Рецензии на произведение «Жертвоприношение»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 5 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Жертвоприношение» (Геннадий Март)
Геннадий!
Ты видел фильм Прекрасная зелёная?
с улыбками
Наталья Глазунова Моисеева 23.06.2015 16:19 • Заявить о нарушении
Геннадий!
Ты видел фильм Прекрасная зелёная?
с улыбками
Наталья Глазунова Моисеева 23.06.2015 16:19 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Жертвоприношение» (Геннадий Март)
Геннадий!
Жертвоприношение в прямом историческом смысле и в переносном, литературном, - тема серьёзная, как и само понятие жертвы.
Несколько мистическая пафосная декламация, который каждый может дать свою собственную интерпретацию. Очевидно любая полемика по смыслу работы будет только схоластикой, что я и увидел под сочинением.
Поэтому есть смысл говорить об общем впечатлении от получаемого образа, или обсудить отдельные места, о которых можно рассуждать литератору.
По впечатлению. Оно у меня такое, как у индейца в одном из рассказов Джека Лондона. Не помню названия. Там индеец, рассматривая картину на стене, заявил, что она неправильная, потому что из неё неясно – человек только что снял мокасины, или собирается их надеть, с охоты пришел, или сейчас выйдет…
По литературе. Здесь декламации как у Горького «Пусть сильнее грянет буря!» или история с Данко; но у Горького иносказание имеет определённую зримую форму и потому может обсуждаться.
Что до отдельных фраз, то при общей сумбурности, можно заметить противоречие:
«Сердца их, ослеплённые святынями, приняли за Цель сам Путь.» Здесь автор признаёт святыни, как таковые, имеющие право быть.
«Что, жалко с погремушками расставаться?» Здесь же автор отрицает святыни, называя их погремушками. Впрочем, я, как атеист, на стороне отрицания святынь в их сакральном религиозном значении, но не таких святынь, как родной очаг или знамя полка.
Некоторые места мне просто не понравились:
«Лепестки Воли, Любви, Мудрости, но из них Любовь - главная. Без любого из них нет Пламени, нет Жизни, но любовь всегда в центре..» - из-за банальной эксплуатации слова «любовь»;
«Прими, Господи, этот мой ничтожный, но, я знаю, бесценный для Тебя дар...» - откуда знать, что для Всевышнего бесценно? Я раздавил муравья, который нёс мне какой-то дар по его понятиям…
В общем, и такое сочинение имеет право быть, жаль только, что некоторые замечательные находки пропали здесь в тумане ненужного пафоса.
Ваш!
Станислав Бук 08.02.2012 19:32 • Заявить о нарушении
Геннадий!
Жертвоприношение в прямом историческом смысле и в переносном, литературном, - тема серьёзная, как и само понятие жертвы.
Несколько мистическая пафосная декламация, который каждый может дать свою собственную интерпретацию. Очевидно любая полемика по смыслу работы будет только схоластикой, что я и увидел под сочинением.
Поэтому есть смысл говорить об общем впечатлении от получаемого образа, или обсудить отдельные места, о которых можно рассуждать литератору.
По впечатлению. Оно у меня такое, как у индейца в одном из рассказов Джека Лондона. Не помню названия. Там индеец, рассматривая картину на стене, заявил, что она неправильная, потому что из неё неясно – человек только что снял мокасины, или собирается их надеть, с охоты пришел, или сейчас выйдет…
По литературе. Здесь декламации как у Горького «Пусть сильнее грянет буря!» или история с Данко; но у Горького иносказание имеет определённую зримую форму и потому может обсуждаться.
Что до отдельных фраз, то при общей сумбурности, можно заметить противоречие:
«Сердца их, ослеплённые святынями, приняли за Цель сам Путь.» Здесь автор признаёт святыни, как таковые, имеющие право быть.
«Что, жалко с погремушками расставаться?» Здесь же автор отрицает святыни, называя их погремушками. Впрочем, я, как атеист, на стороне отрицания святынь в их сакральном религиозном значении, но не таких святынь, как родной очаг или знамя полка.
Некоторые места мне просто не понравились:
«Лепестки Воли, Любви, Мудрости, но из них Любовь - главная. Без любого из них нет Пламени, нет Жизни, но любовь всегда в центре..» - из-за банальной эксплуатации слова «любовь»;
«Прими, Господи, этот мой ничтожный, но, я знаю, бесценный для Тебя дар...» - откуда знать, что для Всевышнего бесценно? Я раздавил муравья, который нёс мне какой-то дар по его понятиям…
В общем, и такое сочинение имеет право быть, жаль только, что некоторые замечательные находки пропали здесь в тумане ненужного пафоса.
Ваш!
Станислав Бук 08.02.2012 19:32 • Заявить о нарушении
Действительно, Станислав, жертвоприношение - тема серьёзная и неоднозначная, и даже имея в основе его один и тот же факт, каждый человек трактует его по своему.
Мне очень жаль, что Вы отождествили себя с индейцем, забраковавшим картину за то, что по ней нельзя было определить, пришел человек с охоты, или только собирается уходить. Скорее всего человек на картине был фоном для сюжета, а индеец, заострив внимание на второстепенном объекте, не заметил главного, ради чего была написана картина. Точно так же ученики-искатели (из рассказа), сконцентрировав внимание на блеске святынь, упустили из виду Истину, главную цель их исканий.
То, что рассказ написан в стиле пафосной декламации, я согласен, потому что гимн не пафосным быть не может, и в описании спектакля, которым по сути было ЭТО Жертвоприношение, декламация является естественной формой изложения. И то, что Вы в этом рассказе услышали отзвуки песен Горького, меня обрадовало. Мне нравятся они и по стилю, и по содержанию.
Один из рассказов, "Легенда о крыльях", родился, как симбиоз его песен.
Что же касается противоречий в признании и отрицании святынь, то здесь нужно учитывать уровень сознания, с которого на эти святыни смотрят.
Для язычников святынями были деревянные или каменные идолы, для христианина-мирянина - иконы, мощи святых и т.д., а христианин-духовник, даже молясь перед иконой, видит перед собой не раскрашенную доску, а духовный образ святого, который для него и есть святыня. Вот только переход с одного уровня духовности на другой почти всегда приобретает трагическую форму, хоть и с оптимистическим содержанием.
Но не будем сейчас о религии - Вы сказали, что почитаете такие святыни, как Знамя и Очаг, я думаю, и Родину, только забыли её упоминуть. Но для всех ли эти понятия святые? Разве не затёрли, не опошлили СЛОВА, которые обозначают эти святыни, бездушные люди? И, тем не менее, Вы от этих слов не отказываетесь, потому что это в ВАШЕЙ душе хранятся образы святынь, ими обозначающими.
Я тоже почитаю эти святыни, но у меня в том же ряду стоит и Любовь.
Да, слово это опошлили и извратили, его банально эксплуатируют и, затоптав, опустили ниже плинтуса. Говорят: "Займёмся любовью", не понимая, что любовью заниматься невозможно, она на таком уровне, до которого их грязные пальцы не дотянутся. Это она, многогранная, может сойти к достойным, и одарить их многими своими формами.
Не могу сказать за других, но у меня Родина и Любовь неразделимы, так же как Знамя и Честь, Очаг и Семья. Не придумали для них иных слов, и вряд ли придумают.
Вы спрашиваете, откуда знать, что для Всевышнего бесценно?
Лично я ответ знаю. Я Его глаза и уши, я Его антенна-ретранслятор-преобразователь, и я Его руки.
Всевышний лепестка моей рукой коснулся,
и аромат цветка, как губкой, мной впитал,
и, обувь сняв с меня, с блаженством растянулся
на шёлковой траве, и мною мир обнял...
Я думаю, что и этот ответ Вы оцените как туманный ненужный пафос.
В одной поэме у меня есть такие строки:
Не пафос это - ликованья крик,
когда во тьме кручины безысходной
увидел Путник на короткий миг
луч звёздочки блеснувшей путеводной,
когда Цель в жизни ясно увидал,
и понял смысл движенья к Цели этой,
величье Человека осознал,
и назначенье разгадал Поэтов.
Их миссия - не каменным столбом
стоять на пьедестале славы бренной,
а возжигать Огонь своим трудом
на алтарях Сердец богов Вселенной...
Вы уж не обижайтесь, Станислав, вот такой я... Пафосный... ;-)
С уважением -
Геннадий Март 09.02.2012 01:50 Заявить о нарушении
Мне очень жаль, что Вы отождествили себя с индейцем, забраковавшим картину за то, что по ней нельзя было определить, пришел человек с охоты, или только собирается уходить. Скорее всего человек на картине был фоном для сюжета, а индеец, заострив внимание на второстепенном объекте, не заметил главного, ради чего была написана картина. Точно так же ученики-искатели (из рассказа), сконцентрировав внимание на блеске святынь, упустили из виду Истину, главную цель их исканий.
То, что рассказ написан в стиле пафосной декламации, я согласен, потому что гимн не пафосным быть не может, и в описании спектакля, которым по сути было ЭТО Жертвоприношение, декламация является естественной формой изложения. И то, что Вы в этом рассказе услышали отзвуки песен Горького, меня обрадовало. Мне нравятся они и по стилю, и по содержанию.
Один из рассказов, "Легенда о крыльях", родился, как симбиоз его песен.
Что же касается противоречий в признании и отрицании святынь, то здесь нужно учитывать уровень сознания, с которого на эти святыни смотрят.
Для язычников святынями были деревянные или каменные идолы, для христианина-мирянина - иконы, мощи святых и т.д., а христианин-духовник, даже молясь перед иконой, видит перед собой не раскрашенную доску, а духовный образ святого, который для него и есть святыня. Вот только переход с одного уровня духовности на другой почти всегда приобретает трагическую форму, хоть и с оптимистическим содержанием.
Но не будем сейчас о религии - Вы сказали, что почитаете такие святыни, как Знамя и Очаг, я думаю, и Родину, только забыли её упоминуть. Но для всех ли эти понятия святые? Разве не затёрли, не опошлили СЛОВА, которые обозначают эти святыни, бездушные люди? И, тем не менее, Вы от этих слов не отказываетесь, потому что это в ВАШЕЙ душе хранятся образы святынь, ими обозначающими.
Я тоже почитаю эти святыни, но у меня в том же ряду стоит и Любовь.
Да, слово это опошлили и извратили, его банально эксплуатируют и, затоптав, опустили ниже плинтуса. Говорят: "Займёмся любовью", не понимая, что любовью заниматься невозможно, она на таком уровне, до которого их грязные пальцы не дотянутся. Это она, многогранная, может сойти к достойным, и одарить их многими своими формами.
Не могу сказать за других, но у меня Родина и Любовь неразделимы, так же как Знамя и Честь, Очаг и Семья. Не придумали для них иных слов, и вряд ли придумают.
Вы спрашиваете, откуда знать, что для Всевышнего бесценно?
Лично я ответ знаю. Я Его глаза и уши, я Его антенна-ретранслятор-преобразователь, и я Его руки.
Всевышний лепестка моей рукой коснулся,
и аромат цветка, как губкой, мной впитал,
и, обувь сняв с меня, с блаженством растянулся
на шёлковой траве, и мною мир обнял...
Я думаю, что и этот ответ Вы оцените как туманный ненужный пафос.
В одной поэме у меня есть такие строки:
Не пафос это - ликованья крик,
когда во тьме кручины безысходной
увидел Путник на короткий миг
луч звёздочки блеснувшей путеводной,
когда Цель в жизни ясно увидал,
и понял смысл движенья к Цели этой,
величье Человека осознал,
и назначенье разгадал Поэтов.
Их миссия - не каменным столбом
стоять на пьедестале славы бренной,
а возжигать Огонь своим трудом
на алтарях Сердец богов Вселенной...
Вы уж не обижайтесь, Станислав, вот такой я... Пафосный... ;-)
С уважением -
Геннадий Март 09.02.2012 01:50 Заявить о нарушении
Рецензия на «Жертвоприношение» (Геннадий Март)
Как хорошо, что не каждый палец способен перекрыть диск солнца, на который указывает!
И Вам, Геннадий, спасибо за МУДРОСТЬ и КРАСОТУ её выражения, и Вере за её ВЕРУ, глубину понимания и мысли, которые тут же превращаются в афоризмы!
Так-Так 15.04.2011 02:10 • Заявить о нарушении
Как хорошо, что не каждый палец способен перекрыть диск солнца, на который указывает!
И Вам, Геннадий, спасибо за МУДРОСТЬ и КРАСОТУ её выражения, и Вере за её ВЕРУ, глубину понимания и мысли, которые тут же превращаются в афоризмы!
Так-Так 15.04.2011 02:10 • Заявить о нарушении
Вы знаете Татьяна, сейчас, "осмысливая" Вашу рецензию, я понял как рождаются афоризмы.
Это происходит, когда человек проникается какой нибудь идеей или мыслью, сливается с ней, а затем все СВОИ чувства о-формляет в одну фразу.
Ведь Вы, осознав суть афоризма Веры О., выдали не менее красивый и верный СВОЙ афоризм, созвучный с первым, но уже иной. И мне приятно, что я был свидетелем его рождения!
Геннадий Март 16.04.2011 21:21 Заявить о нарушении
Это происходит, когда человек проникается какой нибудь идеей или мыслью, сливается с ней, а затем все СВОИ чувства о-формляет в одну фразу.
Ведь Вы, осознав суть афоризма Веры О., выдали не менее красивый и верный СВОЙ афоризм, созвучный с первым, но уже иной. И мне приятно, что я был свидетелем его рождения!
Геннадий Март 16.04.2011 21:21 Заявить о нарушении
Мне очень приятно, что Вы сумели подглядеть процесс рождения моих афоризмов!
Да, Вы правы, они рождаются как правило в ходе диалогов или какого-то наблюдения за диалогом других людей!
Большое Вам спасибо!
Так-Так 17.04.2011 05:28 Заявить о нарушении
Да, Вы правы, они рождаются как правило в ходе диалогов или какого-то наблюдения за диалогом других людей!
Большое Вам спасибо!
Так-Так 17.04.2011 05:28 Заявить о нарушении
Однако в конечном варианте этот афоризм звучит уже вот так:
"Хоть крошечный палец и способен перекрыть диск солнца, на который указывает, ему никогда не удастся загасить его свечение!
Так-Так 17.04.2011 05:36 Заявить о нарушении
"Хоть крошечный палец и способен перекрыть диск солнца, на который указывает, ему никогда не удастся загасить его свечение!
Так-Так 17.04.2011 05:36 Заявить о нарушении
!!!
Тоже замечательно, только "свечение" к солнцу не очень подходит - мне кажется, сияние было бы более уместно.
Геннадий Март 17.04.2011 09:04 Заявить о нарушении
Тоже замечательно, только "свечение" к солнцу не очень подходит - мне кажется, сияние было бы более уместно.
Геннадий Март 17.04.2011 09:04 Заявить о нарушении
Рецензия на «Жертвоприношение» (Геннадий Март)
Там, в ГЛУБИНЕ СЕБЯ САМОГО, Он ХРАНИТ АБСОЛЮТНУЮ ОТРЕШЕННОСТЬ ЛЮБВИ. Это позволяет Ему СОЗИДАТЬ, ПОДДЕРЖИВАТЬ в РАВНОВЕСИИ и РАЗРУШАТЬ бесчисленные миры, НАСЛАЖДАЯСЬ ОБЩЕНИЕМ со Своими Отражениями в материальных Мирах...Все материальные Святыни должны быть ОЧИЩЕНЫ жертвенным Духовным Пламенем ...И даже САМ БОГ, ЯВИВЩИЙ СЕБЯ материальному миру, по Его же ВОЛЕ в соответствиии с Его ЗАКОНАМИ должен быть РАСПЯТ ради ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ в ДУХЕ ИСТИНЫ. Соответствуют ли мои слова тому, что хотели сказать вы, Геннадий?
Мистерия эта поразительна... Вы видели это в Сно-Видении или в бодрствующем состоянии?
Вера.
Вера Овчинникова 28.09.2010 14:12 • Заявить о нарушении
Там, в ГЛУБИНЕ СЕБЯ САМОГО, Он ХРАНИТ АБСОЛЮТНУЮ ОТРЕШЕННОСТЬ ЛЮБВИ. Это позволяет Ему СОЗИДАТЬ, ПОДДЕРЖИВАТЬ в РАВНОВЕСИИ и РАЗРУШАТЬ бесчисленные миры, НАСЛАЖДАЯСЬ ОБЩЕНИЕМ со Своими Отражениями в материальных Мирах...Все материальные Святыни должны быть ОЧИЩЕНЫ жертвенным Духовным Пламенем ...И даже САМ БОГ, ЯВИВЩИЙ СЕБЯ материальному миру, по Его же ВОЛЕ в соответствиии с Его ЗАКОНАМИ должен быть РАСПЯТ ради ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ в ДУХЕ ИСТИНЫ. Соответствуют ли мои слова тому, что хотели сказать вы, Геннадий?
Мистерия эта поразительна... Вы видели это в Сно-Видении или в бодрствующем состоянии?
Вера.
Вера Овчинникова 28.09.2010 14:12 • Заявить о нарушении
Потому что мы помним, любим и обожествляем лишь ту Святыню, которую отвергли и УБИЛИ... СВЯТЫНЮ, ставшую нашей ЖЕРТВОЙ, ПОПРАННУЮ нами...Лишь на этих условиях мы способны УВИДЕТЬ и ПРИЗНАТЬ в НЕЙ БОГА. Так Истина "ловит" нас в ловушку нашего же эгоизма... Круг замыкается.. Жертва ВОЗРОЖДАЕТСЯ БОГОМ.
Вера Овчинникова 28.09.2010 14:25 Заявить о нарушении
Вера Овчинникова 28.09.2010 14:25 Заявить о нарушении
Вера, я поражен в очередной раз Вашим вИдением и глубиной анализа!
Согласен с каждым Вашим словом в рецензии, однако для меня в этом Жертвоприношении главным является другой аспект.
Все материальные Святыни отражают Свет Истины, но беда в том, что со временем эти Святыни обожествляются, и превращаются в идолов, которым легко и удобно молиться. При этом Святыня, являющаяся средством, Путём к Истине, подменяет Её, и становится Целью. "И Идущий превращается в Топчущегося". Один из наглядных примеров - Чудотворные Иконы.
В ИХ честь возводятся храмы, им, Чудотворным и мироточащим ИКОНАМ, многие молятся, забывая о том, что это плачет не портрет на куске дерева, и не икона творит чудеса, а Дух, пришедший к Истине, проявляет себя через свой материальный Образ.
Вот почему Я вынужден был так поступить с собранными Святынями и с собой, превращённом в идола.
Возможно, Вас насторожило то, что "Я" написано здесь с большой буквы.
Дело в том, что Откровения я не придумываю, а "ВСПОМИНАЮ" то, что происходило со мной.
Вы спрашиваете, в какой форме я видел это Откровение, а я затрудняюсь ответить.Каждое Откровение (а их у меня десятки записанных и почти столько же "отложенных") приходило ко мне неповторимым путём, многие из которых я описывал в предисловии к соответствующему Откровению. Например, "Роза для Хризантемы",(http://www.proza.ru/2010/01/05/1170 ), "Дезертир", "Кусочек хлеба, или экскурсия в настоящее" и др. С "Жертвоприношением" же я жил всю жизнь, и оно действительно словно "проявлялось" в моём сознании. Я "ПРОЖИВАЛ" его вновь и вновь, пока не отважился записать его. Впрочем, это свойство всех Откровений - за редким исключением они не "отпускают" до тех пор, пока не окажутся на бумаге.
Всего Вам Доброго и Светлого,
с уважением -
Геннадий Март 04.10.2010 00:50 Заявить о нарушении
Согласен с каждым Вашим словом в рецензии, однако для меня в этом Жертвоприношении главным является другой аспект.
Все материальные Святыни отражают Свет Истины, но беда в том, что со временем эти Святыни обожествляются, и превращаются в идолов, которым легко и удобно молиться. При этом Святыня, являющаяся средством, Путём к Истине, подменяет Её, и становится Целью. "И Идущий превращается в Топчущегося". Один из наглядных примеров - Чудотворные Иконы.
В ИХ честь возводятся храмы, им, Чудотворным и мироточащим ИКОНАМ, многие молятся, забывая о том, что это плачет не портрет на куске дерева, и не икона творит чудеса, а Дух, пришедший к Истине, проявляет себя через свой материальный Образ.
Вот почему Я вынужден был так поступить с собранными Святынями и с собой, превращённом в идола.
Возможно, Вас насторожило то, что "Я" написано здесь с большой буквы.
Дело в том, что Откровения я не придумываю, а "ВСПОМИНАЮ" то, что происходило со мной.
Вы спрашиваете, в какой форме я видел это Откровение, а я затрудняюсь ответить.Каждое Откровение (а их у меня десятки записанных и почти столько же "отложенных") приходило ко мне неповторимым путём, многие из которых я описывал в предисловии к соответствующему Откровению. Например, "Роза для Хризантемы",(http://www.proza.ru/2010/01/05/1170 ), "Дезертир", "Кусочек хлеба, или экскурсия в настоящее" и др. С "Жертвоприношением" же я жил всю жизнь, и оно действительно словно "проявлялось" в моём сознании. Я "ПРОЖИВАЛ" его вновь и вновь, пока не отважился записать его. Впрочем, это свойство всех Откровений - за редким исключением они не "отпускают" до тех пор, пока не окажутся на бумаге.
Всего Вам Доброго и Светлого,
с уважением -
Геннадий Март 04.10.2010 00:50 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Геннадий!
Да-да, именно ПРОЯВЛЯЮТСЯ, будто ВСПОМИНАЮТСЯ откровения часто, пока не проявятся и не оформятся в слова и не запечатлятся в МАТЕРИИ, хоть и на бумаге...))) Для себя я говорю так : все должно ПРОЯВИТЬСЯ во всех мирах снизу доверху...Как бы ПРОШИТЬ насквозь - от Духа до Материи, от Замысла до Воплощения...Тогда это обретает СТАТУС СВЕРШИВШЕГОСЯ во ВСЕЙ ПОЛНОТЕ.
Да, и про КУМИРЫ вы точно говорите... Это ТЕНДЕНЦИЯ, л.ди забывают СОЛНЦЕ и поклоняются пальцу, указавшему на Него. Мне сдается, что даже с Христом получилось то же самое... По той же схеме...ОН, ХРИСТОС, на каждой страничке Евангелий твердит снова и снова, что не от себя пришел, не ради себя пришел, не от своего имени, а ПРИШЕЛ РАДИ ОТЦА, ВО ИМЯ ОТЦА, ПО ПОРУЧЕНИЮ УТЦА, пришел ОТКРЫТЬ ИМЯ ОТЦА, ОТКРЫЛ И ЕЩЕ ОТКРОЕТ и т. д. Т. е. ОЧЕВИДНЫМ образом Он стремился ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАЕНИЕ к ОТЦУ,,,, А получилось, что опять ОТЕЦЕго как бы и СКРЫТ от духовного взора людей... Меня это очень огорчает...Ведь он , действительно, ОТКРЫЛ и ПОКАЗАЛ ИМЯ ОТЦА и Его ОБЛИК. Но... Все это как бы осталась за скобками...
Вера Овчинникова 05.10.2010 15:10 Заявить о нарушении
Да-да, именно ПРОЯВЛЯЮТСЯ, будто ВСПОМИНАЮТСЯ откровения часто, пока не проявятся и не оформятся в слова и не запечатлятся в МАТЕРИИ, хоть и на бумаге...))) Для себя я говорю так : все должно ПРОЯВИТЬСЯ во всех мирах снизу доверху...Как бы ПРОШИТЬ насквозь - от Духа до Материи, от Замысла до Воплощения...Тогда это обретает СТАТУС СВЕРШИВШЕГОСЯ во ВСЕЙ ПОЛНОТЕ.
Да, и про КУМИРЫ вы точно говорите... Это ТЕНДЕНЦИЯ, л.ди забывают СОЛНЦЕ и поклоняются пальцу, указавшему на Него. Мне сдается, что даже с Христом получилось то же самое... По той же схеме...ОН, ХРИСТОС, на каждой страничке Евангелий твердит снова и снова, что не от себя пришел, не ради себя пришел, не от своего имени, а ПРИШЕЛ РАДИ ОТЦА, ВО ИМЯ ОТЦА, ПО ПОРУЧЕНИЮ УТЦА, пришел ОТКРЫТЬ ИМЯ ОТЦА, ОТКРЫЛ И ЕЩЕ ОТКРОЕТ и т. д. Т. е. ОЧЕВИДНЫМ образом Он стремился ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАЕНИЕ к ОТЦУ,,,, А получилось, что опять ОТЕЦЕго как бы и СКРЫТ от духовного взора людей... Меня это очень огорчает...Ведь он , действительно, ОТКРЫЛ и ПОКАЗАЛ ИМЯ ОТЦА и Его ОБЛИК. Но... Все это как бы осталась за скобками...
Вера Овчинникова 05.10.2010 15:10 Заявить о нарушении
Верно, Вера , Вы сказали :"Люди забывают СОЛНЦЕ и поклоняются пальцу, указавшему на Него".
Я считаю, чувствую себя христианином, хотя Церковь меня, вероятно, осудит.
Я почитаю Христа как Бога, но для меня Он Путь к Отцу. Я почитаю иконы, тем более чудотворные, но они для меня лишь окошки в мир духовный.
И уж тем более не понимаю католиков, которые Божьей Матерью подменили, по сути, и Отца, и Сына Его.
В ЭТОМ КОНТЕКСТЕ я больше согласен с мусульманами, наложившими запрет на изображения и провозгласившими Единым Богом Аллаха. Канечно, это тоже перегиб, но неизвестно, какое из зол худшее...
Геннадий Март 06.10.2010 00:17 Заявить о нарушении
Я считаю, чувствую себя христианином, хотя Церковь меня, вероятно, осудит.
Я почитаю Христа как Бога, но для меня Он Путь к Отцу. Я почитаю иконы, тем более чудотворные, но они для меня лишь окошки в мир духовный.
И уж тем более не понимаю католиков, которые Божьей Матерью подменили, по сути, и Отца, и Сына Его.
В ЭТОМ КОНТЕКСТЕ я больше согласен с мусульманами, наложившими запрет на изображения и провозгласившими Единым Богом Аллаха. Канечно, это тоже перегиб, но неизвестно, какое из зол худшее...
Геннадий Март 06.10.2010 00:17 Заявить о нарушении
Худшее, когда отвергаются и ОТЕЦ, и СЫН, и МАТЬ, и СВЯТЫНИ...Тогда-ТЬМА БЕСПРОСВЕТНАЯ... Нет ни ЦЕЛИ, ни ПУТИ...
Соглас на Вами во всем...
Вера Овчинникова 06.10.2010 17:09 Заявить о нарушении
Соглас на Вами во всем...
Вера Овчинникова 06.10.2010 17:09 Заявить о нарушении
Рецензия на «Жертвоприношение» (Геннадий Март)
У такого хладнокровия не может быть этого: " Сердце дрогнуло и застонало, и опять я почувствовал на нём сильные и холодные пальцы Знания, но гораздо боле сильные, хотя и мягкие пальцы Мудрости разжали их и отогрели Сердце: "Так надо..." "
У настоящего Йогина сердце не дрогнет, а тем более не застонет. Да и зачем нужен был весь этот фарс? Разве это не проявление эгоистического желания власти над толпой? Мой Духовный Учитель никогда бы так не поступил.
С теплом -- Марина.
Марина Тигра 28.09.2010 01:59 • Заявить о нарушении
У такого хладнокровия не может быть этого: " Сердце дрогнуло и застонало, и опять я почувствовал на нём сильные и холодные пальцы Знания, но гораздо боле сильные, хотя и мягкие пальцы Мудрости разжали их и отогрели Сердце: "Так надо..." "
У настоящего Йогина сердце не дрогнет, а тем более не застонет. Да и зачем нужен был весь этот фарс? Разве это не проявление эгоистического желания власти над толпой? Мой Духовный Учитель никогда бы так не поступил.
С теплом -- Марина.
Марина Тигра 28.09.2010 01:59 • Заявить о нарушении
К сожалению, Вы, Марина, не поняли главного. Я не имею в виду рассказ.
Клайв Стейплз Льюис в своей книге "Вера, страдание, любовь" писал:
(цитирую приблизительно) "Человек, описывающий чувства лягушки, сидящей на болотной кочке, просто фантазирует. Чтобы передать истинные ощущуния лягушки, нужно не только быть лягушкой, но и прожить её жизнь, при условии, что человеческое сознание будет всё это время невидимым НАБЛЮДАТЕЛЕМ.
Бог, желая ощутить, понять чувства Человека, стал Человеком со всеми его слабостями, мыслями и чувствами."
А теперь подумайте, принял бы Бог жертву "настоящего Йогина, у которого сердце не дрогнет, а тем более не застонет?" Я думаю, что нет, ведь сам смысл жертвы в том, что человек добровольно "урезает" своё желание, волю, самого себя во имя чего-то или кого-то. Поэтому хладнокровного жертвоприношения быть не может, в данном случае это было бы банальное самоубийство.
Вы считаете, что моление Христа о Чаше, Его воззвания к Отцу после Тайной Вечери было фарсом? Или что Христос знал меньше нас или того же Йогина о реинкарнациях, перевоплощениях и т.д. , и поэтому испугался?
Я не знаю, кто ваш Духовный Учитель, но мой Духовный Учитель поступил именно так, как я описал. Мой Духовный Учитель - это Я Сам, моё высшее "Я". Поэтому я могу "без посредников" и не фантазируя объяснить насчёт "эгоистического желания власти над толпой".
У Меня была возможность властвовать над толпой без всякого Жертвоприношения. Более того, толпа просто желала Моей власти, даже вопреки Моей воле. Поэтому последний штрих Жертвоприношения был направлен именно на ликвидацию "кумирства".
Прочитав всё это, Вы, Марина, скорее всего решите, что у автора "съехала крыша", или обострилась патологическая звёздная болезнь.
Однако если Вы читали книги Карлоса Кастанеды, и поняли учение о сдвиге и фиксации точки сборки информационно-энергетического тела, открытое древними магами-индейцами, то совсем по другому отнесётесь к этому объяснению.
Разумеется, в ЭТОЙ Реальности ничего из описанного мной не было, хотя почти все ИНЫЕ Реальности пересекались и взаимодействовали с ЭТОЙ, иногда мгновение, иногда несколько часов. Такое трудно описывать, но если было возможно, я старался делать это подробно ( виде пролога).
До свидания, Марина, мне было интересно с Вами общаться.
С уважением -
Геннадий Март 18.10.2010 01:09 Заявить о нарушении
Клайв Стейплз Льюис в своей книге "Вера, страдание, любовь" писал:
(цитирую приблизительно) "Человек, описывающий чувства лягушки, сидящей на болотной кочке, просто фантазирует. Чтобы передать истинные ощущуния лягушки, нужно не только быть лягушкой, но и прожить её жизнь, при условии, что человеческое сознание будет всё это время невидимым НАБЛЮДАТЕЛЕМ.
Бог, желая ощутить, понять чувства Человека, стал Человеком со всеми его слабостями, мыслями и чувствами."
А теперь подумайте, принял бы Бог жертву "настоящего Йогина, у которого сердце не дрогнет, а тем более не застонет?" Я думаю, что нет, ведь сам смысл жертвы в том, что человек добровольно "урезает" своё желание, волю, самого себя во имя чего-то или кого-то. Поэтому хладнокровного жертвоприношения быть не может, в данном случае это было бы банальное самоубийство.
Вы считаете, что моление Христа о Чаше, Его воззвания к Отцу после Тайной Вечери было фарсом? Или что Христос знал меньше нас или того же Йогина о реинкарнациях, перевоплощениях и т.д. , и поэтому испугался?
Я не знаю, кто ваш Духовный Учитель, но мой Духовный Учитель поступил именно так, как я описал. Мой Духовный Учитель - это Я Сам, моё высшее "Я". Поэтому я могу "без посредников" и не фантазируя объяснить насчёт "эгоистического желания власти над толпой".
У Меня была возможность властвовать над толпой без всякого Жертвоприношения. Более того, толпа просто желала Моей власти, даже вопреки Моей воле. Поэтому последний штрих Жертвоприношения был направлен именно на ликвидацию "кумирства".
Прочитав всё это, Вы, Марина, скорее всего решите, что у автора "съехала крыша", или обострилась патологическая звёздная болезнь.
Однако если Вы читали книги Карлоса Кастанеды, и поняли учение о сдвиге и фиксации точки сборки информационно-энергетического тела, открытое древними магами-индейцами, то совсем по другому отнесётесь к этому объяснению.
Разумеется, в ЭТОЙ Реальности ничего из описанного мной не было, хотя почти все ИНЫЕ Реальности пересекались и взаимодействовали с ЭТОЙ, иногда мгновение, иногда несколько часов. Такое трудно описывать, но если было возможно, я старался делать это подробно ( виде пролога).
До свидания, Марина, мне было интересно с Вами общаться.
С уважением -
Геннадий Март 18.10.2010 01:09 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Геннадий!
Я конечно читала Карлоса Кастонеду. Но Путь Карлоса представляется для меня неприемлемым. Так как наличие знаний, ещё не повод бросаться ими направо и налево, как игральными костями.
Все люди пришли на землю учиться. Но знания так не постигаются. Неудивительно, что толпа подняла камни. Вызвать такую реакцию толпы -- это не подвиг. Паства должна насладиться своими святынями. Придёт время, для каждого своё, и люди всё узнают и поймут. Никого не надо толкать к новой вере. И на самом деле Отец всё очень хорошо продумал,когда создал эту Землю и закон кармы.
А вот сравнение с Иисусом тут я считаю неуместным. Во первых Он никого никуда не звал и дешёвых шоу не показывал. И на крест попал не по своей воле и не для показухи, как это потом преподали верующим. А молился он для приведения своих чувств в равновесие, а не для того чтобы увеличить внутренний потенциал для завершения сценария. Он бы никогда не пошёл на такое ради шоу для толпы.
Конечно, может топтание на месте для кого то и неприемлемо, но топтания на самом деле не существует. есть лишь слишком медленное продвижение и ускорять его не стоит.Все должно идти своим чередом.
И ещё, Иогин идёт свой Путь не к Богу, а с Богом в сердце и Богиней в Душе.
А Внутренний Учитель может быть очень силён, однако не всегда бывает нравственен на столько, что бы не перепутать белое с черным.
У Вас, я вижу, жертвоприношение на лицо, но и результат на лицо -- поднятые камни! Разве стоило это усилие такого конца, когда у толпы, вместо Благого устремления к Знанию, появилась потребность к насилию и злобе. Подобными методами, когда то на Руси, вводилось Христианство. А ведь Христианство не Христом придумано. Это был вынужденный политический ход, ничего общего не имевший с его учением. Отсюда и "топтание на месте" Магия внесёная в неокрепшее сознание не может далеко продвинуть.
Кстати, если Вы вспомните Кастанеду, то он с толпой вообще не соприкасался, а вел к цели свою маленькую группу.
А если,Вы хотите знать, кто мой Учитель, так это -- Владимир Пяцкий. Думаю, что Вам знаком такой автор.
Мне было интересно пообщаться с Вами.
С уважением -- Марина.
Марина Тигра 19.10.2010 00:30 Заявить о нарушении
Я конечно читала Карлоса Кастонеду. Но Путь Карлоса представляется для меня неприемлемым. Так как наличие знаний, ещё не повод бросаться ими направо и налево, как игральными костями.
Все люди пришли на землю учиться. Но знания так не постигаются. Неудивительно, что толпа подняла камни. Вызвать такую реакцию толпы -- это не подвиг. Паства должна насладиться своими святынями. Придёт время, для каждого своё, и люди всё узнают и поймут. Никого не надо толкать к новой вере. И на самом деле Отец всё очень хорошо продумал,когда создал эту Землю и закон кармы.
А вот сравнение с Иисусом тут я считаю неуместным. Во первых Он никого никуда не звал и дешёвых шоу не показывал. И на крест попал не по своей воле и не для показухи, как это потом преподали верующим. А молился он для приведения своих чувств в равновесие, а не для того чтобы увеличить внутренний потенциал для завершения сценария. Он бы никогда не пошёл на такое ради шоу для толпы.
Конечно, может топтание на месте для кого то и неприемлемо, но топтания на самом деле не существует. есть лишь слишком медленное продвижение и ускорять его не стоит.Все должно идти своим чередом.
И ещё, Иогин идёт свой Путь не к Богу, а с Богом в сердце и Богиней в Душе.
А Внутренний Учитель может быть очень силён, однако не всегда бывает нравственен на столько, что бы не перепутать белое с черным.
У Вас, я вижу, жертвоприношение на лицо, но и результат на лицо -- поднятые камни! Разве стоило это усилие такого конца, когда у толпы, вместо Благого устремления к Знанию, появилась потребность к насилию и злобе. Подобными методами, когда то на Руси, вводилось Христианство. А ведь Христианство не Христом придумано. Это был вынужденный политический ход, ничего общего не имевший с его учением. Отсюда и "топтание на месте" Магия внесёная в неокрепшее сознание не может далеко продвинуть.
Кстати, если Вы вспомните Кастанеду, то он с толпой вообще не соприкасался, а вел к цели свою маленькую группу.
А если,Вы хотите знать, кто мой Учитель, так это -- Владимир Пяцкий. Думаю, что Вам знаком такой автор.
Мне было интересно пообщаться с Вами.
С уважением -- Марина.
Марина Тигра 19.10.2010 00:30 Заявить о нарушении
Здравствуйте, Марина.
Простите, я "прозевал" Ваш ответ, а судя по нему, и особенно по сегоднешнему дополнению, Вы обиделись. Поверьте, мне не хотелось бы, чтобы наша дискуссия опустилась до уровня разборок, обвинений и оправданий. Поэтому то, что я пишу, постарайтесь воспринимать только как объяснения, не имеющие личностной направленности.
Я рад, что Вы читали книги Кастанеды, значит, нам будет легче понять друг друга.
Разумеется, у каждого свой Путь, и чтобы ступить на него, каждый идёт к нему СВОЕЙ Дорогой. И когда Ученик готов, к нему приходит Учитель.
Я не выбирал Путь Воина, не занимался психоделическими ритуалами, магией и тому подобными вещами. Я не искал Силу - Она выбрала меня.
Вначале меня очень обескуражили и обеспокоили начавшиеся в 1993 году ВСПОМИНАНИЯ "прожитых" мною жизней, настолько яркие и подробные, что я не мог объяснить это своей фантазией; лет десять назад начались мои путешествия по реальностям-отражениям, правда, спонтанные, неуправляемые, а лет пять назад произошло несколько таких путешествий с реальными "попутчиками", ставшими Свидетелями произошедшего.
Тогда я ещё не знал о Точке Сборки, о Втором Внимании, о Повышенном Осознании, и только смутно предполагал, что "Я" -это набор, стопка слайдов-жизней, и я могу выбрать любой слайд, очутившись в иной реальности. Уже тогда я начал сомневаться в непрерывности временнОго потока и неразрывности Бытия.
Мне очень повезло, что с книгами Кастанеды я познакомился тогда, когда большинство Откровений были уже записаны и у меня сформировалось своё вИдение мира, и своя интерпритация увиденного. То, что древние маги "увидели" как Орла, пожирающего осознание живых существ, мне посчастливилось "увидеть" в гораздо более мягкой, дружелюбной форме - в образе Кристалла-Книги Жизни с истекающим из Него перламутровым Ожерельем Бытия, и возвращающимся в Него.
Так что реального Учителя у меня не было - на его месте был Бог, сказавший мне в одном из Откровений: "... и Учителем твоим будет Бог..."
Но это не значит, что я учися только на Его Откровениях - в книгах Конкордии Антаровой "Две жизни" было сказано: "Никто тебе не друг, никто не враг, но каждый тебе Учитель". И ещё: " Если нужно, и муравей Вестником станет...".
Множество людей несли мне Вести от Него, являясь Проявлениями моего Учителя - через свои книги, в беседах, встречах и в жизненных ситуациях.
Так что я могу уверенно назвать своими учителями в эзотерике К.Антарову, Рерихов, А.Клизовского, Д.Андреева, М.Генделя, П.Успенского, К.С.Льюиса, Д.Хуано, Е.Анопову и др. И на этом сайте у меня есть учителя - это Е.Щетинина, В.Овчинникова, Т.Так-Так, и Вы, Марина.
К сожалению, у меня в последнее время нет возможности посидеть у компьютера, а ответил я здесь всего лишь на один абзац Вашего письма.
Если Вы не будете против, я ещё к нему вернусь - с некоторыми местами в нём я не согласен, и если Вас интересует моё мнение, продолжим беседу.
А сейчас я должен "закругляться". ;-)
С уважением -
Геннадий Март 25.10.2010 00:10 Заявить о нарушении
Простите, я "прозевал" Ваш ответ, а судя по нему, и особенно по сегоднешнему дополнению, Вы обиделись. Поверьте, мне не хотелось бы, чтобы наша дискуссия опустилась до уровня разборок, обвинений и оправданий. Поэтому то, что я пишу, постарайтесь воспринимать только как объяснения, не имеющие личностной направленности.
Я рад, что Вы читали книги Кастанеды, значит, нам будет легче понять друг друга.
Разумеется, у каждого свой Путь, и чтобы ступить на него, каждый идёт к нему СВОЕЙ Дорогой. И когда Ученик готов, к нему приходит Учитель.
Я не выбирал Путь Воина, не занимался психоделическими ритуалами, магией и тому подобными вещами. Я не искал Силу - Она выбрала меня.
Вначале меня очень обескуражили и обеспокоили начавшиеся в 1993 году ВСПОМИНАНИЯ "прожитых" мною жизней, настолько яркие и подробные, что я не мог объяснить это своей фантазией; лет десять назад начались мои путешествия по реальностям-отражениям, правда, спонтанные, неуправляемые, а лет пять назад произошло несколько таких путешествий с реальными "попутчиками", ставшими Свидетелями произошедшего.
Тогда я ещё не знал о Точке Сборки, о Втором Внимании, о Повышенном Осознании, и только смутно предполагал, что "Я" -это набор, стопка слайдов-жизней, и я могу выбрать любой слайд, очутившись в иной реальности. Уже тогда я начал сомневаться в непрерывности временнОго потока и неразрывности Бытия.
Мне очень повезло, что с книгами Кастанеды я познакомился тогда, когда большинство Откровений были уже записаны и у меня сформировалось своё вИдение мира, и своя интерпритация увиденного. То, что древние маги "увидели" как Орла, пожирающего осознание живых существ, мне посчастливилось "увидеть" в гораздо более мягкой, дружелюбной форме - в образе Кристалла-Книги Жизни с истекающим из Него перламутровым Ожерельем Бытия, и возвращающимся в Него.
Так что реального Учителя у меня не было - на его месте был Бог, сказавший мне в одном из Откровений: "... и Учителем твоим будет Бог..."
Но это не значит, что я учися только на Его Откровениях - в книгах Конкордии Антаровой "Две жизни" было сказано: "Никто тебе не друг, никто не враг, но каждый тебе Учитель". И ещё: " Если нужно, и муравей Вестником станет...".
Множество людей несли мне Вести от Него, являясь Проявлениями моего Учителя - через свои книги, в беседах, встречах и в жизненных ситуациях.
Так что я могу уверенно назвать своими учителями в эзотерике К.Антарову, Рерихов, А.Клизовского, Д.Андреева, М.Генделя, П.Успенского, К.С.Льюиса, Д.Хуано, Е.Анопову и др. И на этом сайте у меня есть учителя - это Е.Щетинина, В.Овчинникова, Т.Так-Так, и Вы, Марина.
К сожалению, у меня в последнее время нет возможности посидеть у компьютера, а ответил я здесь всего лишь на один абзац Вашего письма.
Если Вы не будете против, я ещё к нему вернусь - с некоторыми местами в нём я не согласен, и если Вас интересует моё мнение, продолжим беседу.
А сейчас я должен "закругляться". ;-)
С уважением -
Геннадий Март 25.10.2010 00:10 Заявить о нарушении
К сожалению, я не знаком с Владимиром Пяцким и его работами. Обязательно постараюсь найти и прочитать его работы, уверен, что и у него я чему-то научусь.
Геннадий Март 25.10.2010 00:21 Заявить о нарушении
Геннадий Март 25.10.2010 00:21 Заявить о нарушении
Геннадий, Вы меня не правильно поняли. Я на Вас ни капельки не обиделась. Просто не за что было. Странно, что вы углядели в моём ответе обиду. Я просто старалась честно высказать своё мнение. И замечание дописала. лишь по тому. что забыла первоначально упомянуть об этом. Так, что извините, если что не так. Мне на самом деле нравятся ваши работы. А наши споры, возникающие на их основе только подтверждают мой интерес к данной теме, иначе я бы и не высказывалась.
К стати с ТАК- ТАК я тоже хорошо знакома. Мы с Татьяной ежедневно общаемся по телефону и скайпу и обогащаем тем свои знания.
С книгами Антаровой я так же знакома. "Две жизни" -- потрясающее, на мой взгляд произведение. Я так же считаю её слова истинно верными и стараюсь учится у всех, встречающихся на моём пути людей. Вы, как автор и человек мне тоже очень интересны и общение с Вами очень обогащает мои познания. Я думала , что Вы поняли это читая мои рецензии.
С уважением и признательностью -- Марина.
Марина Тигра 26.10.2010 00:01 Заявить о нарушении
К стати с ТАК- ТАК я тоже хорошо знакома. Мы с Татьяной ежедневно общаемся по телефону и скайпу и обогащаем тем свои знания.
С книгами Антаровой я так же знакома. "Две жизни" -- потрясающее, на мой взгляд произведение. Я так же считаю её слова истинно верными и стараюсь учится у всех, встречающихся на моём пути людей. Вы, как автор и человек мне тоже очень интересны и общение с Вами очень обогащает мои познания. Я думала , что Вы поняли это читая мои рецензии.
С уважением и признательностью -- Марина.
Марина Тигра 26.10.2010 00:01 Заявить о нарушении
Простите, Марина, что ввёл Вас в заблуждение насчёт Владимира Пяцкого - оказывается, он у меня в избранных. Сегодня походил у него по странице и вспомнил, что кое что читал уже, и мне понравилось, вот только не помню, что вносил его в избранные. Зато точно помню, что несколько дней назад записал избранными Так-Так и Е. Щетинину. И вдруг сейчас обнаруживаю, что Татьяны в списке нет! Возможно, какие-то компьютерные сбои на сайте, а может быть и мистика. Я такому уже не удивляюсь, а просто иногда подправляю новую реальность, в которой оказался (в данном случае внёс ещё раз Т. в список). Я объясняю такие сбои и нестыковки микроскопическим сдвигом Точки Сборки, или Путешествием по Отражениеям. Хотя в этом случае никакого путешествия, конечно, не было. К сожалению, управлять смещением Точки Сборки я так и не научился, и большинство Путешествий для меня становятся серьёзным испытанием на Безупречность.
Всего Вам доброго -
Геннадий Март 26.10.2010 00:49 Заявить о нарушении
Всего Вам доброго -
Геннадий Март 26.10.2010 00:49 Заявить о нарушении
И Вам всего доброго! Рада была познакомиться.
С теплом -- Марина.
Марина Тигра 27.10.2010 01:29 Заявить о нарушении
С теплом -- Марина.
Марина Тигра 27.10.2010 01:29 Заявить о нарушении