Рецензии на произведение «Беседы с бесом. Акт 2»

Рецензия на «Беседы с бесом. Акт 2» (Олег Игрунов)

За прошлую рецензию скажу, что всякий верующий - помешанный, равно неверующему. Кто из них больше помешан, трудно померить ибо и там - с верой, и тут без оной, творят всякое. Помнится на Клермонском Соборе, Папа Римский, словами: - "Идущие во святую землю, поспешайте. Ибо так, хочет Бог." -начал крестовые походы, и за Гроб Господень поболее миллиона погибло. И что, так хотел Господь? Он, хотел чтобы за его гроб люди тысячами гибли?

А вахобиты? Про них что сказать? В Святом Писании нет таких слов, где сказано - убей! Это как?

Не в этом дело.

Рынок!!!

Вот истина!

Чтобы лишить Византию права первенца, а именно она, встречала первой караваны Шелкового Пути, и богатела на этом, в то время как Рим, поедал объедки, то что осталось - нужен был обход земель византийских, т.е., новый путь через Палестину. А для того, чтобы организовать дорогу ту, нужна Идея! Ну и смотрящие за оной, стали тамплиеры. Отсюда и богатства их не сметные.

А что в пустыне не пропадает? Не тухнет? Что, можно нести в одном кармане, а продать за злато неподъемное?

Правильно - опий!

И что получается?

Чем промышлял Папа Римский?

Кого он подсаживал на наркоту?

Рынок! Вот верное слово! А вера - прилогается...

Отлично - в дневник.
В рейт. - понравилось.
С уважением, Саша.

Александр Краснослободский   16.07.2013 20:24     Заявить о нарушении
"Помнится на Клермонском Соборе"

Это просто прелесть! Простите, Александр, я во многом согласен(хотя, кое-что весьма спорно), но красота выделенной мной фразы, мне кажется важнее учёного диспута. Бывает так, что вроде и мелкая деталь, а чувствуешь какое-то веселье и беззаботность. Спасибо Вам за это лёгкое состояние! С уважением, Олег!

Олег Игрунов   16.07.2013 21:15   Заявить о нарушении
...Папа Римский Урбан II объявил Первый Крестовый поход 27 ноября 1095 года на церковном Соборе во французском городе Клермон. А специи и благовония, что везли с шелками, до сих находят в песках пустыни, то от грабителей было спрятано, а потом потерено, либо - забыто. И хоть прошло времени более тысячи лет, а благовония те и специи, до сих - любого наркомана таращить будут. Нет срока смолам. Во истину - вечный кайф! А что звался опиум так, то его куда только не добовляли, и в суп, и в мясо, и с травами посреди стола палили. Благом вонял опий...

С уважением, Саша.

Александр Краснослободский   16.07.2013 22:16   Заявить о нарушении
Саша, я знаю, кто такой Урбан 2, знаю где находится Клермон-Ферран, знаю даже, что Филипа 4 никогда не звали Людовиком, но какое все эти мои, как и другие многочисленные знания, имеют к данной главе? С уважением, Олег!

Олег Игрунов   17.07.2013 02:33   Заявить о нарушении
:)
В принципе - никакого, если не считать упомянутой относительности. Основной Идеей Крестовых Походов было - пришествие Иисуса. По понятиям церкви, пришествие должно было состоятся 1025-1030 году, т.е., через тысячелетие после распятия. Появится Иисус должен был в Иерусалиме. И кто как не христиане должны были его встретить. А чтобы встретить достойно, нужно было сделать Иерусалим - христианским. Если включить относительность, как правило, что Вы и делали в главе, то понимание истины и веры достаточно разнятся и доказывают слова инока, а если нет, т.е., упомянутая относительность - слово красное и используемо для убедительности в уме глупом блудницы, то и огород взращен на бетоне. Само общение старца с дамою - имеет форму маятника. Амплитуда раскачивания от плохого к хорошему, а в упомянутом случае - от веры к истине (и наоборот). Подобный диалог был упомянут в Библии в общении Иисуса с блудницей, с Пилатом, с Петром и т.д., и там, тоже был маятник с крайними точками - истина и вера. В сущности, если принять упор Фомы - не верю, а в вашем случае - убрать намеки на относительность и выкинуть из текста маятник, то Вы - правы на все сто. А так, 50/50 (то правы, то нет), дело в нем, в маятнике. Кстати, институт психоанализа усматривает "качели" как самое действенное средство в убеждении. Голимое НЛП. О том, к слову, и говорил в своих трудах Дж. О'Коннор.

(не дословно)

- Ты, Царь Иудеи?
- Не я, сказал.

:)

С уважением, Саша.


Александр Краснослободский   17.07.2013 08:49   Заявить о нарушении
"Вы - правы на все сто"

Не, чуток правее! Спасибо, Саша!

Олег Игрунов   17.07.2013 09:33   Заявить о нарушении
Ок, буду рассматривать амплитуду маятника в графике - 90/10 (верно/неверно). Маятник хозяйский, и его право, как настраивать - без обсуждения. :)
С уважением,

Александр Краснослободский   17.07.2013 11:14   Заявить о нарушении
Не, так не пойдёт! 110 на то, уж что там останется...

Олег Игрунов   17.07.2013 14:40   Заявить о нарушении
Рецензия на «Беседы с бесом. Акт 2» (Олег Игрунов)

Монах помешанный или без веры. Реальный монах такие речи не ведет. хотя зерно истины есть в этом споре. Перед Богом все верны и каждый получает прощение за грехи свои. Да, и в жизни, праведник реально грешен, так как думает, а тот, кто грешит без раздумий,он без греха. Я первый раз прочла это в книжице церковной, обдумала: что ж грешна, но тогда, вот так поспорив, можно предположить, что в прошлом религия возникла на колдовстве, а, значит, оно узаконенное колдовство, чтобы иметь силу над человеком.

Анна Каро   09.07.2013 09:34     Заявить о нарушении
Не знаю Анна, может и помешанный... Да уж и с верой, у него проблемы очевидные. Да и сам он об этом не перестаёт талдычить. "Верю - не верю" - замучил в конец. Хай, сам разбирается. Спасибо Вам, за столь интересное размышлением!

Олег Игрунов   09.07.2013 10:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Беседы с бесом. Акт 2» (Олег Игрунов)

Что-то тут не так. Не могу сказать точно но чувствую что философия монаха очень опасна. Я не уверен что этот акт безвреден.

Улиссандр   27.02.2012 01:41     Заявить о нарушении
Честно сказать, не совсем понял Ваших опасений... Но, как Вы понимаете, в силу Вашего, в некотором роде сыновства, разговор нам предстоит более основательный. Вот только разгребусь с ответами и приступлю к Вашему конкурсу. Ну и конечно, огромное Вам, спасибо!

Олег Игрунов   08.07.2013 10:22   Заявить о нарушении
Рецензия на «Беседы с бесом. Акт 2» (Олег Игрунов)

Я тут потерялась и не зная, как реагировать на этот акт, прочла предыдущие рецензии... Как-то странно показалось... Неужели никто не почувствовал всего смертного ужаса этого акта? Это же, как суд! Как суд прямо надо мной! Это же мне, словно гвозди в голову, вбивались эти слова:"В вечности: вся твоя подноготная, вся изнанка твоя, вся ты словно книга, откроется и детям твоим, и матери, и отцу твоему. Неужели же легче тебе, что отложится эта правда голая на десять, двадцать, пятьдесят, пускай, лет? Вечность истины впереди!
Может и есть эта истина – знание о нас, знание полное до запятой, тот огнь адский или райская амброзия в которых вечно душа наша будет пребывать? Говоришь: Каково это, когда дети про тебя такое узнают? А я скажу: каково, когда узнают они это же, и знать будут вечно, но только не исправить уже не сможешь, ни загладить? Никогда не исправить! Уже никогда! Навсегда! Вечность с грязной душой нараспашку. Ничего оттай! Вкусная-не вкусная эта жизнь, а хлебать ее можно только в ней. Дальше уже, лишь расхлебывать остается. Вечно расхлебывать и никогда не расхлебать."
Страшный акт! По настоящему страшный... И это при том, что совершенно он, не похож ни на что другое из написанного Вами. Ни на стихи, ни на прозу, ни на Вашу же, драматургию. Даже на 1акт, этой же трагедии, акт2 - не похож абсолютно. Сухой! Суровый! Без Ваших изысканных оборотов: суд да и только! Нет Олег, не могу благодарить Вас, за это судилище! Пусть героиня и благодарит монаха, я - не могу! Уж больно страшно... Да и героиня заканчивает, моим же словами - "не могу!"

Просто Вика   25.10.2011 03:28     Заявить о нарушении
Рецензия на «Беседы с бесом. Акт 2» (Олег Игрунов)

Я еще не дочитала! Это я просто не в силах читать наедине сама с собою! Мне ЖУТЬ как надо поделиться! Делюсь: ухохатываюсь!))))) Все! "побежала" читать дальше.

Ольга Снегова   19.03.2010 23:05     Заявить о нарушении
Всё же я - полный кретин! Надо было дождаться пока Вы отсмеетёсь по поводу всей пиессы, а потом уже колоться о якобы её трагедийности.

Олег Игрунов   20.03.2010 01:42   Заявить о нарушении
Я уже так давно живу на свете, что прекрасно понимаю: буйный смех - он всегда перед слезами.

Ольга Снегова   20.03.2010 23:55   Заявить о нарушении
Рецензия на «Беседы с бесом. Акт 2» (Олег Игрунов)

Олег, пока коротко…
Конечно же вы ( вы - неспроста) достойны большего внимания, ибо встреченный талант слишком объёмен, чтоб смочь выразить его какой-то рецкой… и слишком глубок по назначению, чтоб суметь на короткой и дохлой мысли достигнуть бездонного дна…
В основании произведения лежит различие Знания и Веры и попытка через творческие посылы найти равенство между этими двумя псевдо взаимными науками… Проза, как впрочем и поэзия превращены в орудие по следованию бытия, в общем великие умы часо этим по хорошему страдали. В поисках выхода томится автор, словно дойдя до конца диалога, он наконец-то откроет дверь в рай… Он же больше Верующий, от того и Ведающий, кстати редкий типаж, для героя нашего времени…
Внутренней основой материала является не сомнения, как подумает читатель и сам автор, а уничтожение этого сомнения, то есть автору важен результат вычислений, словно зеркало в зеркале и никакого отражения… Потому что, вопрос –ответ, если это честный вопрос-ответ, взаимно исключают друг друга…
Я не оцениваю произведение по замыслу, сюжету, раскрытию, характеру героев, больше осуждаю исходя из предвзятостей грофмана, а он как известно маленький , чтоб так прямо и примитивно гудеть в социальном аспекте взглядов на творения Игрунова… Мне кажется Олег, вы ждали ПРЕДВЗЯТОЕ?, ну и благо дело, что есть еще идиоты которых ждут, даже идиота я написал сначала через Е…
О первом предложении позже, закончил только Друга, думаю друга не было, был только расщепленный Игрунов…

Грофман   24.06.2009 16:39     Заявить о нарушении
Серёж, подобные рецензии являются самостоятельным литературным произведением и требуют обратной рецензии на них. Не буду это делать по нехватке способностей и дабы не превратить процесс в дурную бесконечность. Главное же чувство испытанное мной при прочтение рецензии , это чувство вины за отрыв тебя (тебя - тоже не спроста и в надежде, что ты также перейдёшь на это местоимение, ведь оно явно упрощает общение)от собственного творчества. Да, Серёж, я действительно опасался ПРЕДВЗЯТОЙ рецензии, но именно её, я и получил. Согласись, что прочти ты 2ой акт, без предыдущей переписки и полный разгром, мне был бы обеспечен. К сожалению, обнаружевшееся сходство взглядов, сделали тебя чрезмерно благостно настроеным.Прошу - пожёстче. Конечно же Друга не было и употреблённое тобой слово "думаю" было явным кокетством. Уж кто-кто, а ты-то в этом явно был уверен. С уважением и критикой за мягкость критики, Олег! Р.S. Серёж, ты читаешь подряд, или сделал первичный просмотр и уже, в общих чертах, представляешь дальнейшее?

Олег Игрунов   25.06.2009 00:50   Заявить о нарушении
Я редко читаю взахлёб, чаще рывками, просмотры не делаю, так как бегаю плохо.... Поэтому по несколько раз перечитываю, даже не для того, чтоб вновь принять дозу наслаждения, сколько для того, чтоб снова и снова открывать по новому, если конечно автор открыватель ...
Представляю? Вряд ли, потому что "БСБ" это Настоящее, скажу большее - это моё настоящее, это же не детектив, чтоб улавливать интригу, но и предсказуемым произведение тоже не назовёшь... Хотя, как понял, может и по неправильному, что вы немного побаиваетесь предсказуемости....
Мне по непростому, доставляет удовольствие погружение в процесс прочтения, тем более доставляет, природа, наблюдаемая из авторского батискафа, когда же еще приемлешь и разделяешь мышление, то в этой природе узнаешь себя, видеть себя в другом, это дорого стоит…
В общем я могу сказать (предположить) "кто убил доктора"... Автор окажется в ПНБ, завязанный в смирительную рубашку... Будет примерно так, от того, что мол знаю, проходил, и разговоры с бесами, и иноком был, и даже большим чем он, но так и остался никем, удача видимо такая…
Хотя, мы то знаем, куда приводит истинная вера... Правильно.., снова к себе, только уже потерявшему ориентиры и к миру и к себе... И лишь Открывший себя, способен осознать, что он сходит с ума от открытий, и жаждет снова уходить и никогда уже не возвращаться к здравомыслию, к самолюбви ума…

Грофман   25.06.2009 18:02   Заявить о нарушении
Может и так... Не знаю - не читал. Да и прочесть никогда не смогу глазами не предвзятыми. Только сейчас пришла мысль, что Достоевский никогда не читал Достоевского, а Данте так и не ознакомился с " Божественной комедией". Занятно... Но я имею уникальную возможность прочесть беседы, вашими, столь родственными по духу, глазами. И как же жалко, что предварительно мы всё же познакомились и полной беспристрастности теперь нельзя ждать и от вас. Впрочем вы Сергей, из тех, кто судит себе, судом суровым, а значит (есть надежда) сумеете не уклонитьсяч от суровости и ко мне. В конце-то концов, вы , конечно же, понимаете, что при том сходстве мыслей, которое есть между нами, хвалить меня - всё одно, что петь дифирамбы самому себе. Так что, перекуйте орала ваши в мечи...

Олег Игрунов   26.06.2009 00:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Беседы с бесом. Акт 2» (Олег Игрунов)

Кто водит вашею рукою
Изгибам мыслей ставя шах
И тайны сальною свечою
Вам освещает через мрак
Дух одинокий и мгновенный
Открытий и пророчеств брат
Открыл Вам самый сокровенный
Вне Времени бесценный клад
Осуществлять Порядок вечный
Две гири ставя на Весы
В которых Вера бесконечно
Соединяется в Любви

С уважением. Ностр Адамус.
экспромт

Ностр Адамус   01.06.2009 19:00     Заявить о нарушении
Большое спасибо! Здорово! С уважением, Олег!

Олег Игрунов   01.06.2009 23:37   Заявить о нарушении