Рецензии на произведение «ВТК-10 или Фанера»

"Так вот, пацаны "не мёрзли" не потому, что их грела фанера,
а потому что им было некуда деться."
Вот в этом, Виктор, вы правы. Куда тут денешься, если вокруг по периметру "колючка" , и четыре вышки с автоматчиками по углам.
Главное было туда не попадать. Огромное большинство и не попадало...

Евгений Неизвестный   20.11.2015 11:51   Заявить о нарушении

/Главное было туда не попадать. Огромное большинство и не попадало../

1/ Это повод создавать бесчеловечные условия?
2/ Кому становилось лучше от того, что оттуда возвращались инвалиды и моральные уроды?

Виктор По   20.11.2015 12:03   Заявить о нарушении

Обратите внимание на эпиграф:"
Ненавидеть преступление, а не того, кто его совершает -
- это не так уж и трудно..."


Евгений Неизвестный   20.11.2015 12:09   Заявить о нарушении

..,, люби человека и ненавидь грех, живущий в нём,,

Евгения Бойцова   12.09.2018 15:06   Заявить о нарушении

типа ваше бла-бла снимает вопрос?
вы "мудростью" умеренности только тешите себя ...

Виктор По   12.09.2018 17:50   Заявить о нарушении

"Фанера" была опубликована еще в 2010 году. А дискуссия длится до сих пор. Неужели эта тема так актуальна и поныне?

Евгений Неизвестный   13.09.2018 10:47   Заявить о нарушении

Есть книги написанные ещё раньше - а дискуссия продолжается ...
и что уже вы хотели этим сказать?

Виктор По   14.09.2018 10:18   Заявить о нарушении

Прочитал, Виктор, ваше эссе про правосудие, и там ответил.

Евгений Неизвестный   14.09.2018 13:31   Заявить о нарушении

Благодарю, Сергей, за прочтение.
Я читательский труд ценю больше, чем писательский, поскольку он требует невероятного терпения, а точнее, терпимости.
Что же до порядков и, как Вы метко это назвали, субкультуре женских колоний и "малолеток", то они всегда были жестче и сумбурнее, чем на мужском "взросляке".
Женщины и малолетки всегда отличались большей, часто ничем не оправданной, жестокостью по отношению "к себе подобным".
Во многом эта жестокость определяется паническим страхом выдать свою несостоятельность быть лидером, или скрыть свою природную доброту и мягкость.


Евгений Неизвестный   07.09.2015 10:50   Заявить о нарушении

Пожалуй, Вы правы. Психофизиологический аспект девчоночьего поведения в целом таков. А вообще, контингент женских ВТК очень интересен для изучения. И, кстати, очень слабо исследован ввиду малочисленности. А человеческий материал там уникальный.

Сергей Соломонов   07.09.2015 18:26   Заявить о нарушении

А как было изучать? Конвой - только на периметре, а внутрь - ни-ни.
А персонал: офицеры-воспитатели, режим (кум) и контролеры - исключительно тетки.
Так было. А как сейчас - не знаю...

Евгений Неизвестный   08.09.2015 17:35   Заявить о нарушении

В Рязанской ВТК, где стажировался, были воспитатели обоих полов.Я достаточно изучил этот категорию з/к.
Просто сам контингет весьма малочисленный(при СССР было 4 колонии, сейчас,насколько знаю, только две).
У девчонок очень странная иерархия, связанная с их психологическими особенностями, и не имеющая аналогов, скажем,во взрослых женских колониях.

Сергей Соломонов   08.09.2015 21:51   Заявить о нарушении

Хорошо, Николай, что Вы не видите, как я краснею (не от удовольствия, а от стеснения) до кончиков ушей.
Что до душ детских (да и взрослых) - спорить и скромничать не буду: знаток.
И военная служба помогла, и работа в школе учителем тому способствовали.
А что до психологии - то нет, не психолог. Но основы изучал, зачет сдал. Я биолог, т.е. выпускник биофака университета, поэтому сангвиника от холерика не только отличить могу, но и подход найти.

Евгений Неизвестный   27.07.2015 13:26   Заявить о нарушении

Тема, возможно, и важная, но вряд ли, уважаемый Аркадий, актуальная.
В нынешнее время тема детской преступности просто бледнеет на фоне преступности "больших" дядей-президентов и преступности целых государств, игнорирующих международные соглашения и международное право.
Кстати, вижу в Вашем списке избранных Якова Капустина. Вот уж кто настоящий мастер и философ "лагерной" тематики.
У меня он тоже в избранных...

Евгений Неизвестный   13.02.2015 12:37   Заявить о нарушении

Я на Вашу страничку, Вячеслав, пришел надолго. Надеюсь, что ничто не ускользнет. А ежели что, то Вы подскажите...
Что же до стелек фанерных, то действительно это лучше и практичнее, чем несколько слоев газет.
Не зря говорится: "Голь на выдумки хитра."

Евгений Неизвестный   25.06.2013 10:01   Заявить о нарушении

Если Вы, уважаемая Ирина, обратили внимание, то повествование ведется от первого лица. И материал, и размышления - авторские. Истории и персонажи реальны. Фамилии - вымышлены...

Евгений Неизвестный   13.12.2012 11:29   Заявить о нарушении

Смею предположить, Лео, что одной страничкой тут не обойдется!
Кстати, а что, журнал этот еще живой?
Я и в те годы его не особенно читал. Не актуальным он для "системы" был.
Тут свой издавался. Назывался - "К новой жизни"...

Евгений Неизвестный   05.01.2012 14:27   Заявить о нарушении

А тут, на сайте, кадровый работник этого, если не ошибаюсь, или похожего издания присутствует, Фима Жиганец называется, и ещё есть мой давний товарищ, Дмитрий Сухарев, тоже Ваш коллега, один в один.
Вот я Вам стукнул, можете познакомиться, если нет.

Лео Киготь   05.01.2012 19:36   Заявить о нарушении

С Вашей подачи, Лео, познакомился я слегка с творчеством Фимы Жиганца. Первое впечатление - весьма двоякое, неоднозначное.
Мне, например, "недовподоби", что он "феню" популяризирует, и, даже, продвигает в литературу.
Но профессионал он сильный, с хорошим журналистским стажем.
А в "систему" пришли мы разными путями. Он - по призванию, а я по призыву. Он - как сотрудник спец. газеты, а я - как военный медик...

Евгений Неизвестный   06.01.2012 16:43   Заявить о нарушении

Да не совсем по призванию, "продавали душу" за квартиру и за гроши.
Это у меня поговорка такая - "и тут я продал душу дьяволу в первый раз"...
А феня, она частью языка стала, как не крути. Как и любой профессиональный жаргон...
Это от Сталина и от большевиков, с них, наверное началось, Солженицын писал.
Раньше священное писание было, греческий, латынь, теперь феня.
А как Вам "компьютерная феня"?
Вот у Вас язык очень чистый, феня и та какая-то "избранная"...
Будем читать и учиться, если найдём чему!
С возрождённым Рождеством Вас!

Лео Киготь   06.01.2012 18:10   Заявить о нарушении

Сочту возможным, Лео, отметить, что причина тут где-то глубже.
Согласитесь, что "феня" - это такая живучая гадость, что ни в защите, ни в популяризации не нуждается. Тем более не нуждается в "продвижении" в массы. Хотя бы потому, что сами массы ее и творят. И в каждом регионе, в каждой социальной или профессиональной прослойке - "феня" своя...
А вот "оседлав" эту тему можно "отрыть" неисчерпаемый кладезь. Ну, например, взявшись за систематизацию этой самой фени в "толковые" словари, или "перекладывая" на феню литературную классику...

Евгений Неизвестный   10.01.2012 16:56   Заявить о нарушении

C Вами не поспоришь, Евгений.
Но!
Язык. он живой, и -
"На перегное душ и книг
Сам по себе растёт язык!"
На сайте познакомили меня умные тётки вот с такими строками.

Лео Киготь   10.01.2012 17:21   Заявить о нарушении

Извините нас, Лео, но Сергей опять со своим "пятачком" в чужом диалоге...

Евгений Неизвестный   14.08.2015 14:16   Заявить о нарушении

Сергей три года копил-копил, а потом взял, да всё и вылил, на газон...

Лео Киготь   14.08.2015 16:57   Заявить о нарушении

Сергей, попробуйте сосредоточиться и сказать что-нить содержательное.
Вдруг получится?

Лео Киготь   15.08.2015 08:37   Заявить о нарушении

Сюжетов, Яков, помню множество. Рука не поднимается из этого делать прозу.
Вас Неснов "выручил" со своими записками. А какие записки у малолеток? Да и малолетки теперь не те.... Боюсь, что так увлекательно, как Вы - я не сумею.
Хотя- подумаю. Почему бы и нет?

Евгений Неизвестный   03.10.2011 17:59   Заявить о нарушении

Ну, если юмора не хватает, то "Одлян..." можно почитать.
Ухохочешься.

Лео Киготь   05.01.2012 13:39   Заявить о нарушении

Уважаемый Лео.
"Одлян, или воздух свободы" - вещь тяжелая и рассчитаная на "своего", с крепкими нервами, читателя.
А для того, кто сталкивался с "системой", то еще и слишком реалистичная.

Евгений Неизвестный   05.01.2012 13:50   Заявить о нарушении

Благодарю Вас,Йолик. Вы, все таки, нашли и прочитали!
Теперь по сути: - К сожалению, беззаконие сильнее. И во многом потому, что закон, чаще всего, отправляют люди, столь же склонные к его нарушению, как и те, над кем они поставлены. Сей вывод, как не прискорбно, объективен и навеян многолетними наблюдениями. А в последние десятилетия эти тенденции становяттся более зримыми, чем в те времена, которые я описываю...

Евгений Неизвестный   16.03.2011 21:10   Заявить о нарушении

Лучше наблюдать за этим со стороны, во сто раз хуже - находиться внутри.
Даже если Фанеру подложить в ботинки - не поможет.

Бен-Иойлик   16.03.2011 22:30   Заявить о нарушении

Не сочтите за труд прочесть две мои миниатюры. Буду крайне Вам благодарен.
http://proza.ru/2009/05/04/499 Иван Иванович ищет работу и http://proza.ru/2010/01/06/388
«О киевском папуасе Куке».

Ваш Георгий Владимирович.

Юка Куарский   11.11.2010 09:26   Заявить о нарушении

Реализм полный. Конец шестидестых, начало семидесятых. Как то соберусь, и продолжение доработаю.
А ваше предложение актуально во всем СНГ. Гляньте в Интернете события в Краснодаре 5 ноябряв в доме фермера. Это уже не Проза. Это просто ужас.

Евгений Неизвестный   11.11.2010 13:34   Заявить о нарушении

Уважаемый Евгений!
Приношу извинения и Вам и Модераторам за публикацию этой огромной и ожесточённой перепалки Юки Куарского и писательницы Анны Анакиной (она работает и на нашем Сервере). Но Ведь и Ваша работа – ИЗ РЯДА ВОН ВЫХОДЯЩАЯ, её нельзя мерять общим аршином. А наша с Анной ПЕРЕПАЛКА – в Вашу тему!
Юка Куарский.
Буду благодарен, если прочитаете всё до последней точки! И напишете мне…хоть одно слово!
ЧАСТЬ 1. ====================
Рецензии Анны Анакиной и Юки Куарского на рассказ
«Про людей, собак и нелюдей»,
16-08-2010 (08:43) автор – Алоната
==========================
Юка Куарский
28-08-2010
Ещё раз вернулся к Вашей работе.
Опять цитирую Вас (я стараюсь идти по тексту сверху вниз, хотя этот фрагмент надо бы - в первую очередь).
"...Вовка в селе имел недобрую славу, так как отсидел 10 лет за изнасилование ребёнка...".
А когда я на одном из Форумов Украины предложил возродить в Украине смертную казнь (всего-то: за групповое изнасилование, пытки, умышленное убийство, продажу наркоты и жестокое обращение с детьми (Ваш случай)) мне тут же наши "продвинутые" ответили, что это, мол, "нє по европієйські: бо там ужє таково нема"! Демократы, извините за грубое слово, сраные.
===============================
Анна Анакина
29-08-2010+1
Решила влезть. Смертная казнь, на мой взгляд, неприемлема никогда, не говоря уже о судебных ошибках.
Но если точно известно, что данный субъект именно тот, кто убил, изнасиловал и пр., то нельзя его казнить. Ведь Вы только вдумайтесь. Человек ( если к такому приемлема это слово ) совершил страшный грех - УБИЛ, ему дорога по христианским законом в АД, а убив его все грехи прощаются и он преспокойно в Рай с чистой совестью. Нет, только пожизненное наказание и только после его смерти в АД.
К тому же не одно убийство убийцы не вернет убитого им, и не принесёт облегчения страдающим родственникам. А вот на палача наложит грех, хоть как бы его не прикрывали благородными идеями.
С уважением, Анна!
============================
Алоната
30-08-20100
АННА, А Я ДУМАЮ, ЧТО НЕЙТРАЛИЗОВАТЬ НАДО ТАКИХ, КАК ЧИКОТИЛЛО, КТО ПОШЁЛ НА УБИЙСТВО РАДИ УДОВОЛЬСТВИЯ, С ТАКИМИ УЖЕ В ОБЩЕСТВЕ ОПАСНО, А ВДРУГ ВЫРВУТСЯ НА СВОБОДУ?! ВОТ ВОПРОС С ПАЛАЧОМ, ТЫ ПРАВА, ПРОБЛЕМАТИЧЕН - ПАЛКА О ДВУХ КОНЦАХ!
==============================
Анна Анакина
30-08-20100
А вот, чтоб не вырвался на свободу и нужен закон.Так, что не надо убивать, а надо исполнять законы, а кто не исполняет, тоже должен нести наказание.
================================
Юка Куарский
30-08-2010
Отвечаю Анне Анакиной. Касается рецензии на работу « Про людей, собак и нелюдей»
16-08-2010 (08:43) – автор - Алоната
Уважаемая Анна Анакина!
Приношу извинения за то, что ответ это – весьма многословен. Но, это как раз тот случай, когда НЕ написать НЕ МОГУ!
По большому счёту, работа « Про людей, собак и нелюдей»
16-08-2010 (08:43) – автор – Алоната, касается безопасности нашей жизни. А безопасность в иерархии человеческих ценностей….Один из героев моей пьесы «Таблетки ОТ счастья» http://proza.ru/2008/01/28/564 спрашивает: что для современного нашего соотечественника важней всего?! И сам отвечает: работа с достойной оплатой, любовь (а не подзаборный секс) и…БЕЗОПАСНОСТЬ! Всего три позиции и… с остальным ХОТЬ КАК-ТО можно ПОКА мириться! И я, и Вы прекрасно понимаем, что «антигерой» в работе « Про людей, собак и нелюдей» 16-08-2010 (08:43) – автор – Алоната, - вымышлен. Но…всё как с улицы списано! Слово в слово! Цитирую Вас, Анна: «…. Ведь Вы только вдумайтесь. Человек ( если к такому приемлема это слово ) совершил страшный грех - УБИЛ, ему дорога по христианским законом в АД, а убив его все грехи прощаются и он преспокойно в Рай с чистой совестью. Нет, только пожизненное наказание и только после его смерти в АД….»
Да кто Вам такое сказал, Анна? Откройте книгу самого главного чернокнижника 20-го века Даниила Гранина «Роза мира». Врядли насильники и убийцы минуют…хоть адский Ладреф!
Вдумайтесь Вы! Изнасилованный ребёнок. Страшнейший ДУШЕВНЫЙ шрам на всю жизнь! Если девочка – ПОЖИЗНЕННОЕ отвращение к половому акту, невозможность создать семью, бездетность. Мальчуган? Комплекс неполноценности, униженности, озлобленность на весь белый свет! А «виновник торжества»? Это в работе « Про людей, собак и нелюдей» 16-08-2010 (08:43) – автор – Алоната, он «отсидел 10лет». А в жизни…. «Досрочно освобождённый за примерное поведение и сотрудничество (!) с администрацией зоны через 5 лет»! И…преспокойно займётся тем самым! Ещё и с «обидчиками» подросшими, «из-за которых на зону попал» - «рассчитается»!
Я вовсе не идеализирую СССР. Но я – инженер. И привык верить – ПРЯМЫМ ИЗМЕРЕНИЯМ. В семидесятых прошлого века я, молодым ещё пареньком, работал на заводе в две смены. После второй смены, бывало, девчат провожал, к дому своему на окраине уже ночью подходил. И…без колебаний шёл через огромный, мрачный киевский Кмитов Яр: ТИХО БЫЛО, БЕЗОПАСНО. Позже, со второй смены и жена моя спокойно по улице шла. А теперь… я, шестидесятилетний мужик, вынужден в наступлением темноты отсиживаться дома: ПОРВУТ!
Как сказал лет пять назад Олег Павлович Табаков, общество наше после переВстройки (ох! Простите, …описка…после перестройки) ЗДОРОВО ОСКОТИНИЛОСЬ!
Ещё одна героиня ещё одной моей пьесы «среднего калибра» «Скандальное интервью в библиотеке» http://proza.ru/2009/09/15/246 (Сервер Проза.Ру) Cтарая Мышь прямо говорит: нормы демократии для пьяни, дураков и преступников – себе в убыток!
Думайте о моей «кровожадности что угодно, но мне…милей времена минувшие Нэньки-Украйны! Времён Богдана Хмельницкого, королей польско-литовских, шляхетного Киева, петровских солдатушек, крымско-татарских «гостей» аж до нынешней кировоградщины.
Нравы были простыми и понятными. Воевали – часто, а вот ПОШАЛИВАЛИ – крайне редко! Ещё бы:
1.За инасилование взрослой женщины (об изнасиловании ребёнка… и не ведали!) – рубили голову МЕЧОМ (жебы шаблю козацкую в кровушке нечестивой – не поганити)!
2. За убивство «по пьяни», «по бытовухе» убийцу привязывали нос к носу к «породнившемуся» трупу, да так обоих в могилу и закапывали. А если убийство « с отягчающими», то – четвертовали. Всё тем же мечом, чтоб, опять таки, саблю козацкую – не пачкать!
3. За аборт, за вытравливание плода, если НЕ по насилию, женщину протыкали колом или топили.
4. С мужа-изменщика жена обиженная требовала «коня, вола и корову в пользу суда». А жену неверную – топили в мешке с ужом или змеёй.
5. Гомосексуалистов, попавшихся В ПЕРВЫЙ РАЗ, лупили палками или батогами до ПОЛУсмерти. Во второй раз – сжигали «ибо не перевчиш уже собаку»!
Вто такие были нравы, при которых население, вооружённое до зубов, воевавшее непрерывно, те не менее ….. – НЕ ПОШАЛИВАЛО!
Согласен с Анной Анакиной: бич наш – «судебные ошибки». Посидевший за решётекой по облыжному доносу украинский депутат Колесников, вырвавшись на свободу был краток : «Бульдозером всю систему эту надо!» Но я говорю – об ином. О тех случаях, когда СОМНЕВАТЬСЯ – НЕ ПРИХОДИТСЯ. Для примера – пространная цитата из Korrespondent.net за конец августа 2010 (может я опять чего нарушаю…Может нельзя такую обширную цитату? Приношу извинения!)
“…В Комсомольске Полтавской области накрыли кибер-бордель - веб-студия в обычной квартире с онлайн трансляцией сексуальных утех для иностранцев, пишет ТСН.ua.
Из сексуального рабства освободили четырех девушек. Некоторые девушки по 4 месяца не видели родных и не выходили на улицу, все время их держали на наркотиках трое организаторов порнографической веб-студии. Одной из них уже нет в живых. Открыть дверь в квартиру мог только хозяин. "Квартира изнутри открывалась магнитным замком, магнит от которого находился в перстне организатора группы. Кроме того девушкам был приставлен охранник чтобы они не смогли убежать", - рассказал руководитель отдела противодействия торговле людьми Игорь Мостовой. Девушек заманивали обещаниями работать моделям. У них отбирали паспорта, наркотиками и издевательствами ломали сопротивление, и держали в полубессознательном состоянии. Квартира была нашпигована видеокамерами, все пытки записывали на диски в архив. 35-летний организатор такого бизнеса был уверен в своей безнаказанности: студия оформлена в России, клиенты - граждане США, Канады, Австралии и Нидерландов, девушки полностью изолированы. О порностудии вряд ли кто-то узнал, если бы не случайная гибель одной из секс-рабынь. В милиции есть доказательства, что девушка убегала через окно 7-го этажа, потому что по ней стреляли резиновыми пулями. Другие девушки выжили, но нуждаются в лечении. "Одна покончила жизнь самоубийством, другая - без селезенки, у двух других сломаны челюсти, вставлены спицы, у другой психические расстройства", - рассказал Игорь Мостовой. Организатор веб-студии, охранник и компьютерщик, которые обеспечивали бесперебойную и прибыльную работу порнобизнеса - арестованы. Сотрудники милиции устанавливают личности других соучастников и пострадавших. По предварительным данным, в сексуальном рабстве тройке кибер-преступников побывали минимум 20 украинок. Полтавские милиционеры уже возбудили 2 уголовных дела по фактам незаконного лишения свободы и распространение порнографической продукции, но не исключают, что вскоре добавится еще одна - доведение до самоубийства, и все три фигуранта дела минимум 15 лет проведут за решеткой…..”
{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{
Вот такая история! Фигуранты – бесспорны! И что, опять «по 15 лет пополам за примерное поведение и сотрудничество»?

Юка Куарский   11.11.2010 22:01   Заявить о нарушении

ЧАСТЬ 2.
Ещё раз цитирую Вас, Анна Анакина:
«…К тому же ни одно убийство убийцы не вернет убитого им, и не принесёт облегчения страдающим родственникам. А вот на палача наложит грех, хоть как бы его не прикрывали благородными идеями..».
Признаюсь Вам , Анна в смешной «интимной подробности»: я за всю свою жизнь НИКОГО НЕ УБИЛ (в пивном пабе, за бокалом пива и солёным бычком мне сказали: «Да ты просто отстал от жизни»!!!!!!) Так вот, готов, ради таких персонажей (см. цитату из Korrespondent.net)…готов «взять грех на душу! Где бы только МЕЧ, дабы не саблю осквернять….радобыть?!
Кстати, один неглупый писатель сказал ещё в прошлом веке: добро, мол, должно быть с кулаками! Вы, Анна, знаете, я уже однажды расширил формулу булгаковского Воланда насчёт «рукописи – не горят»! Готов и на этот раз расширить: «Добро должно быть с автоматом «Калашникова» наизготовку, причём – со снятым предохранителем и с патроном – в стволе!» Так вот, попади мне в руки «калаш» вместо пресловутого МЕЧА, я бы, кроме встречи с персонажами из Комсомольска, возжелал бы (с «калашом» наизготовку!) заглянуть и в светлые очи тех ЗАКОНОДАТЕЛЕЙ, которые «антигерою» « Про людей, собак и нелюдей» 16-08-2010 (08:43) – автор – Алоната, «припаяли»….всего 10 лет! Я давно (лет пять) не был в России, хотя…уверен…и там, как у нас, в Украине…лет двадцать не был в Беларуси, хотя…уверен… и там не слаще ….А вот в Украине…недаром депутат Стретович, в прошлом – прокурор, ДЕЛО СВОЁ ЗНАЮЩИЙ ДО ТОНКОСТИ, в дуло телекамеры прямого эфира чётко сказал: мол кое-кому из депутатов можно, без особых церемоний, давать 5-7 лет строгого режима, а кое-кому – лет 15 – в самый раз!
Эх! Глупые мы и доверчивые! В прошлом веке журналист Щекочихин предупреждал: «Уголовный тигр готовится к прыжку». А мы…не верили: ТИХО БЫЛО, БЕЗОПАСНО!
Юка Куарский.
==================================
Анна Анакина
30-08-20100
Юка, я всё внимательно прочла. Вас захлёстывают эмоции, как и тех, кого насилуют, чьих родных убивают и они готовы мстить, но месть только разрушает их. Для того и существует ЗАКОН. Согласна, не всегда правильный, но ЗАКОН и его надо исполнять. Другое дело ЗОКОНЫ надо пересматривать и ужесточать, но только не убийство. НИКОГДА. Никакое убийство нельзя оправдать. И если убить насильника что та бедная, изнасилованная, сразу станет другим человеком??? НЕТ, надо создавать условия, чтоб не было убийц, насильников и прочих созданий. Вы скажите утопия? Да, в какой-то мере. Но если ничего не менять, то и преступлений не станет меньше. Всё начинается после зачатия ребёнка, и если матери негде жить, нечего есть, то и какое потомство можно ожидать. Вот чтоб не было убийств, то надо изменить отношение ГОСУДАРСТВА к своим гражданам. Мы можем спорить до бесконечности, но чем больше будут убивать преступников, тем больше их будет и это ИСТИНА. Может мы и глупые и доверчивые, но если убрать из нашей жизни ЗАКОН, даже такой несовершенный, то МИР просто рухнет. Убивать никто не имеет право. НИКТО.
С уважением, Анна!
==========================
Юка Куарский
30-08-2010
Спасибо!
Вы правы,...эмоции захлёстывают. Меня просто УБИВАЕТ несоответствие "преступления и наказания". Был период, когда ворьё пролоббировало "закон", по которому, если украл менее 500 гривен, то уголовное дело - НЕ возбуждалось, карманника просто через несколько часов, составив протокол (это ещё что за "мера наказания"?) отпускали!!!!. И при этом пенсия ограбленного старика или старухи составляли 560 гривен!!! Т.е. "щипачу" - пару часов в отделении, а другому - месяц жизни, если это - вообще жизнь. Какой бы Вы не были либералкой, думаю и Вас смутит соотношение "изнасиловал ребёнка - 10 лет зоны".
Юка.
==============================
Юка Куарский
30-08-2010
Анне Анакиной.
Извините, возвращаюсь ещё раз: "эмоции захлёстывают"! Кстати, Вы мельком, "проходной строкой" затронули ещё две темы. Первая. А откуда Вовкуны появляются?! Генетическая причина? Ну, тогда стерилизация принудительная!!!! Или, даже...помните финал американского кинофильма "Полёт над гнездом кукушки"?! А если кроме генетической - состояние общества, то Вы - правы! Негде заработать копейку. Негде жить. Пьяницы родители. С того и начинаются Вовканы. Кстати, начинается НЕ с людей! В нашем доме жил МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК (Вы правы, разве можно применять слово «человек» к такому….нет слова), который, чтоб НАТРЕНИРОВАТЬ в себе жестокость (эка!) ВЫКАЛЫВАЛ ГЛАЗЁНКИ (просто так, ТРЕНИРОВКИ ради) у котят!!!! Потом… «всё путём» - тюрьма, зона. «Пополам за примерное поведение на зоне и сотрудничество с…»! И опять за своё!Тема вторая. Отношение государства к гражданам. А спросите, в Украине, в России, в Беларуси ЛЮБОГО (нас с Вами - не исключая!) сколько наших полегло в Великой Отечественной?! Ответ….удивительный и стереотипичный: «Да,..наверное(!!!!) миллионов сорок положили!» НИКТО не скажет, СКОЛЬКО! «Да кто их там считал?!!!!!!!!) После войны Иоська Усатый небезызвестным красным карандашиком написал «Дэвять! Дэвять миллионов! Скоко немцы потеряли, стоко и мы!» Хрущёв ПЕРЕПИСАЛ историю на 11 миллионов. Андропов – на 20. Горбачёв – на пресловутые 40, «…а впрочем, кто там знает!» А вот американцы свои «примерно 900 000» погибших пересчитали с точностью до 1 !!!!!! И всем по сей день(!) воздают воинские почести! (Это только в Украине 9 мая ДАЖЕ ЭТОГО, 2010 ГОДА (!!!) на западе страны ТОПТАЛИ красное знамя и СРЫВАЛИ ОРДЕНА С ВЕТЕРАНОВ (!!!) Извините за обилие восклицательных знаков, но «эмоции захлёстывают). Да и немчики, не только своих ПОХОРООНИЛИ, а и НАШИХ. И за могилами – УХАЖИВАЮТ! ЗА ВСЕМИ! Когда при прошлом Презе Украины наши моряки попали в руки сомалийских безродных пиратов, ни одна сволочь в Украине и палец о палец не ударила. Только сам През важно говаривал : «Всэ пид контролем!» А вот когда в конце прошлого века ливанские экстремисты захватили группу американцев в заложники и тамошняя власть развела руками: не можем найти, янки, не говоря худого слова, поставили против побережья свои линкоры, расчехлили пушки и начали….извините за матерное слово, но более точного – не нашёл, ****ЯЧИТЬ по побережью снарядами, нисколько не обращая внимания, в кого там попадало, в экстремистов ли, в торговцев, в мужчин-женщин, детей, стариков и т.д. И укладывали снаряд к снаряду до тех пор, пока внезапно «прозревшие» ливанцы не вывели (вынесли) на побережье ВСЕХ американцев (или трупы тех, кто погиб).
Юка Куарский.

Юка Куарский   11.11.2010 22:03   Заявить о нарушении

СЕРВЕР выкаблучивается: не даёт напечатать ЧАСТЬ 3,
Поэтому, напечатаю её завтра.

Ю.

Юка Куарский   11.11.2010 22:08   Заявить о нарушении

ЧАСТЬ 3.
Анна Анакина
31-08-20100
Юка. всё верно, но только нельзя ради спасения одного убивать сотни, бог им судья. Я всё же повторюсь, убивать нельзя!!! Закон плох, вот в этом проблема, но и НАТОвские методы отвратительны. Америка прикрываясь великими целями уничтожает народы, это ужасно и страшно, страшно и то, что наказание не соответствует преступлению, но это не значит, что рубить всем головы. Любой запрет, любая агрессия никогда не приведёт к положительному эффекту, а только наоборот, всё будет ещё хуже, замкнутый круг. Око за око надо разрубить. Чем больше добра давить, тем больше будет отдача. Я уже слышу, что Вы скажите…. Ведь недаром говорят, что не хочешь зла не делай добра. Но если только творить зло, то ничего кроме него и не будет.
С уважением, Анна!
И давайте, оставим в покое Алонату. Я же предлога Вам создать тему на форуме. Вот там можно и подискутировать
=======================
Анна Анакина
31-08-20100
ИЗВИНЯЮСЬ, ЗАМЕТИЛА ОПЕЧАТКУ - Чем больше добра давить, тем больше будет отдача - КОНЕЧНО, НЕ ДАВИТЬ, А ДАВАТЬ
========================
Юка Куарский
31-08-2010

Уважаемая Анна Анакина!
Вы столь жёстко отстаиваете запрет на смертную казнь, что я… готов …уступить Вам. Но…тогда вернёмся в исходную точку.
1. Как говаривал режиссёр и актёр Станислав Говорухин: «ТАК ЖИТЬ - НЕЛЬЗЯ!» Нельзя давать выродкам за изнасилование ребёнка, за убийство старухи (убийство за какие-то 20 гривен (3 доллара США): «А нам на пиво не хватало»), за пытки: «А его родаки нам выкуп не отдавали, вот мы и – пытали. Да, паяльником, а чё?» ) смешные сроки, да ещё амнистии, да ещё с перспективой «выйти и поквитаться с суками, из-за которых на зону попал». Наказание должно быть адекватным. «Пожизненка» за действительно тяжкие преступления должна стать нормой.
2. Надо пересматривать шкалу преступлений. Недавно, перед поездкой в Германию наш украинский През получил бумагу, в которой чёрным по белому: в Украине есть люди, которые СИДЯТ лет по 5(!) БЕЗ РЕШЕНИЯ СУДА! БЕЗ ПРИГОВОРА! На своей шкуре испробовал силу облыжного доноса депутат Колесников. Ещё в советские времена я знавал в Киеве мужика, который из-за 3-копеечного трамвайного талона провёл в тогдашней тюрьме – годы!
А как у соседей? Примерно года 4 назад Владимир Путин жёстко заявил, что ЗНАЕТ случаи, когда в России человек, укравший курицу СИДИТ за решёткой 7 лет! Сравните. Вовканы за изнасилование ребёнка получают «десятку пополам», а вор, унёсший курицу – «чистую семёрку»!
3. Суд. Через колено надо ломать некоторые решения суда . Вроде: «..водитель джипа не был пьяный. И героином от него – НЕ ПАХЛО! Это фонарный столб сам на него налетел. А что при этом убился гражданин Н., так может он ещё до того сам убился. Сам. Оправдать водителя джипа!»
Кстати, у нас в Украине ни слуху, ни духу о судье с запада Украины, «засевавшего» квадратуру своего кабинета двумя миллионами(!!!) долларов.
4. И в Украине, и в России и в Беларуси как воздух необходима «прецедентность наказания» (как в Англии): за одинаковый проступок – одинаковое наказание. И если водителя «Запорожца», некстати пересёкшего двойную сплошную перед лимузином сановника садят на 5 лет, то водителя лимузина, пересёкшего двойную сплошную перед «Запорожцем» тоже надо садить на 5 лет! Кем бы он ни оказался.
5. Упразднение срока давности. Все Вовканы, пойманные и ДОКАЗАННЫЕ и через 20 лет, должны получить ….ну…хоть ту самую «десятку БЕЗ пополам»!
6. Перенос «злачных мест». Когда Премьер Украины Юлия Тимошенко (терпеть её не могу, но…хоть одно доброе дело сделала) одним махом закрыла ВСЕ казино в стране, молодой депутат Верховной Рады в ответ на стенания «потерпевших» ядовито посоветовал, а пусть перенесут ВСЕ казино в чернобыльскую зону! И устроят там украинский Лас-Вегас!
Да вот ещё…Кстати, действовавший одно время в СССР запрет на продажу водки до 11 часов утра и запрет на продажу алкоголя после 10 вечера…были не так уже плохи.
7. Не могу обойти «любимицу мою» - РЕКЛАМУ. Нужны колоссальные штрафы за рекламу пива, сигарет, «бодрящих коктейлей» (замаскированной наркоты), «курительных смесей» - чистейшей наркоты! и проч.
8 Необходимо неуклонное искоренение драконовского правила, превращающего ОТСИДЕВШЕГО хоть 1 год в ОТВЕРЖЕННОГО. Их, после зоны, не берут ни на какую работу! Толкая на повтор!
9. И – последнее. Жёсткая позиция государства – ох, как нужна. Да, никогда и никто не смог искоренить ни проституцию, ни гомосексуализм, ни наркоту, ни убийства. Но нельзя же ПОПУЛЯРИЗИРОВАТЬ всё это.
Журналюги аж захлёбываются от счастья, когда публикуют репортажи из младших классов, где девочки эдак лет десяти спокойно говорят о выборе профессии: в проститутки хорошо бы, мол. Там ДЯДЬКИ ПО ПОПЕ ГЛАДЯТ, А ЕЩЁ ДЕНЬГИ ДАЮТ.
Какие-то певцы, «всеславянского масштаба», воспевающие «голубую луну» и потрясающие белыми кудрями, ЩЕГОЛЯЮТ гомосексуализмом. Типчный разговор киевских мальчичков- студентов: «А ты с пацанами не пробовал? Ну, ты от жизни отстал!» А чего стоят в камеру, В ПРЯМОЙ ЭФИР словечки девах: «Да, курим травку. А чё? Мы никому не мешаем. Это сейчас – МОДНО!» В прямой эфир идёт «наркота – это модно!» А что до убийств…. СМОТРИТЕ! СМОТРИТЕ! СМОТРИТЕ! Классный новый фильм «Шмумер-Пумер -5»! 5 серий подряд славная банда убивает на улицах города N. Клёвые пацаны бесстрашно идут вперёд! Не переключайтесь Не переключайтесь!
Так вот! Государство – ОБЯЗАНО занять жёсткую позицию!
Проститутки? Да есть. Но проституция – ВНЕ ЗАКОНА! Осуждаема государством и обществом. Сутенёры? Их садят на максимальные сроки!
Гомосексуализм? Лесбиянство? Им закрыт доступ на все должности! Принудительная стерилизация! Никаких «однополых браков», регистрируемых государством! Читайте Библию: и там сказано, как предки наши к такой чуме относились!. Да, есть, но их – ЖАЛКАЯ горстка!
Аборты? Да,есть такое зло. Но государство ЗАПРЕЩАЕТ аборты! А подпольные – наказуемы!
Наркота? Едьте в Таиланд: там – смертная казнь (а ведь дошло – до обратного: экс-През Украины ЮщенТко (фамилия – изменена) выпросил у Короля Таиланда помилование для украинской наркоторговки!!!! Ну нехер ему было чем иным заняться!)
Убийство! Без вариантов – «пожизненка» на зоне без права амнистии! С особой жестокостью….а вот для этих, для чикатил…надо оставить …пусть НЕ применяемую, но …В ЗАПАСЕ норму - «вышка»! Смертная казнь!
И меньше нам надо глядеть, что там о нас СКАЖУТ в Брюсселе , или в Вашингтоне!
Юка Куарский.
=======================
Анна Анакина
01-09-20100
Юка, мою точку зрения Вы знаете, а всё остальное не ко мне. ЗАКОН несовершенен, вот и надо не мне писать, а депутатам. Они принимают решения об изменении законов, а то, что мы будем спорить до посинения, кто прав, ничего не изменится. Так, что думаю, тут Вы со мной согласитесь, от меня не зависит, так же, как и от Вас, сколько кому и за что.
С уважением, Анна!
========================
Алоната
31-08-20100
ЭТО ХОРОШО, ЧТО РАССКАЗ ВЫЗЫВАЕТ ТАКИЕ ЭМОЦИИ! ЗНАЧИТ ОН ВЫШЕЛ ДАЖЕ СТОЯЩИЙ, СПАСИБО ЮКА ЗА ПОДНЯТИЕ МОЕЙ САМООЦЕНКИ! ВЕДЬ Я СОМНЕВАЛАСЬ, КАК И ВСЕ, ДОСТАТОЧНО ЛИ ДИНАМИЧЕН РАССКАЗ, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ОН ПРОСТО СЕРЫМ ПОВЕСТВОВАНИЕМ БЫТА, ВИЖУ ЧТО НЕТ! СПАСИБО ВАМ ЗА ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ ОТЗЫВЫ, ОНИ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫ И КАК РАССУЖДЕНИЯ О НАБОЛЕВШЕМ У НАС ВСЕХ! ВАШИ, ТАКИЕ ОТКРОВЕННЫЕ РАССУЖДЕНИЯ, ВЫЗЫВАЮТ ГЛУБОКОЕ СОПЕРЕЖИВАНИЕ И ОЧЕРЕДНОЕ ЧУВСТВО БЕЗЫСХОДНОСТИ ВО МНОГИХ СИТУАЦИЯХ В НАШЕЙ ЖИЗНИ!
=========================
Алоната
31-08-20100
А ПО ПОВОДУ НАКАЗАНИЯ СКАЖУ ТАК - КТО С УБИЙСТВОМ БЛИЗКОГО ЛИЧНО НЕ СТОЛКНУЛЯСЯ В СВОЕЙ СЕМЬЕ, ТОТ МОЖЕТ РАССУЖДАТЬ О МИЛОСТИ К УБИЙЦАМ, А У ПОСТРАДАВШИХ ТОЛЬКО ЖЕЛАНИЕ - ЧТОБ УБИЙЦА БЫЛ СТЁРТ! ЭТО ДИЛЕМА МИРОВАЯ, ЕЁ РЕШАЕТ НЕ НАРОД, ПОТОМУ-ЧТО НАДО ТРЕЗВОЕ, НЕЗАВИСИМОЕ ОТ ЭМОЦИЙ РЕШЕНИЕ, А ТО НАРОД В ГОРЯЧНОСТИ СВОЕЙ МОЖЕТ ТОЛЬКО РАСТОПТАТЬ... ВОТ И МОЙ ВОВКУН НА СВОБОДЕ ПУГАЕТ НАРОД, А НАРОД ТОЛЬКО И МОЖЕТ, ЧТО ОСТЕРЕГАТЬСЯ! ВОТ ТАКАЯ ИДЕЯ!
==================
Юка Куарский
31-08-2010
Кстати, "простое, серое бытоописание" тоже необходимо. Если переживём 21 12 2012, то следующим поколениям - пригодится. У меня на Стихи.Ру целая серия стихов на каждый день. Она так и называется "Круглый год". Таков и Гипервенок сонетов. В НЕГО (по иному - не скажешь!) читатели приходят, как в справочник дачника.
Ю.
====================
Алоната
30-08-20100
СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЮКА ЗА ТО, ЧТО ВЫ ПИШЕТЕ МНЕ ТАКИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ РЕЦЕНЗИИ!
=====================
Юка Куарский
28-08-2010
И в третий раз... Цитирую Вас:
"... - Вот Григорий, а ваша электричка то тю-тю... - весело сказала Евдокия, - Пойдёмте ужинать...." Вместо того, чтобы взять в руки "Калашников"-а.
Мне после Вашей работы почему-то вспомнилось иное...США (страна, которую я - недолюбливаю)..., Джек Лондон,....времена "золотой лихорадки". Там сброд собирался почище Вашего антигероя.Но..было тихо: ДОСТАТОЧНО БЫЛО БЕЗ СПРОСУ ВОЙТИ В ЧУЖУЮ ПАЛАТКУ, ЧТОБ ТУТ ЖЕ ПОЛУЧИТЬ ПУЛЮ В ЛОБ! ПРИЧЁМ, ПАЛЕЦ НА СПУСКЕ "КОЛЬТА" ДЕРЖАЛИ И МУЖЧИНЫ-СТАРАТЕЛИ, И ЖЕНЩИНЫ-МАРКИТАНТКИ.
А ещё вспомнился режиссёр Кончаловский..." У Вас в Америке поместье?" "Ну, да!" "А как же Вы уехали? Покрадут всё?" "А у меня по контуру - проволочка с висящими ленточками: "Не пересекать!" Никто не полезет. Они там привыкли - полез в чужую площадку - пуля из кустиков тебе, и...НИ ОДИН СУД!....."
Всегда Ваш , Юка Куарский.
===================
Алексh 2010
31-08-2010+1
Пока появляются такие рассказы,не всё потеряно.Спасибо вам,и дальнейших творческих успехов.
=============
Юка Куарский
01-09-2010
Добавлю. Пока есть такие "твёрдые орехи", ка Алоната и Анна Анакина - НЕ ВСЁ ПОТЕРЯНО!

Юка Куарский   12.11.2010 19:26   Заявить о нарушении

Всё!

Юка Куарский.

Юка Куарский   12.11.2010 19:27   Заявить о нарушении

Уважаемый Юка! Я прочитал внимательно этот эмоциональный шквал комментариев.
Остался при своем мнении:
- Смертная казнь является адекватным ответом тому, кто посягнул на жизнь человеческую.
Но приговор выносить может только суд присяжных, адекватно и безпристрастно (случайной выборкой) подобранных.
В Украине суд присяжных не приемлют политики. По вполне понятным причинам...

Евгений Неизвестный   15.11.2010 15:38   Заявить о нарушении

Я Вам благодарен.

А за пытки?
Иной раз ведь человек МОЛИТ о смерти!!!
А за изнасилование ребёнка? Найдите на Оверсайде рассказ Алонаты, - стынет кровь!

Ю.

Юка Куарский   15.11.2010 22:05   Заявить о нарушении

А за наркоту - как в моей микропьесе про "Киевлянина - папуаса Кука": за яйца и вешать на шашлык бабы Галы, на том самом Майдане ! И всю наркоту с стране - как рукой снимет!

Ю.

Юка Куарский   15.11.2010 22:12   Заявить о нарушении