Рецензии на произведение «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 17 по 8
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке» (Сергей Шангин)
С авторским подходом к критике согласна на все сто! Разум человеческий необходимо воспитывать, желание творить, в той или иной области, стимулировать. А в настоящее время большинство людей и читать-то почти прекратили, не то что писать(переписка в интернет-чатах - не в счет). Конечно, на недостатки указывать стоит, но прежде - поощрить!:) И Вы совершенно правы, сравнивая авторов с детьми, все мы так же обидчивы и ранимы!:) И тем не менее, очень хотим увидеть, хоть какой-то, отклик на свое произведение! В своих отзывах и рецензиях очень стараюсь следовать тем принципам, которые вы так четко сформулировали, исключая те редкие случаи, когда мое мнение на счет обсуждаемого в произведении вопроса коренным образом расходится с мнением автора, которое, по моему мнению, может причинить вред другим людям, если они примут его за истину.
С уважением к талантливому автору, которого не скучно читать, и к его нравственной позиции, Инга.
Инга Риис 18.02.2018 18:58 • Заявить о нарушении
С авторским подходом к критике согласна на все сто! Разум человеческий необходимо воспитывать, желание творить, в той или иной области, стимулировать. А в настоящее время большинство людей и читать-то почти прекратили, не то что писать(переписка в интернет-чатах - не в счет). Конечно, на недостатки указывать стоит, но прежде - поощрить!:) И Вы совершенно правы, сравнивая авторов с детьми, все мы так же обидчивы и ранимы!:) И тем не менее, очень хотим увидеть, хоть какой-то, отклик на свое произведение! В своих отзывах и рецензиях очень стараюсь следовать тем принципам, которые вы так четко сформулировали, исключая те редкие случаи, когда мое мнение на счет обсуждаемого в произведении вопроса коренным образом расходится с мнением автора, которое, по моему мнению, может причинить вред другим людям, если они примут его за истину.
С уважением к талантливому автору, которого не скучно читать, и к его нравственной позиции, Инга.
Инга Риис 18.02.2018 18:58 • Заявить о нарушении
Размышления написаны достаточно давно и с каждым годом я все более осторожно отношусь как к критике, так и к похвале. Хорошего автора хочется похвалить, так душа просит, тут даже заставлять себя не нужно - что думаю, то и пишу. Но ведь есть люди, которые пишут, чтобы как-то поговорить, пофантазировать, занять время, не задумываясь глубоко о сути творчества - я придумал, читайте! Похвалить его не сложно, если человек хороший, то это его не испортит, а жизнь сделает радостнее и полнее. А вот человека мелочного, стремящегося набрать побольше положительных рецензий ради каких-то "побед", хвалить нет смысла - творчество не терпит суеты, как мне думается.
Всегда жду от других и пытаюсь сопереживать написанному - если удается, душа наполняется радостью. Это как хорошую музыку послушать или стихи, картину увидеть замечательную или спектакль. В хорошем, пусть не всегда и идеально приглаженном, есть внутренняя гармония, ради которой и стоит жить, писать, читать.
К сожалению, зачастую, редакторов и критиков волнует "продаваемость" книги, то есть, "зацепит" она потенциального покупателя, встанет он в очередь в пять утра на морозе к магазину, чтобы купить книжку или равнодушно пройдет мимо? Поэтому отбор идет жестко, слабым тут не место, поэтому лучше и не соваться. Хотя я все еще пытаюсь, периодически отсылая в различные издательства свои книги :) Хорошо, что не пишут ответных рецензий - сгорел бы от стыда, наверное :)
В ваших книгах, Инга, я вижу ту самую внутреннюю гармонию, открытую душу, личность и получаю удовольствие от каждой следующей главы! Спасибо вам, Инга!
Сергей Шангин 18.02.2018 19:42 Заявить о нарушении
Всегда жду от других и пытаюсь сопереживать написанному - если удается, душа наполняется радостью. Это как хорошую музыку послушать или стихи, картину увидеть замечательную или спектакль. В хорошем, пусть не всегда и идеально приглаженном, есть внутренняя гармония, ради которой и стоит жить, писать, читать.
К сожалению, зачастую, редакторов и критиков волнует "продаваемость" книги, то есть, "зацепит" она потенциального покупателя, встанет он в очередь в пять утра на морозе к магазину, чтобы купить книжку или равнодушно пройдет мимо? Поэтому отбор идет жестко, слабым тут не место, поэтому лучше и не соваться. Хотя я все еще пытаюсь, периодически отсылая в различные издательства свои книги :) Хорошо, что не пишут ответных рецензий - сгорел бы от стыда, наверное :)
В ваших книгах, Инга, я вижу ту самую внутреннюю гармонию, открытую душу, личность и получаю удовольствие от каждой следующей главы! Спасибо вам, Инга!
Сергей Шангин 18.02.2018 19:42 Заявить о нарушении
Открою Вам секрет, до которого не так давно докопалась - чаще всего ни редактор, ни другой ответственный работник не читает не только Ваши книги,но и отписки на них штатных рецензентов. Продолжают штамповать книги раскрученных авторов, где не надо вкладываться в рекламу, и кое-что из "социального заказа", спущенного сверху, поливающее грязью ушедшую в небытие страну. Временами, проглядывая новые творения Донцовой и иже с ней, я понимаю, что это - массовая штамповка, описания и герои тиражируются из книги в книгу почти дословно, сюжеты тоже не блещут оригинальностью. Даже моя свекровь, великая поклонница этих "мастеров" последнее время отмечает, что читать их становится неинтересно, все где-то уже встречалось. И тем не менее, их продолжают печатать и продавать задорого, отбивая желание покупать и читать у тех, кому еще не надоело это занятие.
Инга Риис 18.02.2018 19:58 Заявить о нарушении
Инга Риис 18.02.2018 19:58 Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке» (Сергей Шангин)
Прочитал и понял: а я - прав!
Прав, потому, что к критике отношусь прохладно. Деловое обсуждение - пожалуйста! Спорить с чужим мнением - никогда не стоит. И переубеждать не надо. А спросить почему - иногда можно.
"А почему вы так считаете?" Растолкуйте мне, непонятливому.
И последнее - нет последней инстанции! Любой критик - субъективен. И то, что сегодня полный бред, завтра вознесут до небес. И, к сожалению, наоборот...
С уважением, Jerry.
Джерри Ли 20.01.2017 20:59 • Заявить о нарушении
Прочитал и понял: а я - прав!
Прав, потому, что к критике отношусь прохладно. Деловое обсуждение - пожалуйста! Спорить с чужим мнением - никогда не стоит. И переубеждать не надо. А спросить почему - иногда можно.
"А почему вы так считаете?" Растолкуйте мне, непонятливому.
И последнее - нет последней инстанции! Любой критик - субъективен. И то, что сегодня полный бред, завтра вознесут до небес. И, к сожалению, наоборот...
С уважением, Jerry.
Джерри Ли 20.01.2017 20:59 • Заявить о нарушении
Джерри, ты старый волчара, тертый жизнью, ты можешь себе позволить относиться к критике прохладно, как к источнику новых знаний и видения под другим углом. Другое дело начинающие, считающие, что их сочинения на тему "Как я провёл лето?" и есть вершина литературного творчества, заслуживающее немедленного признания человечеством.
В них, быть может, есть здравое зерно, возможно что-то из них вырастет, если направлять, подсказывать, хвалить. Но на все это нужно время и желание. Я тоже уже подостыл с этими желаниями, но к критике все ещё отношусь нервно, хотя и делаю вид, что закалён в боях и все мне ни по чем :)
Сергей Шангин 21.01.2017 10:02 Заявить о нарушении
В них, быть может, есть здравое зерно, возможно что-то из них вырастет, если направлять, подсказывать, хвалить. Но на все это нужно время и желание. Я тоже уже подостыл с этими желаниями, но к критике все ещё отношусь нервно, хотя и делаю вид, что закалён в боях и все мне ни по чем :)
Сергей Шангин 21.01.2017 10:02 Заявить о нарушении
Сергей!
Ну как к критике можно относиться серьёзно?
Вот смотри: та же "Ника".
Одна рецензия - "вы рассказали интересную, увлекательную историю Любви. Спасибо Вам, Автор!"
Обрати внимание - Автор - с большой буквы!
И вот вторая - "Вы описали мерзость! Как можно тратить свой талант на эту, так называемую эротику?"
То есть, эротику должны писать люди безталанные! Вот так. Это, собственно, мы повсеместно и наблюдаем.
И как мне на это реагировать? Рвать на себе волосы? Кидаться в дискуссию? Утверждать своё мнение?
Наша с тобой задача - талантливо писать. И следовать советам того цензора, который сидит в нас самих!
С уважением, Jerry.
Джерри Ли 21.01.2017 11:18 Заявить о нарушении
Ну как к критике можно относиться серьёзно?
Вот смотри: та же "Ника".
Одна рецензия - "вы рассказали интересную, увлекательную историю Любви. Спасибо Вам, Автор!"
Обрати внимание - Автор - с большой буквы!
И вот вторая - "Вы описали мерзость! Как можно тратить свой талант на эту, так называемую эротику?"
То есть, эротику должны писать люди безталанные! Вот так. Это, собственно, мы повсеместно и наблюдаем.
И как мне на это реагировать? Рвать на себе волосы? Кидаться в дискуссию? Утверждать своё мнение?
Наша с тобой задача - талантливо писать. И следовать советам того цензора, который сидит в нас самих!
С уважением, Jerry.
Джерри Ли 21.01.2017 11:18 Заявить о нарушении
Да и именно так - слушай в первую очередь себя, иначе написанное никогда не будет твоим. Меня жена частенько критикует, что мои герои позволяют себе говорить грубо, вульгарно - подбери другие слова, говорит она! А как подобрать, если герой говорит именно таким языком? :)
Сергей Шангин 21.01.2017 13:05 Заявить о нарушении
Сергей Шангин 21.01.2017 13:05 Заявить о нарушении
снова соглашусь - каждый герой имеет свою "ауру".
И вообще - не надо страшиться грубости и пошлости (в хорошем понимании этого слова).
Ибо...
Возвышенную ситуацию следует описывать возвышенно.
Пошлую - пошло.
Иначе - сразу вылезет диссонанс.
Кстати, Сергей, а ты в каком городе сейчас живёшь?
С уважением, Jerry.
Джерри Ли 21.01.2017 15:28 Заявить о нарушении
И вообще - не надо страшиться грубости и пошлости (в хорошем понимании этого слова).
Ибо...
Возвышенную ситуацию следует описывать возвышенно.
Пошлую - пошло.
Иначе - сразу вылезет диссонанс.
Кстати, Сергей, а ты в каком городе сейчас живёшь?
С уважением, Jerry.
Джерри Ли 21.01.2017 15:28 Заявить о нарушении
Сейчас, как и последние 35 лет, живу в Челябинске.
Сергей Шангин 21.01.2017 18:33 Заявить о нарушении
Сергей Шангин 21.01.2017 18:33 Заявить о нарушении
Давненько я был в вашем городе.
Мы приезжали с огромной проверкой деятельности медицинских учреждений железнодорожного транспорта.
От вас прокатились в Шадринск, оттуда в Троицк. На несколько часов заехали в Миасс.
Эх, было дело. Я уже и сам не верю - в то время я занимал должность Главного кардиолога МПС СССР! Если бы в сталинские времена - имел бы звание генерала-майора тяги, имел бы в своём распоряжении ЗИМ и водителя. Ну и, разумеется, форму. И кучу других разных благ.
В советское время почти все блага урезали и все эти должности стали так, на общественных началах. Но мне удалось повидать мир - я имею в виду нашу страну. По две двухнедельные командировки ежегодно.
А потом, когда СССР развалился, меня переделали в Главного по России. И дорог стало меньше - не 42 и кажется 28 (хотя уже не уверен).
Вот такая интересная история...
С уважением, Jerry.
Джерри Ли 21.01.2017 19:06 Заявить о нарушении
Мы приезжали с огромной проверкой деятельности медицинских учреждений железнодорожного транспорта.
От вас прокатились в Шадринск, оттуда в Троицк. На несколько часов заехали в Миасс.
Эх, было дело. Я уже и сам не верю - в то время я занимал должность Главного кардиолога МПС СССР! Если бы в сталинские времена - имел бы звание генерала-майора тяги, имел бы в своём распоряжении ЗИМ и водителя. Ну и, разумеется, форму. И кучу других разных благ.
В советское время почти все блага урезали и все эти должности стали так, на общественных началах. Но мне удалось повидать мир - я имею в виду нашу страну. По две двухнедельные командировки ежегодно.
А потом, когда СССР развалился, меня переделали в Главного по России. И дорог стало меньше - не 42 и кажется 28 (хотя уже не уверен).
Вот такая интересная история...
С уважением, Jerry.
Джерри Ли 21.01.2017 19:06 Заявить о нарушении
У меня теща работала в СЭС Челябинского вокзала - тоже к железной дороге относилась, да и тесть работал сменным мастером в одном из подразделений. Так что есть, точнее были родственные связи - все давно на пенсии.
Миасс - частенько там бывали, когда ходили в туристические маршруты по Таганаю. Да и самодеятельные детские лагеря на Тургояке затевали - вода кристально чистая, но ледяная, к тому же радоновая. Там частенько люди гибнут от всплытия радоновых пузырей - оп, и нет человека.
Через Шадринск ездили в Тюмень на источники - тихий и маленький городок.
В Троицке живут родственники жены.
В общем, мир такой маленький :)
Всегда восхищался сердцем - молотит, не переставая, день и ночь и не устаёт. Вот бы такую способность обычным мышцам :) Вообще, удивляюсь я нашему организму в целом - ну, не верю, что все это получилось чисто путём естественного отбора, чувствуется рука мастера :)
Сергей Шангин 21.01.2017 19:53 Заявить о нарушении
Миасс - частенько там бывали, когда ходили в туристические маршруты по Таганаю. Да и самодеятельные детские лагеря на Тургояке затевали - вода кристально чистая, но ледяная, к тому же радоновая. Там частенько люди гибнут от всплытия радоновых пузырей - оп, и нет человека.
Через Шадринск ездили в Тюмень на источники - тихий и маленький городок.
В Троицке живут родственники жены.
В общем, мир такой маленький :)
Всегда восхищался сердцем - молотит, не переставая, день и ночь и не устаёт. Вот бы такую способность обычным мышцам :) Вообще, удивляюсь я нашему организму в целом - ну, не верю, что все это получилось чисто путём естественного отбора, чувствуется рука мастера :)
Сергей Шангин 21.01.2017 19:53 Заявить о нарушении
Этот Мастер и называется Естественный отбор. Всегда выживали сильнейшие.
А вообще действительно - как тесен мир!
С уважением, Jerry.
Джерри Ли 21.01.2017 20:13 Заявить о нарушении
А вообще действительно - как тесен мир!
С уважением, Jerry.
Джерри Ли 21.01.2017 20:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке» (Сергей Шангин)
Замечательно, Сергей.
Согласна с каждым словом. Спасибо.
С уважением,
Лариса Малмыгина 11.10.2016 17:56 • Заявить о нарушении
Замечательно, Сергей.
Согласна с каждым словом. Спасибо.
С уважением,
Лариса Малмыгина 11.10.2016 17:56 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке» (Сергей Шангин)
Сергей, здравствуйте. Не откликнуться невозможно. Но, я пишу как думаю. Понимаю, доброе слово и кошке приятно... И все-таки. Мне кажется я не настолько профессионал, чтобы писать рецензии. Ошибки, если интересное повествование, не особенно спотыкаюсь. Я бы писала отзывы, кнопочка - понравилось, не понравилось, думаю, второй я бы не воспользовалась. Я ищу своих авторов по стилю, по сюжетам, да мало ли что затронет. Стихи с недавних пор не читаю и отзывы не пишу, точно не мое. Когда я читаю любимых классиков или просто авторов, коих в моей библиотеке достаточно, я просто читаю и мне в голову не приходит, как написано. Просто нравится, познавательно, отдыхаю от мирской суеты, переключаюсь. Но на каждое произведение писать отзыв, не знаю Просто это любимые избранные авторы. Может я не о том?
Нина Багдасарова 08.10.2016 21:22 • Заявить о нарушении
Сергей, здравствуйте. Не откликнуться невозможно. Но, я пишу как думаю. Понимаю, доброе слово и кошке приятно... И все-таки. Мне кажется я не настолько профессионал, чтобы писать рецензии. Ошибки, если интересное повествование, не особенно спотыкаюсь. Я бы писала отзывы, кнопочка - понравилось, не понравилось, думаю, второй я бы не воспользовалась. Я ищу своих авторов по стилю, по сюжетам, да мало ли что затронет. Стихи с недавних пор не читаю и отзывы не пишу, точно не мое. Когда я читаю любимых классиков или просто авторов, коих в моей библиотеке достаточно, я просто читаю и мне в голову не приходит, как написано. Просто нравится, познавательно, отдыхаю от мирской суеты, переключаюсь. Но на каждое произведение писать отзыв, не знаю Просто это любимые избранные авторы. Может я не о том?
Нина Багдасарова 08.10.2016 21:22 • Заявить о нарушении
Добрый день, Нина! Действительно, немного не о том. Вы рассказали о позиции читателя или начинающего автора, который ищет тех, кто близок ему по духу, с кем ему комфортно, кто не обидит. И последнее очень важно, ведь начинающий автор полон сомнений, достаточно легонько надавить на самолюбие и все - черновики в печку и крест на творчестве.
Если вы писатель, а это легко распознать по неодолимой тяге к письму, вам придётся смириться, что ваше творчество порой не дотягивает до стандартов качества, о чем вам и будут постоянно напоминать добродетели.
То, что у каждого из нас есть проблемы, можете не сомневаться. Это нормально, ведь мы постоянно учимся, в том числе и у классиков, и у признанных современных авторов, и у тех, кого активно читают здесь на Прозе. Учиться не стыдно, стыдно считать себя безупречным :)
Критика! Это не пожелание добра и счастья, это строгий контроль произведения на соответствие канонам литературного произведения. Можно критиковать сухо, сообщая только о проблемах. Можно делать это развёрнуто, показывая успешные места текста, интересную композицию, удачную интригу и т.п. А можно критиковать с прицелом на то, чтобы после прочтения критического замечания у автора руки зачесались переделать текст.
Как относиться к критике? Как к лекарству от глупости :) Примите и поумнейте! Обиделись на критика, взгляните в зеркало - на кого обижаетесь? Думаете про Пушкина не писали разгромных рецензий? Ещё как писали :)
По мере роста мастерства вы сами поймёте, что прошли некую важную точку в своём развитии, когда критика будет восприниматься вами, как само собой разумеющееся, а пустая похвала "Как хорошо написали! Браво!", как бесполезный трёп. Да, приятно, но пользы ноль. А ведь вам ещё великие романы писать, вам критика нужна, которая ваше перо затачивает на грядущий бестселлер!
Вот об этом я хотел написать когда-то достаточно давно, когда меня тоже доставали критикой :)
Сергей Шангин 09.10.2016 15:08 Заявить о нарушении
Если вы писатель, а это легко распознать по неодолимой тяге к письму, вам придётся смириться, что ваше творчество порой не дотягивает до стандартов качества, о чем вам и будут постоянно напоминать добродетели.
То, что у каждого из нас есть проблемы, можете не сомневаться. Это нормально, ведь мы постоянно учимся, в том числе и у классиков, и у признанных современных авторов, и у тех, кого активно читают здесь на Прозе. Учиться не стыдно, стыдно считать себя безупречным :)
Критика! Это не пожелание добра и счастья, это строгий контроль произведения на соответствие канонам литературного произведения. Можно критиковать сухо, сообщая только о проблемах. Можно делать это развёрнуто, показывая успешные места текста, интересную композицию, удачную интригу и т.п. А можно критиковать с прицелом на то, чтобы после прочтения критического замечания у автора руки зачесались переделать текст.
Как относиться к критике? Как к лекарству от глупости :) Примите и поумнейте! Обиделись на критика, взгляните в зеркало - на кого обижаетесь? Думаете про Пушкина не писали разгромных рецензий? Ещё как писали :)
По мере роста мастерства вы сами поймёте, что прошли некую важную точку в своём развитии, когда критика будет восприниматься вами, как само собой разумеющееся, а пустая похвала "Как хорошо написали! Браво!", как бесполезный трёп. Да, приятно, но пользы ноль. А ведь вам ещё великие романы писать, вам критика нужна, которая ваше перо затачивает на грядущий бестселлер!
Вот об этом я хотел написать когда-то достаточно давно, когда меня тоже доставали критикой :)
Сергей Шангин 09.10.2016 15:08 Заявить о нарушении
Спасибо, Сергей за подробное пояснение. С уважением.
Нина Багдасарова 09.10.2016 16:16 Заявить о нарушении
Нина Багдасарова 09.10.2016 16:16 Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке» (Сергей Шангин)
Рекомендую назначить Сергея Шангина зав. кафедрой
Литературной генетики и селекции.
Подписываюсь!
Артур Бунтарский 31.01.2016 14:10 • Заявить о нарушении
Рекомендую назначить Сергея Шангина зав. кафедрой
Литературной генетики и селекции.
Подписываюсь!
Артур Бунтарский 31.01.2016 14:10 • Заявить о нарушении
Спасибо, Артур, за предложение, но я бы лучше в лаборанты :) Там веселее и лаборантки молодые на подхвате :)
Сергей Шангин 31.01.2016 14:26 Заявить о нарушении
Сергей Шангин 31.01.2016 14:26 Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке» (Сергей Шангин)
Интересный язык, и это отличает Вашу статью от многих подобных. И так захотелось кого-нибудь похвалить! ))
Ольга Буйкова 02.06.2015 08:01 • Заявить о нарушении
Интересный язык, и это отличает Вашу статью от многих подобных. И так захотелось кого-нибудь похвалить! ))
Ольга Буйкова 02.06.2015 08:01 • Заявить о нарушении
Вот! Об этом и речь шла :) Хотя, справедливости ради, стоит заметить, что иному похвала не на пользу идет :)
Сергей Шангин 02.06.2015 11:01 Заявить о нарушении
Сергей Шангин 02.06.2015 11:01 Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке» (Сергей Шангин)
Здравствуйте, Сергей!
Не в тему.
Почему "Плюшкин был весьма голодный, проглотил утюг холодный"?
У Носова "Торопыжка был голодный, проглотил утюг холодный".
По поводу критики.
Под вашими словами готов подписаться!
Не знаете, есть ли что-то вроде клятвы Гиппократа для критиков?
Она так необходима!
Richard Bax 03.08.2014 14:39 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей!
Не в тему.
Почему "Плюшкин был весьма голодный, проглотил утюг холодный"?
У Носова "Торопыжка был голодный, проглотил утюг холодный".
По поводу критики.
Под вашими словами готов подписаться!
Не знаете, есть ли что-то вроде клятвы Гиппократа для критиков?
Она так необходима!
Richard Bax 03.08.2014 14:39 • Заявить о нарушении
Нет у критиков, к сожалению, клятвы Гиппократа :) хотя тот же Белинский, насколько я помню из школьного курса, старался раскрыть таланты, даже начинающих писателей и поэтов, не забывая при этом и жестко критиковать некоторых, уже прижизненно считающих себя классиками.
А Плюшкиным и Торопыжкиным спешить не нужно, лучше подождать, пока они согреются - пирожки и утюги :)
Сергей Шангин 03.08.2014 15:12 Заявить о нарушении
А Плюшкиным и Торопыжкиным спешить не нужно, лучше подождать, пока они согреются - пирожки и утюги :)
Сергей Шангин 03.08.2014 15:12 Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке» (Сергей Шангин)
Здравствуйте, Сергей!
Можно я приведу цитату из моей повести (глава 13), которая частично выражает моё мнение по затронутому поводу:
- Графоманство? – Безусловно, да! Бесстыжее подражание сами понимаете кому – но, увы, чисто из головы, без искры Божьей. Не случилось, а сочинено – почувствуйте разницу. Не дарована искра. Сам знаю, поэтического чутья не утратил. Но.
Современник А. С. Пушкина, совершенно безжалостно высмеиваемый им граф Хвостов, накропал, в отличие от малопродуктивного меня, многие километры стихов. Килограммы чуши. Но замечательная, хотя, возможно, совершенно нечаянно случившаяся строка: ”Потомства не страшись – его ты не увидишь!” – принадлежит именно несчастному графу, и никто другой, при всех их признанных талантах, такой строки никогда не написал.
=========конец цитаты. А от себя добавлю следующую аналогию. Есть Хворостовский, и есть Басков. Оба обладают незаурядными голосами. Но Дмитрий использует его как инструмент для создания шедевров, а Коленька разменял свой в необременительном, зато таком доходном экранном скоморошестве.
Разница в масштабах явлений ого-го какая. Но всё таки, к их чести, оба попадают в ноты, а не поют мимо нот. Так и мы, пишущая братия, разнимся - как масштабом дарований, так и умением достойно их применить. Но если ещё и мимо литер, если текст выглядит так, будто для автора этот язык не родной - увольте меня от натужного поиска достоинств пишущего! Конечно, существуют редакторы/корректоры. Но никакой репетитор не научит лишённого слуха петь пусть и не шедеврально, так хотя бы правильно.
В остальном согласен с благожелательными отзывами коллег: умное и доброжелательное суждение.
Александр Коржов 26.06.2014 14:32 • Заявить о нарушении
Здравствуйте, Сергей!
Можно я приведу цитату из моей повести (глава 13), которая частично выражает моё мнение по затронутому поводу:
- Графоманство? – Безусловно, да! Бесстыжее подражание сами понимаете кому – но, увы, чисто из головы, без искры Божьей. Не случилось, а сочинено – почувствуйте разницу. Не дарована искра. Сам знаю, поэтического чутья не утратил. Но.
Современник А. С. Пушкина, совершенно безжалостно высмеиваемый им граф Хвостов, накропал, в отличие от малопродуктивного меня, многие километры стихов. Килограммы чуши. Но замечательная, хотя, возможно, совершенно нечаянно случившаяся строка: ”Потомства не страшись – его ты не увидишь!” – принадлежит именно несчастному графу, и никто другой, при всех их признанных талантах, такой строки никогда не написал.
=========конец цитаты. А от себя добавлю следующую аналогию. Есть Хворостовский, и есть Басков. Оба обладают незаурядными голосами. Но Дмитрий использует его как инструмент для создания шедевров, а Коленька разменял свой в необременительном, зато таком доходном экранном скоморошестве.
Разница в масштабах явлений ого-го какая. Но всё таки, к их чести, оба попадают в ноты, а не поют мимо нот. Так и мы, пишущая братия, разнимся - как масштабом дарований, так и умением достойно их применить. Но если ещё и мимо литер, если текст выглядит так, будто для автора этот язык не родной - увольте меня от натужного поиска достоинств пишущего! Конечно, существуют редакторы/корректоры. Но никакой репетитор не научит лишённого слуха петь пусть и не шедеврально, так хотя бы правильно.
В остальном согласен с благожелательными отзывами коллег: умное и доброжелательное суждение.
Александр Коржов 26.06.2014 14:32 • Заявить о нарушении
Александр, суть моего послания была не в том, чтобы "тянуть за уши" явных графоманов, а в том, что некоторым не хватает мало-мальской поддержки на начальном этапе пути, чтобы раздуть собственную "искру Божью". А мы порой в порыве святой защиты чистого искусства готовы смешать с грязью любого, посмевшего опубликовать свои первые пробы пера.
Не у всех есть возможность общаться с уже состоявшимися авторами, ходить в ЛИТО или учиться в литературных ВУЗах. К примеру, я сам лишь на очень позднем этапе решился на общение с литераторами вживую и то это были эпизодические встречи. Хотя, скажу откровенно, подействовали они как снег после бани :) Только раздухаришься, а тебя аккуратно деликатно мордой в снег - халтурим, батенька!
Обычно я делаю одну-две попытки что-то посоветовать автору и сразу же прекращаю это дело, если автор молчит или неадекватно реагирует. Точно также бросаю попытки, если автор пытается править, но результат остается прежним - пустая трата времени.
В остальном я был рад именно такому умному и доброжелательному обсуждению столь тонкого вопроса.
Сергей Шангин 26.06.2014 14:40 Заявить о нарушении
Не у всех есть возможность общаться с уже состоявшимися авторами, ходить в ЛИТО или учиться в литературных ВУЗах. К примеру, я сам лишь на очень позднем этапе решился на общение с литераторами вживую и то это были эпизодические встречи. Хотя, скажу откровенно, подействовали они как снег после бани :) Только раздухаришься, а тебя аккуратно деликатно мордой в снег - халтурим, батенька!
Обычно я делаю одну-две попытки что-то посоветовать автору и сразу же прекращаю это дело, если автор молчит или неадекватно реагирует. Точно также бросаю попытки, если автор пытается править, но результат остается прежним - пустая трата времени.
В остальном я был рад именно такому умному и доброжелательному обсуждению столь тонкого вопроса.
Сергей Шангин 26.06.2014 14:40 Заявить о нарушении
Да понял я суть, не сомневайтесь, Сергей! Просто очень интересно общаться с людьми, чья позиция в принципе близка тебе, но стопроцентного тождества нет, а то было бы скучно. Бывает свара, бывает спор, но мне ближе всего обмен аргументами. Простите, но ещё одна автоцитата (она из второго предисловия к повести):
В первом предисловии я предполагал выступить рассказчиком только для двоих слушателей, они же читатели. Объяснял причины, вынудившие меня взяться за перо, а теперь уже (Технический прогресс, однако!) непосредственно за компьютер. Однако скажите, кто из начинавших писать удержался от тщеславного соблазна проверить: вызывает ли содержание интерес? достаточно ли внятно изложение? заметно ли, что автор говорит своим голосом, а не цитатами из латиноамериканских сериалов? Общеизвестен факт: обычно автор любит свое творение столь беззаветно, как, возможно, не способен любить даже самого себя. В результате он напрочь утрачивает, как это бывает во всякой искренней любви, способность замечать его, творения, пороки и недостатки. Нужда в критике объективна!
========конец цитаты. Правда, я уже закалён в схватках с комментаторами разного толка, так что в предварительных поглаживаниях и в прочих прелюдиях не нуждаюсь. Хотя и вы*бать себя за просто так не дам!..
Александр Коржов 26.06.2014 15:13 Заявить о нарушении
В первом предисловии я предполагал выступить рассказчиком только для двоих слушателей, они же читатели. Объяснял причины, вынудившие меня взяться за перо, а теперь уже (Технический прогресс, однако!) непосредственно за компьютер. Однако скажите, кто из начинавших писать удержался от тщеславного соблазна проверить: вызывает ли содержание интерес? достаточно ли внятно изложение? заметно ли, что автор говорит своим голосом, а не цитатами из латиноамериканских сериалов? Общеизвестен факт: обычно автор любит свое творение столь беззаветно, как, возможно, не способен любить даже самого себя. В результате он напрочь утрачивает, как это бывает во всякой искренней любви, способность замечать его, творения, пороки и недостатки. Нужда в критике объективна!
========конец цитаты. Правда, я уже закалён в схватках с комментаторами разного толка, так что в предварительных поглаживаниях и в прочих прелюдиях не нуждаюсь. Хотя и вы*бать себя за просто так не дам!..
Александр Коржов 26.06.2014 15:13 Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке» (Сергей Шангин)
М-да, потешили. Убью вечер в раздумье, как поделикатней оформить рецензию на очередной шедевр очередного графомана.
Начало романа, дескать, тяжеловатое, но потом втянулся, увлекся. Образы поплыли перед глазами, как герои Фелини.
Вот, разве что 120 глава романа подкачала. Ни к селу ни к городу автор вывел в герои и пунктирно набросал параллельную интригу стареющего зубного техника с бывшей скотницей, а ныне уполномоченной по зернозаготовкам.
Умора ! Где графоман и где роман !
Вы станете личное время на графоманов тратить?! Пары абзацев достаточно, чтобы понять стоит ли вторую страницу читать, а ни то что главу 120-ую.
Георгий Чарушников 26.02.2014 14:46 • Заявить о нарушении
М-да, потешили. Убью вечер в раздумье, как поделикатней оформить рецензию на очередной шедевр очередного графомана.
Начало романа, дескать, тяжеловатое, но потом втянулся, увлекся. Образы поплыли перед глазами, как герои Фелини.
Вот, разве что 120 глава романа подкачала. Ни к селу ни к городу автор вывел в герои и пунктирно набросал параллельную интригу стареющего зубного техника с бывшей скотницей, а ныне уполномоченной по зернозаготовкам.
Умора ! Где графоман и где роман !
Вы станете личное время на графоманов тратить?! Пары абзацев достаточно, чтобы понять стоит ли вторую страницу читать, а ни то что главу 120-ую.
Георгий Чарушников 26.02.2014 14:46 • Заявить о нарушении
Георгий, не претендую на истину, но на мой взгляд вы не поняли главный посыл публикации - графоманом может быть и будущий талант, который делает первые шаги в литературе. А вот погубить зарождающийся интерес к литературе очень легко.
С другой стороны графомана вы и рельсой не убьете - он будет писать и писать, совершенно уверенный в своей правоте и гениальности. Этот случай выявляется очень легко, после первых же диалогов и рецензий.
И опять таки, для многих писательство (не хочу использовать термин "графоманство", как сложно трактуемый и неоднозначный) является отдушиной в жизни, единственным способом спасения психического здоровья. Так что легко ставить штамп "графоман", труднее в потоке выловить золотую блестку :)
А насчет БОЛЬШИХ трудов вы совершенно правы - уже по первым абзацам все становится понятно, поэтому в последнее время я и не покупаю новых книг в книжных магазинах :)
Сергей Шангин 26.02.2014 15:17 Заявить о нарушении
С другой стороны графомана вы и рельсой не убьете - он будет писать и писать, совершенно уверенный в своей правоте и гениальности. Этот случай выявляется очень легко, после первых же диалогов и рецензий.
И опять таки, для многих писательство (не хочу использовать термин "графоманство", как сложно трактуемый и неоднозначный) является отдушиной в жизни, единственным способом спасения психического здоровья. Так что легко ставить штамп "графоман", труднее в потоке выловить золотую блестку :)
А насчет БОЛЬШИХ трудов вы совершенно правы - уже по первым абзацам все становится понятно, поэтому в последнее время я и не покупаю новых книг в книжных магазинах :)
Сергей Шангин 26.02.2014 15:17 Заявить о нарушении
Забыл спросить, а в чем нужда писать рецензию на "очередной шедевр очередного графомана"? Вы никак читающий редактор??? :) Могу посочувствовать :)
Сергей Шангин 26.02.2014 15:18 Заявить о нарушении
Сергей Шангин 26.02.2014 15:18 Заявить о нарушении
На этом портале никакой беллетристики давно не читаю. Неким островком, не истоптанным графоманами, еще недавно был раздел публицистика. Теперь, как блохи собачью шерсть, его атакуют графоманы.
Время от времени - очищаю пространство. Иначе все тиной затянет.
Таким образом, рецензирую только общественно - политические статьи.
Могут заметить - а сам - то кто? Сам бесплатно ничего не публикую. Только реплики.
Начинающих писателей, вероятно Вы патронируете.
Удачи !
Георгий Чарушников 26.02.2014 15:31 Заявить о нарушении
Время от времени - очищаю пространство. Иначе все тиной затянет.
Таким образом, рецензирую только общественно - политические статьи.
Могут заметить - а сам - то кто? Сам бесплатно ничего не публикую. Только реплики.
Начинающих писателей, вероятно Вы патронируете.
Удачи !
Георгий Чарушников 26.02.2014 15:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «Размышление о пользе похвалы в критике или о ложке» (Сергей Шангин)
Ну, что тут скажешь- стопроцентное попадание! Как будто мы с Вами продолжили сегодняшний разговор, начатый там, на Лаврике:-)
Если критикуют доброжелательно, тактично - такой критике цены нет. Потому что, пока пишешь - "глаз замыливается", не всегда замечаешь и очепятки, и нарушение стиля...Было бы прекрасно, если бы пишущие рецензии указывали на них. Но все боятся обидеть...
Хорошая миниатюра, Сергей!
Асна Сатанаева 23.07.2011 00:15 • Заявить о нарушении
Ну, что тут скажешь- стопроцентное попадание! Как будто мы с Вами продолжили сегодняшний разговор, начатый там, на Лаврике:-)
Если критикуют доброжелательно, тактично - такой критике цены нет. Потому что, пока пишешь - "глаз замыливается", не всегда замечаешь и очепятки, и нарушение стиля...Было бы прекрасно, если бы пишущие рецензии указывали на них. Но все боятся обидеть...
Хорошая миниатюра, Сергей!
Асна Сатанаева 23.07.2011 00:15 • Заявить о нарушении
Добрый день, Асна! Размышления написаны как раз в пору особого натиска критиков :) Так что они вполне отражают мои собственные пожелания и ожидания. Если бы в действительности каждый критикующий относился к чужому творчеству с заботой и желанием помочь, тогда мы все вместе жили бы дружной писательской комунной. Но, к сожалению, есть странная болезнь у пишущих - зависть что ли, страх перед конкурентами, - и потому они стремятся унизить, оскорбить автора, возвыситься над ним униженным и оскорбленным, почувствовать собственную значимость хотя бы и таким способом. Есть такое.
Есть и другое и я не стал бы ставить их на одну полку с вышеописанным. Это жесткая, лишенная пряников и конфет, критика, подробно разбирающая ваше произведение и выносящая ему приговор.
Есть третий вариант "критики" - все понравилось, как здорово написано, читал с наслаждением. Иногда это даже правда :) И очень греет душу.
Но цель то у нас какая? Порадовать других авторов Прозы или напечататься в издательстве? Если порадовать, то последний вариант самый лучший, остальных в черный список, чтобы настроение не портили.
Если напечататься в издательстве, то желателен второй вариант. Пусть жестко, пусть против шерсти, но это реальная помощь в увеличении шансов на принятие наших рукописей издательством. Я за второй вариант, хотя, признаюсь честно, меня очень радуют и варианты приятной критики :) Все мы люди, все мы человеки, всем нам хочется тепла и любви, хотя бы и совсем чуть-чуть. Ведь это так помогает жить!
Сергей Шангин 23.07.2011 08:37 Заявить о нарушении
Есть и другое и я не стал бы ставить их на одну полку с вышеописанным. Это жесткая, лишенная пряников и конфет, критика, подробно разбирающая ваше произведение и выносящая ему приговор.
Есть третий вариант "критики" - все понравилось, как здорово написано, читал с наслаждением. Иногда это даже правда :) И очень греет душу.
Но цель то у нас какая? Порадовать других авторов Прозы или напечататься в издательстве? Если порадовать, то последний вариант самый лучший, остальных в черный список, чтобы настроение не портили.
Если напечататься в издательстве, то желателен второй вариант. Пусть жестко, пусть против шерсти, но это реальная помощь в увеличении шансов на принятие наших рукописей издательством. Я за второй вариант, хотя, признаюсь честно, меня очень радуют и варианты приятной критики :) Все мы люди, все мы человеки, всем нам хочется тепла и любви, хотя бы и совсем чуть-чуть. Ведь это так помогает жить!
Сергей Шангин 23.07.2011 08:37 Заявить о нарушении
Согласна, Сергей. Остается одно : отличать зерна от плевел:-)
С уважением - Асна.
Асна Сатанаева 23.07.2011 10:08 Заявить о нарушении
С уважением - Асна.
Асна Сатанаева 23.07.2011 10:08 Заявить о нарушении
Да, Асна, точно подмечено - отделить зерна от плевел. Иногда это достаточно трудно, так как обида всегда приходит первой и застилает глаза и туманит разум - сам через такое проходил. Но нужно научиться и это хорошая школа.
Сергей Шангин 23.07.2011 13:06 Заявить о нарушении
Сергей Шангин 23.07.2011 13:06 Заявить о нарушении
Я бы еще смайлик придумала: поднятие рук :-), типа " сдаюсь"
Асна
Асна Сатанаева 23.07.2011 16:12 Заявить о нарушении
Асна
Асна Сатанаева 23.07.2011 16:12 Заявить о нарушении