сами придумали , что может быть он использовал какие-то древние тексты, что еще не делает эти тексты, даже если они были, достоверными. А в работе по указанной Вами ссылке четко указанно на ярковыраженные антисемитские взгляды Манефона, что автор показывает из происхождения слова «гиксос» от ругательства. Вопрос, зачем человеку, ненавидящему семитов и евреев в особенности, искать какие либо древние документы, если бы таковые и были, если его целью было запятнать евреев перед лицом египтян, а не объективно описать историю?
Следущее , какие могут быть древние документы о том, что гиксосы это евреи, если археологические признаки существования евреев датируются не ранее 13 века до н.э.? И в Египте, и в земле Гессем, следов еврейской культуры не обнаружено.
«что касается Ливана, Синая, Северной Африки, Ирака, Хиджаза, Кипра, Хазарии, то это исторические земли евреев, рано или поздно они будут возращены.» - и вот опять Вы подтвердили, что Вы не историк, а политически и идеологически заангажированный человек. В Истории, как научной дисциплине, понятия «исторические земли» не существует вообще. Это термин исключительно пропагандистский. Вы обычный еврейский империалист, не более того, но напомню Вам, как историк, что такие империалистические взгляды рано или поздно всегда оформляются в красивую нацистскую идеологическую оболочку и ни чем хорошим для сторонников этой идеологии не заканчиваются. Что евреям придется делать с коренным населением захваченных территорий? Правильно – уничтожать, а для этого идеологически их нужно объявить людьми второго сорта, и вот тут логически приходим к евгенике и нацизму. А что евреи получат взамен? Правильно- террор и в конце-концов неизбежное поражение, потому что любая система исчерпывает свой потенциал и гибнет. Кстати, в концентрационные лагеря Вам придется сажать и евреев недовольных нацизмом и чем дольше будет жить этот режим тем больше будет недовольных.Вы обычный патриот государства, которому наплевать на свой народ.
Я совершенно правильно Вас понял что ни языки, ни Сет , ни то, что еврейская культура на 300 лет моложе изгнания гиксосов из Египта, совершенно никакого значения для Вас не имеет, если речь идет о «возвращении» еврейских «исторических земель» размером во всю Переднюю Азию и Северную Африку. Вот я и вторю Вам : «При чем здесь история вообще?» А Вы обижаетесь и потом сами говорите, что ни причем, а главное для Вас - это расширение Израиля за счет соседних государств и всей Северной Африки. А все что Вы написали типа «научное обоснование» права на Империю, так это полная чушь с точки зрения науки.
Виталий Чавун 17.08.2012 18:37 Заявить о нарушении
«причём здесь языки, Сет…?» - этот вопрос Вы адресуйте себе, поскольку 50% Вашего текста именно об этом.
«причем здесь…происхождение евреев? я писал статью о том что гиксосы были евреями, или в значительной частью были ими (среди гиксосов были и хурриты).» - это звучит так: причем здесь происхождение яблок, я писал статью о том что груши были яблоками, или в значительной частью были ими (среди грушь были и сливы)))))) – логика у Вас конечно уникальная, под стать политикам.
«мои доводы: слова Манефона, о том что гиксосы и были евреями. Манефон был египетским историком, которому были доступны древние тексты.» - может Манефон указал какие именно древние тексты он использовал? Нет. Вы сами придумали , что может быть он использовал какие-то древние тексты, что еще не делает эти тексты, даже если они были, достоверными. А в работе по указанной Вами ссылке четко указанно на ярковыраженные антисемитские взгляды Манефона, что автор показывает из происхождения слова «гиксос» от ругательства. Вопрос, зачем человеку, ненавидящему семитов и евреев в особенности, искать какие либо древние документы, если бы таковые и были, если его целью было запятнать евреев перед лицом египтян, а не объективно описать историю?
Следущее , какие могут быть древние документы о том, что гиксосы это евреи, если археологические признаки существования евреев датируются не ранее 13 века до н.э.? И в Египте, и в земле Гессем, следов еврейской культуры не обнаружено.
«что касается Ливана, Синая, Северной Африки, Ирака, Хиджаза, Кипра, Хазарии, то это исторические земли евреев, рано или поздно они будут возращены.» - и вот опять Вы подтвердили, что Вы не историк, а политически и идеологически заангажированный человек. В Истории, как научной дисциплине, понятия «исторические земли» не существует вообще. Это термин исключительно пропагандистский. Вы обычный еврейский империалист, не более того, но напомню Вам, как историк, что такие империалистические взгляды рано или поздно всегда оформляются в красивую нацистскую идеологическую оболочку и ни чем хорошим для сторонников этой идеологии не заканчиваются. Что евреям придется делать с коренным населением захваченных территорий? Правильно – уничтожать, а для этого идеологически их нужно объявить людьми второго сорта, и вот тут логически приходим к евгенике и нацизму. А что евреи получат взамен? Правильно- террор и в конце-концов неизбежное поражение, потому что любая система исчерпывает свой потенциал и гибнет. Кстати, в концентрационные лагеря Вам придется сажать и евреев недовольных нацизмом и чем дольше будет жить этот режим тем больше будет недовольных.Вы обычный патриот государства, которому наплевать на свой народ.
Я совершенно правильно Вас понял что ни языки, ни Сет , ни то, что еврейская культура на 300 лет моложе изгнания гиксосов из Египта, совершенно никакого значения для Вас не имеет, если речь идет о «возвращении» еврейских «исторических земель» размером во всю Переднюю Азию и Северную Африку. Вот я и вторю Вам : «При чем здесь история вообще?» А Вы обижаетесь и потом сами говорите, что ни причем, а главное для Вас - это расширение Израиля за счет соседних государств и всей Северной Африки. А все что Вы написали типа «научное обоснование» права на Империю, так это полная чушь с точки зрения науки.
Виталий Чавун 17.08.2012 18:37 Заявить о нарушении
1. Чтение рецензии показалось мне более увлекательным и интересным, нежели сама статья.Как минимум - более понятно и логичнее.Спасибо, Виталий
2. Совсем не понравилась концовка статьи. Начал читать, потому что хотел разобраться в истории, а закончил с ощущением, что завтра - война....
3. С такими выводами автора статьи по поводу "исторических территорий" мне абсолютно не понятно, почему депутаты КНЕССЕТа так обеспокоены приходом националистов к власти в Украине. Вернее, теперь ПОНЯТНО. Ибо каждый судит по себе.
4. Из Вики: "Гиксо́сы — группа кочевых скотоводческих азиатских племён из Передней Азии". Основные этнические группы этого региона: азербайджанцы, ассирийцы, арабы, армяне, греки, грузины, евреи, курды, мегрелы, лезгины, персы, пуштуны, талыши, турки, туркоманы, сваны. Поскольку автор считает гиксосов евреями и желает вернуть "исторические земли", возникает вопрос - автор собирается воевать со всеми перечисленными народами?
Юрко Иванышин 17.11.2012 08:29 Заявить о нарушении
2. Совсем не понравилась концовка статьи. Начал читать, потому что хотел разобраться в истории, а закончил с ощущением, что завтра - война....
3. С такими выводами автора статьи по поводу "исторических территорий" мне абсолютно не понятно, почему депутаты КНЕССЕТа так обеспокоены приходом националистов к власти в Украине. Вернее, теперь ПОНЯТНО. Ибо каждый судит по себе.
4. Из Вики: "Гиксо́сы — группа кочевых скотоводческих азиатских племён из Передней Азии". Основные этнические группы этого региона: азербайджанцы, ассирийцы, арабы, армяне, греки, грузины, евреи, курды, мегрелы, лезгины, персы, пуштуны, талыши, турки, туркоманы, сваны. Поскольку автор считает гиксосов евреями и желает вернуть "исторические земли", возникает вопрос - автор собирается воевать со всеми перечисленными народами?
Юрко Иванышин 17.11.2012 08:29 Заявить о нарушении
Автор намерен воевать со всеми перечисленными народами, включая евреев. Вынужден будет.
Виталий Чавун 23.12.2012 13:41 Заявить о нарушении
Виталий Чавун 23.12.2012 13:41 Заявить о нарушении
. В списке упоминается царь Нехси (VII. 1), имя которого встречается на двух архитектурных фрагментах из Авариса[5]. Согласно «Стеле 400 лет» именно этот царь ввёл в Нижнем Египте культ Сета)))) - так-же из вики.... Я же думаю что жиды в первую очередь не национальность а идеология!...а потом национ.... Идеология всегда лжива, потому что ее задача ОПРАВДАТЬ.- здесь Виталий хорошо подчеркнул...я бы добавил еще к "оправдать" и "навязать"
Эрнест Сидомон 25.11.2014 09:35 Заявить о нарушении
Эрнест Сидомон 25.11.2014 09:35 Заявить о нарушении
"Нехси"моё наследство-моё наследие.Я не думаю Евреям нужна чужая история.У них за 4000 лет столько всего набралось,даже спартанцами успели быть,великими пиратами карибского моря тоже и.т.д.
Авико 09.01.2017 13:10 Заявить о нарушении
Авико 09.01.2017 13:10 Заявить о нарушении
Виталию Чавуну. Вы тут разбираетесь, "что будет с Индией (виноват - с Африкой), когда и отчего". А "гиксосы" между тем осваивают запад Европы. Из бывшей карфагенской (еврейской - по Зелеву) империи эти "гиксосы". А в России установка: "Вырастим "гиксосов" в собственном государстве". Есть из кого - из тех же чеченегов... Кажется, опять допустил ошибку. Извините!
Михаил Струнников 31.05.2017 08:07 Заявить о нарушении
Михаил Струнников 31.05.2017 08:07 Заявить о нарушении
Рецензия на «Гиксосы были Евреями» (Андрей Зелев)
Почему-то никто не связывает имя "гиксос" с ивритским "higiasusim" , то есть управляющие лошадьми - это было бы естественнее всего.
А вообще-то отсутсвие упоминания в библии гиксосов свидельствует о том, что гигсосы и есть евреи, а история завоевания Египта и последующего изгнания изложена евреями в Библии, как история переселения и исхода
Владимир Синельников 2 07.07.2010 10:45 • Заявить о нарушении
Почему-то никто не связывает имя "гиксос" с ивритским "higiasusim" , то есть управляющие лошадьми - это было бы естественнее всего.
А вообще-то отсутсвие упоминания в библии гиксосов свидельствует о том, что гигсосы и есть евреи, а история завоевания Египта и последующего изгнания изложена евреями в Библии, как история переселения и исхода
Владимир Синельников 2 07.07.2010 10:45 • Заявить о нарушении
Я читала замечательную книгу В. Новомировой "Гиксосы". Она тоже приходит к выводу, что гиксосы были евреми. Во многом другом книга Новомировой расходится с Вашей статьёй. Здесь можно прочитать главу из её книги
http://www.vert.kiev.ua/giksosi.php
Оксана Гермаковская 13.10.2010 06:33 Заявить о нарушении
http://www.vert.kiev.ua/giksosi.php
Оксана Гермаковская 13.10.2010 06:33 Заявить о нарушении