Рецензии на произведение «Божественная теорема»

И те и другие (и "теисты" и атеисты) правы,
http://www.proza.ru/2010/02/22/1415
И от бессмертия атеисты не дальше: от реального, технологического...
И к ближнему относимся мы с любовью:
http://www.proza.ru/2009/05/16/207
и вообще:
http://www.proza.ru/2010/06/27/494
Пожалуйста, проявляйте (веро)терпимость, иначе людям на Земле трудно ужиться, а ведь нужно!
Насчёт психологии и Карнеги мы с Вами вообше думаем одинаково.
Будьте счастливы, как Вы умеете...
Ваш
http://www.proza.ru/2010/01/03/932

Лианидд   04.03.2013 07:29   Заявить о нарушении

Веротерпимость - это мой ключ к Любви и независимости! И отнять у меня его может только Бог! (БуратинА)
А любовь к ближнему у атеистов слишком эгоистична и смертельно холодна! Особа это испытывала!

Дева Духа   04.03.2013 08:46   Заявить о нарушении

Желаю Вам счастья и добра! Подумайте, время еще есть, но немного!
Бог любит всех, а заблудившихся спасает, если они зовут на помощь!
Спаси Господи!

Дева Духа   04.03.2013 08:51   Заявить о нарушении

О Дева Духа!
Вы, наверное, думаете, что свои 70 с лишним лет я не думал, в потёмках сидя, а услышав Вас, "прозрею".
Нет, всё слышал, всё знаю и выбрал - самое-самое лучшее.
Но, если Вы не верите мне, воля Ваша.
Живите с миром...

Лианидд   04.03.2013 08:58   Заявить о нарушении

Спасибо, я Вас жалею, но не злюсь! А если чувствуете зло, простите Христа ради! Искра Божья есть в Вашем сердце, я это чувствую и надеюсь на нее!
"Сначала, Бог обращается к человеку шёпотом любви, а если он не услышан — то голосом совести; если человек не слышит и голоса совести — то Бог обращается через рупор страданий." Благодарю за внимание и отклик!

Дева Духа   04.03.2013 09:35   Заявить о нарушении

Вы поймите, что оскорбляете атеиста. А это - не хорошо. Любите то,что Вы любите, пожалуйста, подальше от меня.
Постарайтесь...
Вам я желаю всех благ.

Лианидд   04.03.2013 23:42   Заявить о нарушении

Простите, я не имела такой цели! Желаю Вам доброго здоровья и спасения! Спасибо за Ваше терпение и мужество!

Дева Духа   05.03.2013 03:00   Заявить о нарушении

Спасибо! Рад, что на этот раз атеист с верующим поняли друг друга (во всяком случае, мирно разошлись).
Счастья Вам,

Лианидд   05.03.2013 23:53   Заявить о нарушении

У Вас замечательный аргумент! Значит, и Сталин - истиный Отец Народов, если за него шли в бой на смерть?

Лианидд   18.11.2010 21:28   Заявить о нарушении

Да я Вас умоляю, за маму и за жену шли на смерть. А "за Сталина" - звучный лозунг. Ничего просто так не делается..

Алёна Киватцева   19.11.2010 00:42   Заявить о нарушении

Спасибо! Вы, конечно, тоже правы...

Лианидд   13.10.2010 21:39   Заявить о нарушении

Мы рождены, чтоб сказку сделать... Выходит - так?

Лианидд   18.02.2010 22:44   Заявить о нарушении

Да нет, Лианидд,...скорее из реальной жизни осуществляем побег в сказку...

Еленна   18.02.2010 23:42   Заявить о нарушении

Да Вы знаете, я как-то в минуту полной невозможности повлиять на ситуацию тоже взмолился. Помогает, потому как вроде бы чем-то занят, а не просто сотрясаешь пространство эмоциями. Так что психотерапевтический эффект молитв - бесспорен. Может быть есть и более прямые и более эффективные методы самоуправления эмоциями. Буддизм открыл многие (это, в общем-то не религия). Далай-лама выступал в 2005-м на ежегодном конгрессе нейронаук. Они многое могут помочь нам (кто в науке работает) открыть. У других религий тоже есть положительная практика. К сожалению, психотерапия наиболее действенна, когда веришь в догмы. А вера в догмы порождает войны и борьбу с настоящим знанием. А это - "не есть хорощо".
Кстати, Далай-ламу спросили после его выступления:
- А что вы станенте делатть, если наука докажет несостоятельность каких-нибудь из ваших догматов веры?
- Изменим догматы! - ответил он.
Другие религии фактически делают тоже самое - и Дарвина признают и насчёт сотворения мира не упорствуют и про небо - смирились. Но неправоту свою отказываются признать и разводят "турусы на колёсах", что всё, мол, иносказательно. А как могут быть одновременно правы все религии? - Чушь какая-то. Но если много народу твердят, что всё в порядке - работает эффект "нового платья короля"...

Лианидд   09.08.2009 22:44   Заявить о нарушении

Если кому то от этого лучше - так что же в это плохого.А то, что многим от этого хорошо - неоспоримо. А как можно объяснить, что многие люди науки уже в преклонном возрасте уверовали. Надо бы фамилии их назвать, но не вспомню сейчас.

Татьяна Чехова   09.08.2009 23:01   Заявить о нарушении

Так хорошо, что работает. Но у етого лекарства есть плохие осложнения. Надо взвешивать - "за" и "против".
А что уверовывают... Так кто уверовывает, а кто - наоборот. Масса есть примеров попов (простите за простонародный термин) разуверившихся. Да в старости и с рассудком бывают сложности. Что, как раз, может быть проичиной и того и другого.

Лианидд   09.08.2009 23:54   Заявить о нарушении

Вы говорите о том, чего никак не можете соединить. И это вечное противопоставление науки и Бога = неразумие.
Наука,правда ещё брезгливо, но уже протягивает руку к духовному(тонким энергиям мира). Но пока брезгливо. А жаль. Сколько бы могли вместе - обручь!
С уважением
Ал

Алла Молчанова   14.09.2009 08:52   Заявить о нарушении

Не знаю, кто это "протягивает"... Почившая в бозе Наталия Петровна Бехтерева? Так она была от веку материалисткой до мозга костей (в смысле стремления к материальным благам). Институт вот для сына отхлопотала. Он тоже - всегда был "на волне". Скажут - верить надо, будет верить... А других "протягиваний" я не видал.

Лианидд   14.09.2009 09:27   Заявить о нарушении

"которого Вам еще предстоит увидеть?" - с чего это Вы взяли?
- простите, но Вы несете, как бы это повежливее...
Опять прикалываетесь?
Надеюсь...

Лианидд   22.07.2009 22:14   Заявить о нарушении

А я не могу не прикалываться!
Глядя на всю ту интеллектуальную возню, которую люди развели вокруг бога - при этом каждый старается быть как можно более оригинальным, - хочется сказать: Где ваша логика? Почему вы сразу утрачиваете логику, как только речь заходит о запредельном?
Ведь вопрос о Боге прост как дважды два. Если вам кажется, что Бога нет, значит Вы его еще не нашли. И стало быть надо искать. Всё!

Майя Андреева   22.07.2009 23:16   Заявить о нарушении

Увы! Надежда моя не оправдалась. Что ж, не всем дано хоть что-нибудь понимать. Иные предпочитают веру. Верьте, и дано вам будет. Или не будет. На всяк случай и тот вариант ответа правилен, и другой.
А чё Вам научный атеизм не пондравился? Ну был он слегка с идеологическим брачком. Но даже и в научном коммунизме - не всё ложь. Надо, как ловко сказано в Писании - во всяком вопросе отделять зёрна от плевел. А то произнёс: "Изм!!!" И решил, что всё закатал... - Это логика крутых братков. Им рассуждать некогда.
А вот понЯл, наконец, что Вы имели в виду, когда намекали на мою скорую встрекчу с богом. Ето, значица намёк на то, что скоро мне, очень скоро, - отдавать богу душу, как говорится.
Не спорю. Действие (скорее, не действие, а ход событий, что, впрочем,неважно, хоть горшком назови, тем более, что и в печь сё равно подсадят. Это ить только говорится, что богу, мол, душу, а мне-то, по безверию моему, - наверняка к чёрту в длиннющей очереди мсаяться. Ничего, я не тороплюсь. Да и Вам не советую, - ни за себя, ни за других...) означенное сей идиомой, мне предстоит, как, впрочем, и Вам.
Ух как долго писАл, замаялся. Не сердитесь на меня за нравоучительство, - это я от отсутсвия веры и прочих необходимых адрепут.

Лианидд   22.07.2009 23:41   Заявить о нарушении

Майя, Вы не знаете того с кем пытаетесь спорить. У Вас слишком лёгкая весовая категория, как у любого обывателя. Оттого и легкомысленная бравада в честь обывательских предрассудков потоком льётся. Сногсшибательным он всё равно не станет.

Ирина Купцова   23.07.2009 14:21   Заявить о нарушении

А как может нравиться атеизм? Атеизм - это своего рода болезнь. Как может нравиться болезнь? Болезнь, она для того, чтобы ее лечить.
Если человек в детстве не научился ходить, то это болезнь. Если человек не научился уважать родителей и старших, если он не научился благоговеть перед тем, что выше его самого, то это тоже болезнь, которая называется атеизмом или отрицанием Бога-Отца.
Как бы Вам понравилось, если бы в парламенте и на всех ведущих государственных постах сидели одни гомосексуалисты? Наверное, не очень понравилось бы. Вот нечто похожее происходит с атеистами, которые захватили все правительства, все государственные посты. И все благодаря научному атеизму. Потому что научный атеизм призван был доказать, что атеизм, мол, не болезнь, а особое мировоззрение, которое имеет право быть, своего рода ориентация, и что атеисты такие же нормальные люди, как и все, и даже более нормальные.
Атеизм сродни гомосексуалисту. Как гомосексуалисты врут, что они могут произвести ребенка без женщины, так и атеисты врут, что они могут обойтись в создании человека без Бога. На самом ничего не могут! Сама их позиция (лучше сказать, болезнь) обусловлена богом, который захотел, чтобы они родились с такой неправильной ориентацией. На самом деле Вы правы, говоря, что атеизм для чего-то да нужен. Он нужен для того, чтобы осознать свою болезнь и найти методы лечения. Он нужен для того, чтобы человек обратился к науке, к научным исследованиям, чтобы он занялся математикой, физикой и т.д., то есть, стал бы чуть взрослее и независимее от Бога. В этом смысле атеизм полезен. Но само атеистическое учение и все эти научные доказательства, что ничего божественного и духовного нет, это все бред.
Послушайте, вот смотрю я на то, что написала, и самой противно. Два года на ПРОЗЕ не прошли даром. Такая вежливая, такая правильная стала, а раньше двух слов не могла связать без мата.
Отвечаю на второй ваш вопрос: Да не имела я в виду вашу кончину!!! Боже упаси! Болезь эта не смертельная! Я имела в виду, что в МЫСЛЯХ придете к Богу, что если начать последовательно и без ошибок думать, то обязательно так или иначе упрешься в Бога! Я проверяла, за базар отвечаю.

Майя Андреева   23.07.2009 23:40   Заявить о нарушении

Извините, торопилась. Путала окончания и пропускала слова.
А Вы, Ирина, не беспокойтесь, пожалуйста, за меня. Справлюсь. Он тоже не знает, с кем вступил в спор. Да, он американец, директор института и все такое. Но может, человек захотел хоть раз в жизни поговорить с простой теткой! Дайте ж ему такую возможность!

Майя Андреева   24.07.2009 00:04   Заявить о нарушении

Дорогая коллега (по Прозе.ру) Майя!
Вы правильно поставили себе диагноз. Вы - больны. Чем же ещё можно объяснить чудовищное игнорирование фактов и чужих мнений?
Когда подлечитесь, милости прошу снова на дискуссию!
Видите, я всё-таки надеюсь на Ваше излечение... Когда (и если) будете реагировать, вспомните, пожалуйста, кто из нас первый бросил в другого камень (видимо, тот, кто не грешил... Но вообще-то, мы оба поставили друг другу диагнозы, значит, скорее васего, больны одной болезнью, иначе, как бы Вы (или я) смгли бы её (болезнь) опознать :)).
Успехов, Вам, счастья и здоровья!
(В том числе и душевного).

Лианидд   24.07.2009 00:41   Заявить о нарушении

Насчёт американца, Вы заблуждаетесь. Русский я, и живу в Москве. А директором был давно, почитай что и не правда (в другой общественной формации).
А интересно, с каких это пор "простая русская тётка" неоднородные дифференциальные уравнения щёлкает как семечки?
Не-ет! Я так догадываюсь, что Вы - не "простая тётка", а Русская Женщина, которая "Мустанг" на ходу остановит, и в хитрейший сервер войдёт...

Лианидд   24.07.2009 00:52   Заявить о нарушении

Не знаю, что и сказать, уважаемый коллега!
У меня, наверное, осталось это с прошлых лет, когда я работала в институте ядерной физики и участвовала в семинарах физиков-теоретиков. Там были весьма жаркие споры, и вертеть пальцем у лба считалось вполне нормальным явлением.
Однако, также и в дискуссии с Вами, я была убеждена, что мы говорим о предмете (об атеизме), а не о личностях. Я думать не думала о том, считаете Вы себя атеистом или нет. Каюсь, что первая бросила в ваш огород камень, ну, и что из того? Да, Майя коварна и зла (читайте, например, рассказ "Рашин секс" http://www.proza.ru/2008/02/13/412 или "Королеву" http://www.proza.ru/2007/10/26/57, но сделайте скидку на мою необъезженность! Поймите, ведь мне надо же было как-то начать, за что-то зацепиться! Да и младше я лет на двадцать! Да и в литературе новичок! Я считала, что Вам хочется пообщаться, хочется чего-то нового, какой-то душевно-духовно-высокоинтеллектуальной беседы, и подбросила в качестве темы несколько нетривиальных точек зрения, которые Вы вольны принять или не принять. Если бы у Вас была бы какая-нибудь программа, где я могла бы чем-то помочь и поддержать какое-нибудь начинание, или что-то типа того, то я непременно это сделала бы, так как Вы человек очень симпатичный, позитивный и точный, и очень интересно и тонко пишите. Жаль, что наша литературная встреча так скоропостижно закончилась.
Всего Вам доброго!

Майя Андреева   24.07.2009 14:47   Заявить о нарушении

Видимо, чистый фетишь...
Вот ведь парадокс: реальное "бессмертие души" мы (спецы по естественному и искусственному мозгу) щас почти что начинаем обещать, а они, попрежнему, толпятся около гипнотезёров в ожидании сказок...

Лианидд   08.05.2009 15:13   Заявить о нарушении

Боятся умереть раньше, чем вы успеете.

Лена Сказка   08.05.2009 21:00   Заявить о нарушении

Сегодня мне ешё кусочек прояснился. Вечная жизнь, конечно, мотив, но есть вещи серьёзнее.
Озарило меня сегодня, что делать то, что называется плохо, - всем плохо. И дело совсем не в морали, а в так называемых зеркальных нейронах, которые как бы дают возможность ощущать за другихю
Но у многих людей - бизнесменов, палачей, торговцев (спиоок можно продолжить) - работа такая, что не "делая плохого" вообще ничего не сделаешь. И дивут эти люди с постоянным диким дискомфортом: люди они, в общем-то неплохие, а поступать приходится плохо. Когда в детстве доводилось им это делать, потом приходила мама и прощала плохой поступок. А в церквях говорится, что бог всех любит и всех прощает.
Совершив плохое, идут к богу, иначе - невыносимо. В результате и следующий плохой (в силу печальной необзодимости) поступок уже и совершать легче, и так вообше качество жизни улучшается. Такая вот небходимая и полезная функция у религии с церквью - помогать хорошим людям поступать плохо.

Лианидд   11.05.2009 17:02   Заявить о нарушении

Это только христианский бог все прощает. Так что это христианский аспект. В буддизме, например, прощения просить не у кого и бессмысленно. В карме все записалось, и все. Нестираемо. Можно "испорченную" карму улучшить, но положительными поступками.

Лена Сказка   12.05.2009 16:06   Заявить о нарушении

Nu, buddism - ne sovsem religiya. Mozhet dazhe - sovsem ne religiya...

Лианидд   12.05.2009 17:20   Заявить о нарушении

Вот и я не пойму, религия это или нет. По Юнгу религия - внимательное наблюдение и принятие во внимание динамических факторов, называемых духами, богами, демонами, идеями, законами, идеалами и так далее, как бы человек ни называл их, которые могут оказать на человека и его мир достаточно большое негативное влияние для того, чтобы быть принятыми во внимание, или достаточно большое позитивное влияние для того, чтобы их почитали и обращались к ним с молитвой. К первой части определения подходят дорожное движение и его правила, ко второй - каждый родитель.

Лена Сказка   14.05.2009 18:14   Заявить о нарушении

Ой, как сложно (насчёт Юнга: я таки-не смог прочесть это запутанное определение. Про Юнга слышал: есть его восторженные адепты. Но что-то их адептизм религией отдаёт)! Моё суждение о буддизме несколько лет назад окончательно укрепилось ответом Далай-ламы на вопрос после его лекции на Annual Meeting of the Society for Neuroscience в 2005 г.
- А что вы будете делать, если выяснится что догматы вашей религии противоречат научно установленным фактам?
- Изменим догматы.
Всё примитивно просто...

Лианидд   15.05.2009 09:29   Заявить о нарушении

А католицизм-то тоже признает научные факты. Недавно Ватикан официально высказал согласие с теорией эволюции Дарвина ( например). Но католицизм - однозначно религия. Так что это не критерий.

Лена Сказка   15.05.2009 10:09   Заявить о нарушении

Чувствую я, что Вас "охмурили" (как ксёндзы Паниковского) этико-философские "гуру", которые считают, что история з- это психология людей, которые пишут историю, и что поэтому мы никогда не узнаем никакой правды, а только будем, и т.д.
Чушь это! Те же слова применимы к любому знанию, а тем не менее оно существует совершенно объективно и окружает на продуктами своего творчества (в частности, Интернетом, соединяющим нас с Вами).
А жизнь во все времена тем или иным образом происходила, оставила свои следы и по этим следам преданные своему делу историки-шерлок-холмсы отыскивают крупицы истины и нам об этом сообщают. И это - настоящая, а не "общественная" наука...

Лианидд   15.05.2009 10:26   Заявить о нарушении

Таки-критерий! Католицизм со скрипом и с оговорками что-то бормочет про признание науки, а сам верит в чудеса и продолжает все эти неистрические истории поддерживать и развивать. Про аборты чушь несёт. Однозначно - религия!
(Я не хвалю аборты - в принципе это практически всегда трагедия, но аргументы католиков - полнейший, простите за выражение, кретинизм).

Лианидд   15.05.2009 10:32   Заявить о нарушении

В частности, историей своей доказал католицизм свою религиозность. А буддизм с самого начала (или, скажем, в царствование короля Ашоки) доказал свою нерелигиозную этически социально-творческую природу. Потому я и написал, что Далай-ламины слова мне окончательно подтвердили.
В Society for Neuroscience дискуссия была до того - давать или не давать ему слово. Ведь на научных форумах религиозным деятелям не место. Я в дискуссии тоже участвовал и говорил, что это совсем не религия, а нечто другое.
Для Neuroscience практика буддизма особенно важна как опробованная веками экспериментальная методика интроспекции, приобретающая в последнее время всё большее значение в объективном исследовании разума.

Лианидд   15.05.2009 10:47   Заявить о нарушении

В действительности против выступления Далай-ламы было только китайское политическое лобби. А насчёт того, что это не религия, а нечто другое, знает (и практически согласен с этим) любой образованный человек.

Лианидд   15.05.2009 10:54   Заявить о нарушении

Перечёл последнее своё предложение, и увидел, что звучит оно несколько двусмысленно. На самом деле, я просто хотел сказать, что очень многие так думают...

Лианидд   15.05.2009 13:17   Заявить о нарушении

Да, но, скорей всего, по той причине, что в буддизме просто нет бога.
Что касается католицизма, то я вовсе не уверена, что Папа Римский сам и лично верит в бога. Католицизм давно рассматривает сам себя как традиционный институт, обслуживающий чаяния верующих людей. Ватикан прекрасно знает, что если он свернет свою деятельность в Южной Америке, все эти милионы верующих не станут атеистами. Они тут же обратятся в протестантизм, ислам или что угодно. Они не будут неверующими. Я думаю, что когда-нибудь католицизм постепенно реформирует себя в нечто вроде буддизма. Философия католицизма давно достигла высот, позволяющих и бога объявить ИДЕЕЙ, абстракцией, и акт творения рассматривать чисто символически, и Библию рассматривать как документ эпохи, как фундамент, на котором выстроено что-то новое. Вопрос в том, нужно ли это людям? Тем, которые активно исповедуют католицизм, это пока не нужно. И как только католицизм сделает лишнее движение, они его покинут ради ислама. Тем все и кончится.

Лена Сказка   15.05.2009 18:01   Заявить о нарушении

Да бог с ними со всеми...

Лианидд   15.05.2009 22:10   Заявить о нарушении

Лианидд, извините)))
И Вайтиоло -

Татьяна Кожухова   28.03.2009 07:56   Заявить о нарушении

Простите, Вайтиоло, я понимаю, что Вы из лучших чувств... Но вопрос я задавал Вам, а не себе. Тут я хотел было по традиции сказать Вам, что хочу, чтобы Вы мой атеизм уважали не меньше, чем требуете уважения к своей религии. Но понял, что всё-таки мы оба считаем другую сторону безнадёжно заблуждающейся. Надо всё-таки как-то научиться с этим жить. Я неправ - с Вашей точки зрения, Вы неправы, с моей точки зрения. Разумеется, "моя правда лучше". Но так думаем мы оба, и с этим ничего не поделаешь.
Всего Вам доброго,

Лианидд   28.03.2009 15:29   Заявить о нарушении

Я уважаю Ваше право быть собой...
Всего доброго!
Спасибо! Я понимаю так, что Вы очень хотели мне помочь. В среде учёных и очень дорогих мне людей есть верующие; мне близки взгляды религиозных философов - Флоренского, Бердяева...
С тем живу... Не с рождения. К этому пришла.
С уважением,

Татьяна Кожухова   28.03.2009 16:55   Заявить о нарушении

Мне искренне жаль. (Вы тоже вроде меня пожалели. В своё оправдание скажу, что я сильно старше. Но ни к чему никогда не приходил, хотя, в большим удивлением наблюдал тех, кого Вы упомянули (не, не по фамилиям - с теми я не знаком)).

Лианидд   28.03.2009 18:14   Заявить о нарушении

Лианидд!
Много старше? Кого?
Вайтиоло - безвозрастной юный персонаж призведений Татьяны Кожуховой, у которой 3 детей и 5 внуков...
)))

Татьяна Кожухова   28.03.2009 23:28   Заявить о нарушении

А у меня - 4 и 6, соответственно! Сё равно старше :(((

Лианидд   29.03.2009 09:15   Заявить о нарушении

Не спорю...
Заходите, если захочется поговорить...
С улыбкой,

Татьяна Кожухова   29.03.2009 12:41   Заявить о нарушении

Божественно! Со мной уже делились этой церковной мудростью. Оттого, в частности, и воротит меня меня от ладана...

Лианидд   26.03.2009 20:30   Заявить о нарушении