Рецензии на произведение «Атлантида существует. Её координаты 69сш, 40зд»

Рецензия на «Атлантида существует. Её координаты 69сш, 40зд» (Владимир Репин)

Понравилась ваша статья. Прошлась по всем ссылкам. Правда, две не открылись
(Возможно, именно такой Трезубец Посейдона встречал корабли атлантов, поднимаясь из моря на горизонте? (Uumanak, http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/129908/?page=0 )
Или этот? (Arsuk, http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/129926/?page=1 ). Но это уже – юго западная часть острова.)
Пирамиды в Гренландии, ровная береговая линия и геометрические фигуры явно рукотворного происхождения. Надеюсь, что технологии шагнут ещё дальше и можно будет, не растапливая лед, рассмотреть, что же там находится, под ним. И подтвердить окончательно ваши выводы. Но ГУГЛ планета Земля уже много сделал в этом направлении.
Про "Царя С АТЛАНА" - тоже замечательно!



Нина Агошкова   24.03.2016 22:18     Заявить о нарушении
Класс! Когда сюда вынесла ссылки, они открылись запросто, так что посмотрела.)))

Нина Агошкова   24.03.2016 22:19   Заявить о нарушении
У меня на Яндек-Фотках, по ссылкам, куча альбомов с удивительными фото, даже с Марса: пирамиды, фундменты, круглые острова в руслах. Такие же.

Владимир Репин   24.03.2016 23:09   Заявить о нарушении
Про Марс я по ТВ как-то раз смотрела передачу, где показывали все пирамиды и вообще необычные объекты. Интересно, конечно.
Такое ощущение, что кто-то настроил их неспроста...

Нина Агошкова   24.03.2016 23:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Атлантида существует. Её координаты 69сш, 40зд» (Владимир Репин)

Работа очень интересная, скрупулёзная.
Но как совместить: человек появился где-то 800 тыс. лет назад. а разумный, способный передавать исторические сведения в поколениях и того позже. И оледенение началось где-то 800 тыс. лет назад. Причём, в Гренландии, оно довольно устойчивое во времени, как оказалось.
Климат Гренландии (восстановленный учёными климатологами) был не очень благоприятным для развития мощных цивилизаций : примерно, как в северо-восточной Канаде, ветра до 40 м/с и более (остров). Зачем человекам селиться в не очень благоприятной среде, когда есть места, где всё гораздо лучше? Ну зачем им забираться на 400-600 м на у.м.? Значит атланты должны были бы ходить в шкурах большую часть года, промышлять рыбой и дичью. Что там полезного для жизни, чтобы развивать цивилизацию? Высокие берега, неудобные почти везде, кроме отдельных фьордов. Уровень океана (в отсутствии обледенения был выше, метров на 5-7. Нет этот кусок Земли и до обледенения был не лакомый кусок.

Что же касается "Велесовой книги" - вопрос о её подлинности весьма спорный.

Троянда   12.01.2014 22:13     Заявить о нарушении
Троянда, давайте разбираться.
Да, мы считаем, что цивилизация развивается только по восходящей. Но так ли это?
Посмотрите на обрушение экономики республик СССР только от разрушения связей, без всяких катастроф. Теперь представьте, что заводы и НИИ разрушены, а от населения, т.е. фауны, осталось процентов 10, как это было после нелогичного, внезапного и короткого молодого дриаса. Цивилизация умрет.
Для поддержания ее на сколь-нибудь нормальном уровне нужна пирамида технологий - от сырьевой до высщих, оборонных. И людские резервы.
Мы видим, что миллионы людей могут обеспечить цивилизацию античности, сотни миллионов - уровень 17-18 вв.
По Платону население Атлана составляло около 12 млн. человек.
Даже имея огромные знания и остатки техники и технологий, трудно их хотя бы поддерживать: нужны разнопрофильные инженеры, квалифицированные рабочие, станочная база...
Деградация просто неминуема.
Но как они дошли до жизни такой, и что их занесло в Гренландию?
Возможно, полномасштабная ядерная война около 50.000 лет назад (первое "бутылочное горлышко" человечества).
Уцелевшие специалисты попытались сохранить остатки техники и знаний на дальнем севере, где не было страшного радиоактивного фона.
Трупы, скорее всего, кремировались, как это было у русов, и сегодня есть в традициях индийцев, так что находки скелетов возможны лишь случайно.
Не исключено, что обычай хранить прах родственников в керамических емкостях - очень древняя традиция. Взгляните на эти фото в тексте цитаты:

"Археологи пишут о трупосожжении тартессийцев – но ведь это характерно для индоариев.
Поэтому, может быть, мы с вами и не знаем, как выглядели атланты. Или знаем? В зоне Тартесса обнаружены изваяния, которые по отверстию в задней части и внутренним пустотам определяются археодогами, как своеобразные погребальные урны. Их немного, но они стоят отдельного разговора.

Загадочная леди Эльче или Леди из Эльче (Дама де Эльче в испанском, Дама d'Эльче в Валенсия) это полихромный каменный (?) бюст , который был открыт случайно в 1897 году в L'Alc;dia, во время археологических раскопкок в частном имении около двух километров к югу от Эльче, (Валенсия, Испания).
Считается, что это – «часть иберийской скульптуры из 4 веке до н.э., хотя мастерство указывает на сильное эллинистическое влияние».
Вы его видите?
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/278649/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/278644/?page=0
Первоначально раскрашенный бюст, на женщине очень сложный головной убор и большие «катушки» на каждой стороне лица. Не видел я такого у греков, хотя мастерство неведомых исполнителей не скроешь. Да и материал больше цемент напоминает, вроде статуй тольтеков в мексиканской Туле (http://www.proza.ru/2010/10/05/38 ).

Леди Guardamar (Дама де Guardamar), также известная как леди Cabezo Лусеро, женский бюст из известняка, 50 см в высоту, от около 400 до н.э., фрагмент ыбыли обнаружен во время археологических раскопок Cabezo Лусеро в Гуардамар дель-Сегура в Аликанте провинции, Испания, 22 сентября 1987 года.[1]
Большой кольцевой фрагмент головного убора был найден на небольшой глубине. Позже были найдены и другие фрагменты бюста иберийской леди, которые имели сходство с бюстом леди Эльче. Эти фрагменты были доставлены в лабораторию Археологического музея Аликанте, где реставратор Винсент Бернабеу начал восстановление бюста в октябре 1987 года. Работы были завершены в июне 1988 года.
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/278645/?page=0
Леди носила тунику с круглым вырезом. Головное украшение представляет собой полые кольца, вероятно, из тонкого металла, на каждой стороне. Над оголовьем леди носила мантию с тонкой резьбой драпировки деталей. Ожерелья леди напоминают как украшения леди Эльче, так и те, которые мы уже видели.

Есть еще два скульптурных изображения – и тоже женские. Но они отличаются и полнофигурностью, и одеждой, и отчасти украшениями, и даже антропологически. Судите сами:
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/278647/?page=0
Dama de Baza, Аmpliada
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/278646/?page=0
Gran Dama Oferente, Madrid
Так кто из них больше атланты? Или это была уже многонациональная социальная общность?
Вспомним, что скульптуры были раскрашены, а раскраска леди Эльче восстановлена:
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/278648/?page=0
Как мы видим, кроме красного плаща-накидки, традиционно говорящего о принадлежности к царской власти, на женщине – синяя туника. А вот синий цвет одежд со времен античности считался традиционным цветом одежды атлантов. Хоть античные авторы и спорят об этом, вспомним цвет одежды берберов – жителей Северо-Западной Африки, вплотную к которой была расположена Канарская Атлантида.
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/280459/?page=4
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/280458/?page=4
И самоцветы на височных кольцах женщины – тоже синие.
Но позвольте на этом закончить рассказ о Тартессе".
http://www.proza.ru/2010/11/21/63

Скульптура найдена в районе Тартесса, который был, скорее всего, последним оплотом потомков атлантов в Европе. Цвет одежд - атлантский: синее и красное (он держался в людской памяти до христианской иконописи, и до сих пор синий присутствует у берберов и в Камеруне, у царьков, живущих там, где располагалась цивилизация Ифе (Ифе - белый, язык гуанчей, которых считают потомками атлантов).

Таким образом, скелетов могло просто не быть. Металл цивилизации истлевает быстро: алюминиевая банка - 300 лет, железо - и вовсе до 10 % валового выпуска в год!
Камень? Но загадочных каменных построек на Земле достаточно, и технологии, примененные, скажем, для полигональной "пластилиновой" кладки, нам неизвестны до сих пор. Историки-ортодоксы твердят о пришлифовке - но это годы труда. И для чего? Для сельских подпорных стенок для удержания грунта на склонах? Абсурд.
По всей Земле построены круглые (храмовые?) острова, окруженные кольцевыми каналами: от сельских по 20 м диаметром до столичных по 6,6 - 6,8 км, от Гренландии до Ланки, Мадагаскара и Тайваня (вассальные острова-Атлантиды).
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/album/144757/
Храмы Гренландии, вытаивающие изо льда, имеют тот же "греческий" плетр по фасаду стилобата, что и афинский Парфенон.
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/496758?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/505799?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/505861?page=3
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/505878?page=3
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/505879?page=3

Так что или искусственные острова и фундаменты относить на 800 000 лет, или считать, что гляциологи ошиблись, и характер ледника северной долины - горно-долинный, с вытеканием нижних слоев в южную долину под давлением нарастающей ледовой шапки. Тогда льды почти миллионолетней давности могут просто перетечь на юг, где 10-12 тыс. лет назад климат мог быть схож с сочинским - если Гольфстрим бил в упор, то в южной долине было субтропическое лето и очень мягкая зима с положительными температурами. Северная м.б. отделена от южной, "жилой", ныне разрушенной грядой. А вот и сами долины (водой обозначен современный уровень моря, но тогда он был на 40-70 м ниже, и долина лежала примерно на уровне моря и была окружена высокими горами:
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/391575/?page=3

Владимир Репин   13.01.2014 20:05   Заявить о нарушении
В эпоху углеродного анализа и изучения глобальной геологии Земли до уровня 12 км, плюс геофизическое зондирование, плюс знание астрономии, геоморфологии пластов, климатологии, гляциологии, океанологии и др., палеогеоморфологии, палеогидрологии, палеобиологии и пр. палео... позволяет довольно достоверно установить ретроспективный климат земли и особенности её биосферной оболочки. Поэтому данные естественных наук - более достоверны, чем одежды симпатичных дам Средиземноморья (а они типичны для Средиземноморья и Азии). Основой знаний о Земле является геология. Не было никаких наземных ядерных войн, не было более совершенных цивилизаций, чем те, что оставили нам свои следы на всех континентах. Легенды об атлантидах, потопах, очевидно, имели почву. Острова вполне могли быть затоплены океаном. платоновская Атлантида меньше Гренландии. Да и зачем гренландцам воевать с греками? Чего не хватало в далёкой Гренландии (где храмы были выложены золотом и серебром, а стены покрыты медью, оловом и пр.), чтобы пересечь такие расстояния (рискуя жизнью)и повоевать за жаркую, пустынную и бедную Грецию?

Троянда   13.01.2014 20:56   Заявить о нарушении
Вы очарованы успехами науки :о)
- Не было никаких наземных ядерных войн...
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/348527/?page=1 Саккара. Для таких разрушений требуется заряд около 2 кТ (тактический ядерный)
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/348528?page=1 7-8 кТ.

"Почему нет следов крупных строений и вала на западе? Может, виной тому вот эта двухкилометровая (!) воронка в 5 км к северо-западу от острова?
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/288508/?page=1
Чтобы образовалась воронка такого диаметра от поверхностного взрыва, нужна чудовищная мощность. Напомню, что Атом-куль – рукотворное озеро – создавалось взрывом УГЛУБЛЕННОГО заряда с тротиловым эквивалентом 170 килотонн, при этом воронка была всего лишь 430 м в диаметре. Но это была работа на выброс. При поверхностном взрыве работает такая формула:

D=38q 1/3,
где D диаметр воронки, м;
q – мощность взрыва, кТ.
( там при q стоит показатель степени)

52,63 = q 1/3
q = 145793 кТ = 146 мТ

Заряд в 100 мегатонн был создан в СССР Сахаровым и испытан на Новой Земле с 50% мощностью (57 мТ)
Этого хватило, чтобы один из островов попросту ушел под воду, взывная волна обошла Землю вокруг (стекла дрожали в Норвегии), а облако пепла обошло землю дважды.

Но это – не все, что нашлось на Кубе около круглого острова (видимо, столичного).
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/288510/?page=1
Тут – следы воронок диаметром 3,3 км, 4 км.
Вот то же место покрупнее:
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/288509/?page=1
Следы воронок 1 и 2,5 км".

- не было более совершенных цивилизаций, чем те, что оставили нам свои следы на всех континентах...
Вот это - чьи следы? Греки, римляне, этруски?
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/496755?page=0 Амазонка, устье
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/498155?page=4 Амазонка, верховья
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/503978?page=0 Гренландия
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/503979?page=0 Гренландия
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/509885/?page=5 Сибирь
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/509875/?page=5 Сибирь
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/506628?page=1 р. Луга, Ленобласть
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/495066?page=0 Ява
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/384113?page=1 Мадагаскар

- Легенды об атлантидах, потопах, очевидно, имели почву.
Согласен :о)

- Острова вполне могли быть затоплены океаном.
у Йонагуни кое-что, мастабы в лагунах атоллов, на шельфе Антил, Красного моря...

- платоновская Атлантида меньше Гренландии.
Читайте первоисточники: долина 400 х 600 км, окруженная горами. Сверьтесь с картой Гренландии безо льда. Открывали?

- Да и зачем гренландцам воевать с греками? Чего не хватало в далёкой Гренландии (где храмы были выложены золотом и серебром, а стены покрыты медью, оловом и пр.), чтобы пересечь такие расстояния (рискуя жизнью) и повоевать за жаркую, пустынную и бедную Грецию?
Незачем, Вы правы. А вот грекам было из-за чего нападать на последнюю деградировавшую континентальную колонию атлантов - Тартесс: там торговали серебром, золотом, медью с копей Рио Тинто. Тартесс - "Женевский банк" атлантов, потому и жил намного дольше. Но кто же из агрессоров признается в грабеже добровольно? :о)
И один ужасный день - это, видимо, цунами по типу Лиссабонского, превратившее дельту Гвадалквивира в болото и уничтожившее обе армии.

Владимир Репин   13.01.2014 22:33   Заявить о нарушении
1. Саккара. Для таких разрушений требуется заряд около

Такие «разрушения» по всей планете, на которую падали метеориты. В Саккаре откуда-то брали стройматериалы для пирамид и сооружений? Брали веками. Воронки образуются по разным причинам (тектоника, например). Есть подводные кратеры, вулканы, острова образуются и опускаются постоянно, без всяких взрывов. Есть ещё провалы пород, карст, образуются колодцы, кары, воронки, поноры и пр., причём, самым естественным способом.

2. Никаких «цивилизаций» на ваших фото не просматривается. Обычный рельеф.

Взгляните на карту Днепровско-Бугского лимана из космоса. Посмотрите на Алёшкинские «цирки». На множество островов в дельте (с названиями «Круглый», «Кругляк»). Всё это обычные эррозионно-аккумулятивные процессы.

3. А вот грекам было из-за чего нападать на последнюю деградировавшую континентальную колонию атлантов - Тартесс:

Платон пишет, что напали атланты на греков, а не наоборот. И где то «греческое золото», что награбили агрессоры-греки у атлантов?

4. «превратившее дельту Гвадалквивира в болото и уничтожившее обе армии.»

Дельта там (и не только там, а почти везде) была болотичтой. Дельты большую часть года затапливаются, там плавни и болота – обычное дело.

5. «три таких острова подряд на одном русле, что полностью исключает их случайное естественное появление.»

Сколько угодно круглых или слегка вытянутых островов, потому что они образуются из осередков, либо (если очень крупный остров) берега из-за водной эрозии со временем выравниваются. Разве человек обкатал гальку? А галька более плотная порода, чем аллювий, из которого формируется дельта. Это мягкие, легко деформируемые водой породы. Меандры рек тоже идеально круглые. Прорыв меандра – вот вам и круглый остров. Процесс абсолютно естественный.

6. «(с целью последующей фальсификации рек по промоинам) картограф сделать не мог. Значит, он пользовался старым оригиналом (еще без ледникового покрова), но, возможно, промазал с пропорциями, поскольку старая карта могла показывать Атлантиду под некоторым углом или в равноугольной проекции.»
Ни о каких картах 800 тыс. лет назад не может быть и речи. Во времена Геродота были схемы, а позже портоланы, весьма примитивные, а ведь это 16 в. нашей эры!

7. «с очень древних копий – когда Гренландия еще не была покрыта льдом.»
Не существует таких схем. В шкурах тогда людоеды бегали, им не до карт было. 9000 лет до Платона Гренландия уже была во льдах. Как и сегодня.

Троянда   14.01.2014 00:08   Заявить о нарушении
Троянда, я так понял, дискуссия не получается :о)
Когда я предложил фото островов крупнейшему (ИМХО) действующему спецу РФ по русловым процессам, мне по телефону было сказано: "Этого не может быть, потому что это противоречит теории руслообразования. Значит, это или фотомонтаж, или обман зрения".
Но позиция у вас, по сути, одна: этого не может быть, потому что нас этому не учили.
Что ж, это тоже позиция. Энтузиасты без скептиков - что-то вроде однополюсного магнита :о)

Владимир Репин   14.01.2014 00:21   Заявить о нарушении
Кого Вы имеете ввиду под спецом по русловым процессам?
Я как раз считаю, что такое может быть. Прочитайте сами, как образуется прорыв меандра и к чему это ведёт. Или как образуются впадины в океане, морях.
И потом, гипотезы могут быть самыми разными, вплоть до вмешательства внеземных цивилизаций, ведь фантазия - безгранична. Но пока есть фактаж, его не перешибёшь гипотезой, даже шикарной. Нужны обоснования.

Троянда   14.01.2014 02:02   Заявить о нарушении
- Кого Вы имеете ввиду под спецом по русловым процессам?
Руководитель профильного отдела гидрологического НИИ. А Вы считаете, я о меандрах не слышал или не подумал? :о)
Кстати, такие острова никогда не ставили на реках вроде Пьяны или Суры, испещренных меандрами, только на прямых или мало извилистых руслах.

- Я как раз считаю, что такое может быть.
Если Вы - специалист-гидролог, было бы интересно обсудить некоторые вопросы, поскольку профи в НИИ не очень разговорчивы.

- Прочитайте сами, как образуется прорыв меандра и к чему это ведёт.
Дело в том, что, если Вы заметили, ось русла (по крайней мере, старая ось) ВСЕГДА проходит через центр круглого острова - именно это и заинтересовало меня поначалу своим отличием от обычного меандра, который прорывает, как правило, сбоку.

- Или как образуются впадины в океане, морях.
Вулканическая деятельность (кальдеры), метеоритные кратеры, карстовые провалы :о)
Вот только почему-то разбиты этими воронками окрестности круглого острова с кольцевым каналом на Кубе, остатки фундаментов и мастаб в болоте на западе Кубы, 3 близко расположенных пирамиды Саккары (без единой воронки рядом), пирамида в Перу, точка в районе Туле (Гренландия), в которой сходятся перпендикуляры от сторон многих пирамид и мастаб.
Ступени пирамид и мастаб обычно ориентированы либо на одну из 3 точек Гренландии (Туле-Мелвилл, предположительно - Посейдонис /сейчас подо льдом/ на 69 с.ш., в 10 км от конца одного из западных фьердов, и гора, "северный склон которой является побережьем Молочного моря", всего в 57 км от долготы, принятой Птолемеем /?/ за нулевую), либо на ближнюю Атлантиду. Например, ступени Канарских пирамид направлены на сев.-зап. побережье Мадагаскара, в бухту, на берегах которой - россыпь круглых островов с кольцевыми каналами - только так я и нашел Мадагаскарскую Атлантиду, т.к. в этой бухте сошлись еще несколько линий от Ланки и Индостана.

- И потом, гипотезы могут быть самыми разными, вплоть до вмешательства внеземных цивилизаций, ведь фантазия - безгранична. Но пока есть фактаж, его не перешибёшь гипотезой, даже шикарной...
вот тут как раз - непруха. Известный археолог, профессор, на голубом глазу пояснял мне, что вот этот прямоугольный фундамент в золотом сечении, с фасадом, до метра равным афинскому Парфенону - "простая геологическая дайка". При этом давал гарантию в 99,9% и разрешал поставить под этой информацией свою фамилию :о)
Основание? Практически Ваши: там не могло быть жизни в последние 800 000 лет, а гляциологам он доверяет больше, чем шарлатанам. А своим глазам? Видимо, считает галлюцинацией. Кстати, фундамент - на берегу того фьерда, который ведет вглубь острова по 69 с.ш. - и как раз на этой широте Ра-Осирис засыпает на 40 дней (на это еще Байи внимание обратил, но он размещал древнюю северную цивилизацию в районе Шпицбергена).
В 10 км от конца фьерда и должен, по Платону, располагаться окруженный кольцевыми каналами Посейдонис. Туда и направлены, например, стороны пирамид Солнца и Луны и линия Дороги Мертвых в Мексике.
Кстати, в Туле - второй "значимой" для пирамид точке Гренландии - солнечный календарь составляет 260 дней, а остальные 105 там полярная ночь.
Помните истерику с "Календарем с Сириуса" майя? Те же 260 дней.
Взгляните на это фото:
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/338518?page=0
На первом снимке - Гренландия, на втором - Баланкан-Реформа, Мексика, майя. Те самые, которые даже топоним Атлан с "дальней родины на острове посреди огромного соленого озера во тьме и холоде" пронесли через века (см. "Дрезденский кодекс" майя).
Случайность? Может быть. А это - тоже?
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/338532?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/338521?page=0

- Нужны обоснования.
Ищу :о)
Только вот историки не верят ни во что, и говорят, что они не сумасшедшие, чтобы раскапывать какие-то острова, хотя по некоторым, на Кольском, например, можно даже координаты фундаментов дать с погрешностью в 3-5 м.
Да что о древних!
Даю космоснимок села Муром в Белгородской обл. с плоским холмомЮ на котором хорошо просматриваются крепостные стены, башни, сетка улиц...
А мне отвечают: "Да вы знаете, когда эти места заселялись? Читайте учебник истории!"
А то, что Алексей Михайлович, посылая в те края стрельцов, писал в указе, что это места наши исконные, так этого я знать не должен, вроде бы :о)
"Дата основания Чугуева – с 1584 до 1627 гг. Но в московских документах XVI века упоминается Чугуевское городище, которое существовало ещё до монгольского опустошения России. А в указе московского царя от 1647 года указывается, что «Чугуевские земли… веками принадлежат нашему Московскому государству»"
В результате на муромских землях жиреют только черные копатели:
«Ну привет, Казахстан, кстати Шебекино пишется через =Ш=,я от Мурома в 15 км., последний раз был дней 8-10 назад, на месте он, стоит на своих семи холмах, копанных-перекопанных...А по поводу реально копанных вещей через кордоны до ваших краев –проблематично, я бы не рискнул... Могу фото скинуть твоей родины малой, кой-чего есть по закромам.., посмотри, понастольгируй.
С уважением…»
Я думаю, что не павловский пятак или чугунный «беспроводной» утюг не рискуют перебрасывать через границу, а что-то гораздо более интересное.

Владимир Репин   14.01.2014 17:46   Заявить о нарушении
1. «Кстати, такие острова никогда не ставили на реках вроде Пьяны или Суры, испещренных меандрами, только на прямых или мало извилистых руслах.»

А зачем кому-то «ставить на реках острова»? Что там естественных островов не хватало, и поэтому нужно было тратить трудовые ресурсы на такую гигантскую работу? И зачем им острова строить? Земли, плодородной и незатапливаемой, по берегам рек мало? Или им позарез надо было, чтобы их в половодье (паводок) топило? ))

2. Если Вас что-то интересует, спрашивайте, я постараюсь ответить на все Ваши вопросы. Я, смею надеяться, специалист.) И, как на грех, разговорчивая.))

3. Русловые процессы имеют цикличность, молодые русла обычно прямолинейны, старые меандрируют. Ось острова совпадает со стрежнем потока, это означает, что остров либо образовался из осередка (если это речные наносы) и вода сгладила берега, округлив его периметр, либо бифуркация (раздвоение потока) вызвано обтеканием слаборазмываемой породы, например, останца. Такие дискообразные «острова» могут быть древним дном водоёма, который потом был преобразован ветром и поверхностными водами. Ещё раз посмотрите на «цирки» Алёшкинских песков, они круглые из космоса. Но это континентальные процессы.

4. Почему? Ответ в этих книгах:
«Геология шельфа Кубы» Ионин
http://books.google.com.ua/books/about/Геология_шельфа_Кубы.html?id=5723pwAACAAJ&redir_esc=y
То же самое по другим странам. Рельеф полностью изучен и описан в литературе (и отчего воронки и когда образовались).

5. Известный археолог, профессор…

Проф. прав, дайка – очень похожа иногда на произведение человека – ровная, как под линейку. И геологи пользуются не только глазами, как Вы полагаете, делается анализ пород, устанавливается их возраст. Спец никогда не спутает, происхождение изучаемого объекта, он однозначно Вам скажет природа это или человек. Наука тем и отличается от беллетристики – она взвешивает, раскладывает на составляющие, делает анализ, изучает, а фантастика – она в свободном полёте и не скована доказательствами достоверности.

По поводу историков… Если они не базируются на знания географии и археологии, то в основном – одни гипотезы.

А копатели, они повсюду. Даже вокруг наших дач всё разрыли. ))

Троянда   14.01.2014 23:21   Заявить о нарушении
Вот, кстати, сведения о картах.
Люди ещё в 12 в. не имели представление о мире.
http://www.newchrono.ru/frame1/Publ/twelve.htm
Тьма, а до этого ещё и тьмущая.

Троянда   15.01.2014 03:58   Заявить о нарушении
- А зачем кому-то «ставить на реках острова»?
Прочтите еще раз Платона: Посейдон окружил кольцевыми каналами невысокий холм, на котором стояли храмы. Т.е. остров стал капищем, святилищем. А ничто не бывает столь каноническим, как религия: вспомните иконы, пишушиеся по канону уже многие сотни лет. Круглый остров - повторение первичной святыни, часть религии.
Почему на реках? Удобно! Роются обводные кольцевые каналы (всухую), разрушаются перемычки и, когда вода может идти в обход - засыпается (возможно, бутируется даже - проверять надо) основное русло. Интересно было бы проверить профиль каналов - в Гренландии есть хорошо сохранившиеся фрагменты кольцевых каналов треугольного профиля.
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/373566/?page=2
Заведующий кафедрой инженерной физики, доктор физико-математических наук, профессор Башкирского государственного университета Александр Чувыров написал диссертацию, "которую высшая аттестационная комиссия (ВАК) утвердила в рекордные сроки - за месяц. Расчеты показали, что треугольные каналы гасят волны. И наносы в их руслах возникают значительно медленнее. Каналы такой формы идеально подходят для судоходства". Правда, в открытой выкладке я реферата диссертации не нашел.
Если острова создавались, как святилища - понятно, почему многие из них расположены в устьях рек: атланты - мореходы. Пришел в порт, в устье реки цел и невредим - зайди в храм, поставь свечку Посейдону. Во фьердах Восточной Гренландии, где пологий берег пригоден для жилья, такие острова стоят почти на каждом ручье, через 5-7 км, и обязательно - в устье, и обязательно - по оси русла. Впечатление такое, что святилище было в каждом селе, как на Руси церковь.

- Что там естественных островов не хватало, и поэтому нужно было тратить трудовые ресурсы на такую гигантскую работу? И зачем им острова строить?
А зачем строят храмы?
Кстати, на фото есть не только канал и сохранившаяся половина острова, но и 2 прямоугольных фундамента (?) на нем. Можете мне рассказать про массу подобных естественных объектов - да, бывает. Приблизительно прямоугольник...
Но вот мнение специалиста - дешифровщика аэрофоторазведки: "Хочешь найти следы человека - ищи на снимке прямоугольники. В природе по сравнению с творениями человека их ничтожно мало, особенно размерами с танк и выше".
И такие фундаменты на островах есть на Кольском, на Тайване, в устье Гвадалквивира (там не я, а проф. Кюне нашел, и статью опубликовать не побоялся - "Мы нашли Атлантиду в Испании!", и фундаменты посчитал платоновыми золотым и серебряным дворцами)
Интересно и то, что фундаменты практически никогда (одно исключение на Аляске) не стоят на оси русла: оно и понятно. Прорыв русла более вероятен по стрежню, в этом случае храмовые святыни на краю острова уцелеют.
Их никогда не восстанавливали: после прорыва или ухода русла (признавая гнев Посейдона? :о) остров не восстанавливали, он возводился рядом, обычно ниже по течению (иногда - выше, если старый заливало подъемом Океана). И обычно он был меньше по размерам (уменьшение населения?).

- Я, смею надеяться, специалист.) И, как на грех, разговорчивая.))
Профилем поинтересоваться можно? Чтобы знать о чем спросить.

- Русловые процессы имеют цикличность, молодые русла обычно прямолинейны, старые меандрируют.
А это не от уклона зависит? Ну, кроме специфических процессов с наносами по типу Терека.

- Ось острова совпадает со стрежнем потока, это означает, что остров либо образовался из осередка (если это речные наносы) и вода сгладила берега, округлив его периметр, либо бифуркация (раздвоение потока) вызвано обтеканием слаборазмываемой породы, например, останца.

В этом случае образуется веретено, а не 100% круг. Бифуркация вокруг останца не сойдется за ним "лоб в лоб". Я рассматривал только случаи равномерного расхождения и схождения потоков перпендикулярно оси русла. Вот это русловед и посчитал невозможным.
К тому же в варианте останцев мы имели бы в разы больше несимметричных случаев, а этого нет.
И еще: находки таких островов практически совпадают с картой распространения гаплогруппы R1, характерной для некой цивилизации, для которой характерны пирамиды и мастабы, высокий уровень развития архитектуры, скульптуры, изобразительного искусства:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9154/35252255.38/0_78dc9_3082be4c_orig

- Такие дискообразные «острова» могут быть древним дном водоёма, который потом был преобразован ветром и поверхностными водами.
И каждый раз появлялся в удобном для молитвы месте :о)
К тому же вы говорите только о круге, а основное здесь - кольцевой канал.

- Ещё раз посмотрите на «цирки» Алёшкинских песков, они круглые из космоса...
По уши в песке, уже второй раз бороздил пески с четверть часа, но не нашел ничего похожего. Дайте, пожалуйста, точные координаты того, что Вы считаете аналогом.
К тому же "Ранее в Алёшковских песках находился военный полигон, на котором отрабатывали бомбометания лётчики из стран Варшавского договора".
Воронки от фугасных бомб на местах боев хорошо видны из космоса и сегодня, через 70 лет после войны. Круглые.

- «Геология шельфа Кубы» Ионин
http://books.google.com.ua/books/about/Геология_шельфа_Кубы.html?id=5723pwAACAAJ&redir_esc=y
За ссылку спасибо, но библиотеки мне пока недоступны - только Интернет.

- Рельеф полностью изучен и описан в литературе (и отчего воронки и когда образовались)...
Ой ли! Ну, поясните формирование "Ока планеты" :о)
И кроме того: когда мне противопоставили возраст гренландских льдов, это было очень серьезно.
Но нашлись данные биологов о пыльце и спорах у восточного побережья Гренландии, а значит, и о лесах 10-12 тысячелетней давности. Не на ледниках же!
И о наличии изотопа О18 в прибрежном иле, причем в количестве, соответствующем другим, известным, оттепелям. Но спор и пыльцы деревьев в последних пробах меньше - деревья вырубили?
А потом и прямоугольные "дайки" нашлись, и многое другое. Прямо из подо льда.
Которому вроде как 800 000 лет.
И публикации гляциологов о "неправильном" поведении ледников Антарктиды нашел, когда пласты льда оказывались перемешаны по высоте, в разы истоньшены от рассчетного и т.д.
- Проф. прав, дайка – очень похожа иногда на произведение человека – ровная, как под линейку.
Да, линейка, а еще - трижды на сотне метров поворачивающая на 90 градусов в одну сторону до полного замыкания. Причем сформировав стороны с золотым сечением 31:52 и фасадом в размер Парфенона :о)
Рядом, в сотне метров - еще одна такая.
На другой стороне Гренландии - третья.
Вы думаете, я не проверил в Интернете снимки десятков даек?
Линейных на приличном участке - много, но прямоугольный равностенный прорыв?? Мне это напоминает деревянную железку.

- И геологи пользуются не только глазами, как Вы полагаете, делается анализ пород, устанавливается их возраст. Спец никогда не спутает, происхождение изучаемого объекта, он однозначно Вам скажет природа это или человек...
А как Вы полагаете, я тут славы домогаюсь, или хочу оставить хоть кому-то записи и координаты для исследований? Только вот никто, как и вы, всерьез ничего не воспринимает, бросая читать на второй страничке, как в басне про слепых и слона.
Полная картина никому не нужна. Уж историкам - точно: вся история в корзину!
А известности ради мне проще было бы в "Оракул" о конце света писать :о)

- Наука тем и отличается от беллетристики – она взвешивает, раскладывает на составляющие, делает анализ, изучает...
Вот этого я и прошу.

- фантастика – она в свободном полёте и не скована доказательствами достоверности...
Опровегнете ВСЁ - я сдамся :о)
Не по кусочкам - "я за пуговицу отвечаю", а всё - и совпадение пирамид, мастаб и островов с ДНК, и разворот ступеней пирамид на конкретные точки с концентрацией артефактов, и концентрацию воронок у артефактов, и изображение хищных кошек, одинаковые на греческом о. Делос и в камбоджийском Ангкоре
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/235349/?page=6
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/235187/?page=5
и десятки мастаб на шельфе, на глубине, которая была на поверхности 10-12 тыс. лет назад.

- По поводу историков… Если они не базируются на знания географии и археологии, то в основном – одни гипотезы.
И именно они - самые упертые спорщики :о)
Я - инженер-технолог, и мне историк пытается доказать, что каменный "полированный" топорик из Трои, имеющий явные следы литейной утяжки, и именно в том месте, где она и должна быть вследствие разнотолщинности изделия (жадеит плавится при Т пл. золота примерно) - не литой, а шлифованный долгими осенними ночами. Хотя литьем его изготовить - раз плюнуть, а шлифовать выступающие пупыри я бы и сегодня не взялся - хоть год срока к современным станкам давай.
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/167863/?page=0
И все потому, что никто из них даже не подозревал о возможности литья камня (оно было вновь открыто только в середине 20 в., когда представление о шлифовке топоров уже устоялось в научном обществе). А сегодня, читая академические монографии начала 20 в., они шумят: "Да вы авторитетам не верите, вам академики не указ!".

- А копатели, они повсюду. Даже вокруг наших дач всё разрыли. ))
Вот тут бы покопаться, на Амазонке:
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/357869/?page=3
http://fotki.yandex.ru/users/repin-v-n/view/496754?page=0
Затонувший кольцевой остров в 3 км и 4 км рыба - в нескольких километрах друг от друга. Рыба - из породы, обитающей в Амазонке и сегодня.

Владимир Репин   15.01.2014 23:33   Заявить о нарушении
Мне импонирует Ваше любопытство к миру, смелость, полёт фантазии и пытливость.
К сожалению, именно атлантологией я не занималась. Что касается природы, естественно-научных знаний могу помочь.

Вот природные объекты, сформировавшиеся без участия человека:
http://foretime.ru/chernaya-dyra-ostrova-andros/
http://www.fresher.ru/2014/01/12/zagadochnye-sferolity-ostrova-champa/?replytocom=459871
Идеально круглые озёра встречаются повсюду (в Прибалтике, Карелии, Украине).
Бывают круглые у основания горы. Суффозионные, карстовые воронки – круглые. Вообще поток воды (да и ветровой перенос) часто имеет циркуляции, траектории замкнуты, часто представляющие окружность. Поэтому, при взаимодействии ветра и воды с породой часто образуются округлые формы.
Всё это работа воды, тектоника, атмосфера.
Вот, например,
http://daypic.ru/nature/141527
http://www.restbee.ru/world/azija/maldivy/vaavu
А вот совсем недавно какой кругляшок-островок образовался вблизи Пакистана.
http://rtkorr.com/news/2013/09/27/354847.new вовсе не атланты его соорудили.)
А люди жили повсеместно, очевидно, и в Гренландии, и везде можно найти их следы.
Есть и затопленные города или часть их (Ольвия, например). Почти везде можно найти свои атлантиды.
Вы занимаетесь интересным делом. Успехов Вам.

Троянда   16.01.2014 01:23   Заявить о нарушении
Кстати, на мой взгляд, топорик литой.

Троянда   16.01.2014 01:23   Заявить о нарушении
Троянда, но ведь речь не о том, что природа не создает круглых форм - их сколько угодно, и тут я с вами полностью согласен.
Круглые озера - вероятнее всего, метеоритные воронки. Местами, например, на юге Урала, есть даже довольно кучные группы, но это - случайное осколочное рассеяние (возможно, когда-то комета распалась в воздухе, рассеяв крупные твердые фрагменты).
А воронки около вероятного столичного острова Антильской Атлантиды на Кубе - очень кучные, перекрывающие друг друга. Так не ведут себя ни метеориты, ни атоллы. Это - явно выраженный "колодец": группа попаданий, формирующая сливную пробоину. Ситуация, характерная именно для стрельбы, причем стрельбы опытного стрелка. Поверьте, уж тут я специалист - немного, и не по своей вине, не дотянул до кандидата в мастера на спортивном пистолете.
А даже просто парные метеоритные воронки, а не кучные, и даже на Луне - редкость.
На Земле я таких дуплетов больше не видел.
По шарам Чампи (они и в Америке есть, и в Китае): могут быть и естественными. Представьте себе процесс выхода магмы с пузырями, в которых после этого формируются кремнистые или известняковые натеки. А разрушение окружающей породы освобождает шары. Почему нет? Тем более, что расслоение таких шаров обычно - сферически-послойное.
Круглый остров - да сколько угодно! Но вот круглый, окруженный кольцевым каналом точно на оси русла, и как правило, в устье - это не природа, это человек.
Круглые атоллы - нечасто, но бывает. Но вот что в лагунах атоллов порой творится!
Посмотрите шельф лагуны атолла Кваджалейн, например: в самой южной оконечности лагуны, на ЮВ, два рядом расположенных темных квадрата по 80 м (мастабы?), один из которых ориентирован стороной на Яванскую Атлантиду, а другой - на Амазонскую, на островах в дельте реки, и это не плюс-минус 5-10 градусов, а практически точный азимут - в пределах того, что можно взять по карте.
Транзитный тихоокеанский пункт на Маршалловых островах на пути из Южной Азии с Южную Америку? :о)

А топоры - конечно литые, на фото в отверстии топора литьевая утяжка видна. Только историки могут так упорствовать в шлифовке :о)

Заходите на Исторические ляпы - там кое-что о Геродоте, Флавии, и не только.
Этакое почти детективное расследование исторических сказок, многие из которых на деле оказываются правдой.
Или на байки (циклы Б. разные и Б. из НИИ) - просто улыбнуться:
http://www.proza.ru/2010/10/15/1386
http://www.proza.ru/2010/12/19/40

Владимир Репин   16.01.2014 19:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Атлантида существует. Её координаты 69сш, 40зд» (Владимир Репин)

Владимир, Вы просто волшебник - проделать такую работу!
В высшей степени интересно и познавательно, а живая передача, снабжённая фотографиями, казалось бы, сухих данных делает репортаж художественным, богатым, увлекательным.
Браво!
С восхищением,
Илана

Илана Арад   13.01.2013 09:33     Заявить о нарушении
Спасибо!

Владимир Репин   13.01.2013 22:28   Заявить о нарушении
Рецензия на «Атлантида существует. Её координаты 69сш, 40зд» (Владимир Репин)

Спасибо! Титанический труд! Эчмиадзин невольно вспомнился, Матенадаран…
А ведь все следы от многих древних карт и других источников и артефактов прямо ведут к их нынешним хранителям древних тайн – прямиком в сокровищницы армянских Патриархов и резиденции Далай-ламы в Тибете, Владимир! Там не только карты Антарктиды, полностью свободной ото льда, но и карты всех планет Солнечной системы! Только никому они ничего никогда не дадут… никому ничего не покажут, будут опять байки про «белого бычка» всем рассказывать, потому что прекрасно знают, что следы Русов оставлены практически везде, и не только на всех земных континентах, а им это совершенно не нужно ))) и пусть весь мир до сих пор продолжает вести отсчёт времён либо от ветхозаветного Моисея, либо от новоявленного Христа… хотя из-за спины индийского (?) Рамы уже весьма откровенно торчат уши древних вождей – богов русов! И понять их можно… никто не хочет менять существующий порядок вещей… ни современная наука, ни, тем паче, первопрестольная церковная элита… увы… увы… это же хлеб их насущный… зачем людей баламутить реальными фактами? Вот если бы ещё и активно копали во всех культурных слоях и на всех материках… опять-таки ни одно государство ни пенни не даст… понятно, почему…
А вся правда за Вами, Владимир! Факт!

Александр Савостьянов   30.08.2012 17:45     Заявить о нарушении
Спасибо, Александр! Для "бесперебойного" впечатления дальше есть смысл потихоньку двигаться по календарным датам написания, потому что это - что-то вроде расследования, а не готовая книга статей. Бывало, я ошибался вначале (например, с названием Гренландии: это Атлан, а не Атлантида; или с Китайской Атлантидой - не крохотный Йонагуни, а Тайвань), потом я выправлял точку зрения в следующих статьях, часто в последующих требуется знание предыдущего материала. Только с год назад по священным круглым островам в устьях рек нашлась куча форпостов на материках; отыскались, наконец, следы атлантов на Мадагаскаре, в дельте Амазонки, у мыса Доброй Надежды.

Владимир Репин   31.08.2012 12:29   Заявить о нарушении
О, их следы есть везде… на этой грешной Земле, Владимир!
А готовый материал, по моему скромному мнению, всё же надо печатать!
И в школах, и в институтах методику преподавания истории Древнего Мира тоже надо кардинально пересматривать!
А читать дальше обязательно буду ))) проблемы только со временем…

Александр Савостьянов   31.08.2012 15:17   Заявить о нарушении
Рецензия на «Атлантида существует. Её координаты 69сш, 40зд» (Владимир Репин)

Владимир, очень интересно и убедительно.
В кельтском эпосе упоминается народ - фраморы (это наши северные поморы). Этимологический словарь Фасмера далёк от идеала. Корни слов нужно искать в санскрите. "Тула" - чистый санскрит, так называют созвездие Весы. Есть даже дерево туласи. Известно, что индоарии пришли с Европейского Севера (Вологодская обл. и прилежащие районы). На Приполярном Урале - гора Народная до 17 года называлась гора Нарады (ведический мудрец). У нас в Ненецком округе довольно санскритских топонимов: Хари-то (озеро Хари), Харьяга (Ягья Хари, т.е. жертвоприношение Хари) и пр. Нарьян-Мар (Красный город) имеет более древний перевод - Пирамида Нараяны (Нараяна - одно их имен Кришны). Кстати боги Крышень, Вышень древних славян -Кришна и Вишну.

Любовь Царькова   23.06.2012 07:55     Заявить о нарушении
Спасибо за информацию. Кратко просмотрел - интересно, но надо вникать. Еще зайду!

Владимир Репин   26.06.2012 17:11   Заявить о нарушении
Рецензия на «Атлантида существует. Её координаты 69сш, 40зд» (Владимир Репин)

Если верить Платону описавшему Атлантиду, то почему бы не поверить Гомеру и прочим грекам, описывающим Гиперборею.
Может быть это два разных объекта?
С уважением

Рыжков Олег   17.02.2012 23:50     Заявить о нарушении
Не исключено: Гиперборея - это уже греки, Атлан мог замерзнуть, а вот юг Балтики и Северного моря, Кола... Но цивилизация. скорее, та же.

Владимир Репин   18.02.2012 00:16   Заявить о нарушении
Мне кажется, что это слишком вольное трактование исторических источников. А вы не думали, что всё же это разные цивилизации, существовавшие в одно время? В тех же древних трактатах есть сведения о войне атлантов с греками, а гиперборейцев называют духовными и приносящими дары. А как же Феопомп, с его набегом атлантов на Гиперборею? А куда деть Аристотеля и его выражение:"скифы-русь и другие гиперборейские народы", а как быть с разным географическим расположением Атлантиды и Гипербореи?

Извините, мне просто интересна тема и я хочу разобраться.
Вы провели титаническую работу. Но неужели у вас ни разу не возникло сомнение в том, что это могут быть две разные цивилизации? Как говорит Задорнов; "цивилизация разума и цивилизация желудка". А ведь очень многое говорит в пользу теории двух цивилизаций, очень похожих внешне, но очень разных ментально. Потомки которых живут и по сей день.

Рыжков Олег   18.02.2012 12:44   Заявить о нарушении
С Феопомпом интересно. С одной стороны он, похоже, слышал звон, с другой...
12 млн. воинов - ерунда, конечно, но вот всех атлантов в Атлане действительно было примерно 12 млн.
С Гипербореей еще сложнее.
Под ней могут иметь в виду и Атлан, и его выселки в Северной Европе, и собственно североевропейцев - славян, например. Ну, а они кто?
Светлые волосы, голубые глаза, гаплогруппа R1 - все это имеет распределение с эпицентром в Гренландии.

Владимир Репин   19.02.2012 20:33   Заявить о нарушении
Рецензия на «Атлантида существует. Её координаты 69сш, 40зд» (Владимир Репин)

Очень интересное исследование; фотографии производят сильное впечатление.
с уважением,

Борис Пьянков   29.08.2011 19:07     Заявить о нарушении
Спасибо, Борис! посмотрите "...один раз увидеть" - там парные комплекты фото: Гренландия и мир.
И гораздо короче :о)

Владимир Репин   29.08.2011 19:39   Заявить о нарушении
Рецензия на «Атлантида существует. Её координаты 69сш, 40зд» (Владимир Репин)

Ух, здорово! Обязательно прочту всё! Я Вам верю, потому что очень хочу верить - Атлантида не погибла. А насчет Пушкина и "Сказки о царе С АТЛАНТЫ" - просто дух захватило! Спасибо! Титанический труд!

Марина Алиева   27.05.2011 20:57     Заявить о нарушении
Марина, судя по последним находкам - царя С АТЛАНА, а это еще интереснее звучит.
Во всяком случае, в майянских документах фигурирует Атлан, в ацтекских мифах - А(ц)тлан.

Владимир Репин   27.05.2011 23:23   Заявить о нарушении
Кстати, и Гви-дон с Посей-доном, первым царем Атлана, не родственнички ли? - по похожести имен судя.

Владимир Репин   28.05.2011 00:34   Заявить о нарушении
Рецензия на «Атлантида существует. Её координаты 69сш, 40зд» (Владимир Репин)

Спасибо Вам Владимир! Великолепная работа! Очень понравилась! С уважением и дружбой!

Владимир Нургалиев   19.05.2011 08:34     Заявить о нарушении
Спасибо, Владимир!
Дальше прямо по календарю идет расследование на эту тему, поиск колоний - царств, форпостов, и т.п.
Календарное чтение удобнее, потому что часто где-то возникает прорыв в понимании факта, о котором в последующих публикациях говорится уже вскользь.

Владимир Репин   19.05.2011 17:19   Заявить о нарушении
Фото открывали? с ними гораздо понятнее.

Владимир Репин   19.05.2011 17:20   Заявить о нарушении