Рецензии на произведение «Коммунизм в отдельно взятом... окончание»

Рецензия на «Коммунизм в отдельно взятом... окончание» (Анатолий Фёдоров)

Дорогой Анатолий!
В отличие от Юры я очень плохо изучала Марксизм, он это делал блестяще, как и всю филологию тоже, о чем могу свидетельствовать.
Но вот что просматривается, все, о чем Вы пишете, называя колхозом, коммунизмом, легко заменить на общину, род и древний уклад жизни славян. Почти уверена в том, что если бы не было 988 года, то примерно так славяне бы и жили до сих пор. Там очень крепки были традиции, взаимодействие, и наши предки все это выработали, думаю, что тут подключилась Ваша прапамять, вот и вспомнилось то, что было когда-то, в мире нет ничего нового.
Но после того, как было распятие,крестили огнем и мечом, началось то, что началось, рабы, они остались рабами, как бы не называли строй и организацию. А в мире, где есть рабы по духу, как бы их не выравнивали, все равно рано или поздно начнутся разногласия, вражда, дележка поровну.
Все это в идеале прекрасно, даже для одного отдельно взятого колхоза, общины ( дело ведь не в названии), но как только это выходит за рамки, там где они берут деньги и идут в мир, гармонии как не бывало. Души людские за тысячу лет настолько исковерканы, что они уже не стремятся к той самой гармонии, они будут обижаться, враждовать, длить все на части.
И нужен очень сильный не князь, а волхв ( в этом разница), чтобы управлять таким коллективом и вести их к гармонии, куда ведут князья мы знаем...
Потому все хорошо, но не реально, хотя это мое сугубо личное мнение, конечно.
С благодарностью
Любовь

Любовь Сушко   06.12.2010 16:20     Заявить о нарушении
Все это в идеале прекрасно, даже для одного отдельно взятого колхоза, общины ( дело ведь не в названии), но как только это выходит за рамки, там где они берут деньги и идут в мир, гармонии как не бывало. Души людские за тысячу лет настолько исковерканы, что они уже не стремятся к той самой гармонии, они будут обижаться, враждовать, длить все на части.
И нужен очень сильный не князь, а волхв ( в этом разница), чтобы управлять таким коллективом и вести их к гармонии, куда ведут князья мы знаем...
Потому все хорошо, но не реально, хотя это мое сугубо личное мнение, конечно.
С благодарностью
Любовь

Уважаемая Любовь!Относительно марксизма Юры-я ба ПООСЕТРЁГСЯ (не всё-то у него в ладу с Марксом).А про коммуны...Вы как-то и кем-то напуганы,что-ли,или уж слишком ПРЕДУБЕЖДЕНЫ!Во-первых.Я не нашёл следов прочтения всех статей про коммуну,а следовало бы ИХ прочитать ВСе,да ещё добавить мои две : "Коммунарам ,нынешним и будущим ,на заметку"+продолжение.Вот тогда бы Вы располагали БОЛЬШИМ материалом для ВЫСКАЗЫВАНИЕ на эту тему..
Во-вторых.Если Вас интересует эта тема,то могли бы и прочитать у меня "НООПОЛИС" (моё видение Будущего).
В третьих.Цикл статей "Как Ленин извратил Маркса" (на всё-10-15 минут дорогого времени потратите).Но мне бы хотелось узнать Ваше мнение об этих вещах.С уважением.Анатолий Фёдорович.

Анатолий Фёдоров   06.12.2010 16:50   Заявить о нарушении
Рецензия на «Коммунизм в отдельно взятом... окончание» (Анатолий Фёдоров)

Для Светланны. Про еврейских кибуцах можно сильно не напрягатся, так как они взяли курс на реструкторизацию каппитализма и вскором времени загнуться.

Вот есть еще интересный материал по современным коммунам.

Нидеркауфунген
http://shraibman.livejournal.com/255048.html?view=2808392#t2808392

Ауровиль
http://shraibman.livejournal.com/80638.html

Аурамба - самоуправляющаяся коммуна в Африке
(http://shraibman.livejournal.com/413050.html


Красная Тень   12.11.2010 13:09     Заявить о нарушении
Классный материал!!! Спасибо автору.

Подтверждении тому, что имеются альтернативная форма ведения внутреннего хозяйства без товарно-денежного производства на принципах коммунистического общества.

К большому сожалению в очередной раз получаем доказательства как мы все боимся государство, как мы вынуждены скрываться и маскироваться, что бы смогли выжить и нам не перекрыли кислород. Мы все разобщены не можем даже назвать своих имен и в открытую обмениваться опытом.

Как не парадоксально звучит – вот вам наглядный пример каким образом можно построить Анархо-коммунистическое общество.

Красная Тень   12.11.2010 13:22   Заявить о нарушении
КТ! Спасибо за понимание и поддержку! Анархо-коммунизм Бакунина не тождественнен Научному коммунизму Маркса?

Анатолий Фёдоров   12.11.2010 16:26   Заявить о нарушении
Наздоровье!
RE: "Анархо-коммунизм Бакунина не тождественнен Научному коммунизму Маркса?"

Если вдоваться в тонкости:
Анархо-коммунизм скорее всего Петра Крапоткина, Бакунин лишь был коллективистом и выступал против государства.

Взгляды познего Маркса, особенно после Парижской коммуны, в частности с Бакуниным по вопросам революции стали совпадать.

Вообщем. Слишком философский вопрос. Пока единого мнения нет. В любом случаи все дороги ведут коммунизму. Различие лишь в методах построения. Раньше я думал, что можно построить коммунизм по Марксу (что то не пока не получается), есть ряд недостатков, основные из них:

1. Построение коммунизма через усиление государства на первой фазе - ведет к эксплуатации человека (государства) человеком, что может привести к реструктуризации капитализма. Цель и средства должны быть едины, а не оправдывать одно другим. Нельзя эксплуатируя уничтожить эксплуатацию!

2. Даже если у тебя чистые помыслы, но вся структура власти держится на конкретных личностях (небольшой группе), убери их и все рассыпаться как карточный домик.

Но можно сказать что они и тождественнены так как оба стремятся:

1. К отсутствию принуждения. К полноценному гармоничному развитию личности
2. Отсутствию частной собственности, товарно-денежного производства, отсутствием денег.

Только коммунистический принцип у Крапоткина чуть другой - «Каждому по потребностям, от каждого по возможностям». Сначала, нужно выяснить что нужно, а лишь затем подтягивать производство (во-первых, выясняем, кому какие труси и сколько, во-вторых, кто и что будет делать, что бы эти трусы появились).

Сейчас я думаю, что построить Анархо-коммунизм более реально (меньше подводных камней, причем можно строить уже сейчас и успеть в нем пожить, хотя бы молодежи, а может и нам старикам обломится, хоть годик другой :)

Строить можно и нужно не только революционным, но и эволюционным путем с помощью коммун-общин. Появятся реальные примеры, люди воочию увидят, что есть альтернативные коммунистические механизмы ведения хозяйства и они работаю. Тогда все и потянутся…

Глядишь и НООПОЛИС заработает, желающие найдутся!!!

Красная Тень   12.11.2010 20:50   Заявить о нарушении
Приятно,КТ,что заботитесь о моём "здоровье"!Как никак,а 75! Но,кроме обычных по годам,НЕДУГОв-НЕ имею,чего и Вам искренне желаю! "Открой личико,Гюльчитай!"- неудобно мне общаться по кликухе "КТ",назовитесь хоть ПЕТРОМ или Сидором!
Оставим Великих, и давайте о НАШИХ "дневи" и их заботах.У меня просьба: внимательно прочитайте "НООПОЛИС" + "Диалоги..." и задайте полдюжины вопросов мне для моего ОТВЕТА в очередном "Диалоге.." .Будьте так любезны,коллега "Сидор"!С почтением.Анатолий Фёдорович (имя и отчество подлинные)

Анатолий Фёдоров   12.11.2010 21:19   Заявить о нарушении
Меня всегда интересовал вопрос: а зачем нужны деньги? Представим себе ситуацию. Фирма отдает бесплатно каждому обратившемуся к ней человеку определенное количество продукции. В этой фирме работает 10 человек, которые номинально ничего не получают за работу. Их удовлетворяет лишь то, что они, как и все остальные члены этого фантастического общества, могут зайти в любой магазин и забрать номинально бесплатно столько, сколько потребуется. А сколько потребуется? Один может взять одну единицу, а другой полмагазина вынесет. Как же разрешить это противоречие? Установить ограничения потребления? Большевизмом-сталинизмом попахивает. Проводить ревизию личного потребления? Накладно, да и опять тоталитарщина какая-то. Оптимальный вариант: человек сам осознает, сколько ему нужно для разумного потребления. Но как же встроить такой консьюминг-дозатор в голову каждого гражданина? Всплывает вопрос о духовности, добровольном самоограничении и так далее. Чтобы существовало общество без денег, люди должны вознестись на недосягаемую нравственную высоту. Вот этого-то теоретики и не учли. Есть, конечно, и теории, сочетающие социалистические и христианские постулаты. Но... как бы они не были привлекательны в теоретическом плане, им очень далеко до практического воплощения.

Андрей Загребельный   12.11.2010 22:42   Заявить о нарушении
"Меня всегда интересовал вопрос: а зачем нужны деньги?"
Андрей,уважаемый!И до вас многие интересовались ЭТИМ этим. Некоторые даже нашли ОТВЕТ,более или менее удачный .Последним,поставившем точку в ответе, был Карл Маркс,сказавший,что "деньги не вещь,а ОБЩЕСТВЕННЫЕ отношения". изменяться ОБЩЕСТВЕННЫЕ отношения и в деньгах нужды не будет!Я не имею желание заниматься ЛИКБЕЗОМ:потрудитесь сами почитать СООТВЕТСТВУЮЩУЮ литературу,скажу Вам одно: при коммунизме, как в семье,каждый получить,что ему нужно,но не более ТОГО...

Анатолий Фёдоров   12.11.2010 23:46   Заявить о нарушении
Андрей! Вы же прочитали про башкирскую коммуну,где люди обходятся БЕЗ денег!Какие вопросы???

Анатолий Фёдоров   12.11.2010 23:53   Заявить о нарушении
"Как же разрешить это противоречие?"

Андрей Загребельный специально для Вас попробую составить упрощенную «безденежную» работоспособную модель. Для того, что бы товары появились в «магазине», сначала 10 человек обращаются с предложением «в фирму» (огран производства) какие им товары нужны (человек сам осознает, сколько ему нужно для разумного потребления). На основании пожеланий этих десяти человек и других таких же формируется план по производству продукции, в результате которого вырабатываются конкретные задачи (критерии производства), что предстоит сделать этим 10 (один должен напилить дрова, другой воду и т.д.), что бы в конце данный товар появился в «магазине». После чего каждый забирает со склада свои товары (привозят надом), ни больше ни меньше, а именно столько сколько они заказали по плану (если ни чего не заказывали, то ничего и не возьмут). Если общество не может на данном этапе выполнить заявку по производству продукции в отведенное время, то производство будет растягивается по времени. Скажем, телевизор кто-то получит не завтра, а через месяц.

Естественно если 10 человек со своими задачами не справятся, то и товаров в магазине опять не будет! Некоторые наивно полагают, что при коммунизме можно не прилагать ни каких усилий, а затем пойти в магазин и набрать что хочешь. На самом деле, сначала, нужно определиться со своими желаниями, затем «потрудится» (при коммунизме понятия труд не существует) причем всем, а лишь затем в «магазин».

Больше писать не буду, а то Анатолий Фёдоров будет ругаться!

Красная Тень   13.11.2010 09:18   Заявить о нарушении
И правильно СДЕЛАЕТЕ! Буду...поскольку Вы,дорогой КТ, пришпандорили КАПИТАЛИЗМ к КОММУНИЗМУ...Коммунизм в Будущем будет существовать как Всемирное сообщество самодостаточных коммун! Что за "зверь"?
НООПОЛИС не случайно выбран мною с населением в 10000! При таком количестве людей,где каждый взрослый будет иметь диплом (а то и ДВА!) о высшем образовании,каждый второй взрослый-кандидат наук,каждый третий-доктор тех или иных наук,при таком количестве МОЗГОВ и РУК-мастеров (справка: в СССР на 280 млн было 20000 дн,в ноополисе их 2000,что эквивалентно по креативности, научно-техническому потенциалу...государству в 28 млн человек!!!).Так вот,такой "народ" способен производить для своих НУЖД практически ВСЁ! Из элементной базы (любой!), частично сделаной "на стороне" , способны собрать и автомобиль (который будет не нужен как масовый вид транспорта,) и самолёт-для развлечения, и компьютер, и цветной ТЕЛЕВИЗОР, причём "под себя", так что другой им "не воспользуется" (нет возможности УКРАСТЬ "ВЕЩЬЧ"!)...С уважением.АФ.

Анатолий Фёдоров   13.11.2010 10:22   Заявить о нарушении
Уважаемый Анатолий Фёдоров!
Не будете ли столь любезны прокомментировать ваше высказывания, что значит "пришпандорили КАПИТАЛИЗМ к КОММУНИЗМУ ..." В чем я ошибаюсь?

С уважением.

Красная Тень   13.11.2010 12:38   Заявить о нарушении
Уважаемый "СЕМЁН" (КТ-не катает!)!Это-полуправда! В моём представлении Человек Будущего есть Его Величество СУВЕРЕН,а это -король! "Король" не будет делать РАБОТУ "абы как" и "на сторону" , не зная для кого,кому (чего и сколько), ибо под каждой его работой (вещью) будет стоять его "авторское" клеймо! Посудите сами,кому Вы сделаете лучше: знакомому или незнакомцу,штучно или по-конвеерному? ОБЕЗЛИЧЕННАЯ работа=Не имеет места (разве только в своих рутинных операциях)в будущем!!! Именно стандарты и массовость (конвеер) лишает СЕГОДНЯ работу НАПОЛНЯЮЩЕГО её СМЫСЛА Человеческой деятельности, а НЕ бездушного механизма...По большому счёту работу на конвеере уже сейчас надо ЗАПРЕТИТЬ как ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО над трудовой деятельностью Человека!! Вспомним великого Маркса,его слова о времени коммунизма,когда труд "из тяжкого бремени превратиться в свободную игру интеллектуальных и физических сил"! ВОТ к такому "стандарту" и должны быть устремлены наши ДЕЙСТВИЯ (пока только словом!).
С уважением.Анатолий Фёдорович.

Анатолий Фёдоров   13.11.2010 13:19   Заявить о нарушении
Анатолий! Правильно ли я Вас понял, что каждый человек сможет собрать под себя из исходных модулей продукт, соответствующей его предпочтениям?
Если так, то позвольте сделать два замечения: одно - технического характера, другое - этического.
Техническое: я сомневаюсь, что у каждого, все-таки, хватит технической квалификации, чтобы собрать все возможные присобления. Ведь по большей части люди - не универсальные таланты. Впрочем, здесь я сужу по себе. Несмотря на наличие у меня ученой степени по экономике, я вдяр ли смогу качественно изготовить себе телевизор:)) Хотя... ботинки я бы, пожалуй, под себя сварганил. Помню, как сегодня весь "обматерился", пока подбирал пару в супермаркете: одни спадают, другие не спадают, но жмут:)))
Этическое: Вы утверждаете, что человек не будет халтурить, так как будет делать продукт для себя любимого. Я же с моральной точки зрения нахожу более приемлемым другую мотивацию: человек старается сделать качественный продукт для своего соседа в Полисе, исходя из чувства уважения другому человеку. Предлагаю вместо принципа ответственности перед собой принцип солидарности и взаимной поддержки.
Еще один момент. Предлагаемый Вами вариант поселения носит заведомо элитарный характер. А как же те, кто не обладает достаточными способностями для поддержания жизнедеятельности Полиса на требуемом уровне? Если в перспективе рассмотреть возможность распространения коммунистического уклада Полиса на весь мир, то что делать таким людям?
С уважением, Андрей

Андрей Загребельный   13.11.2010 21:36   Заявить о нарушении
Спасибо за вопросы! Отвечу на них завтра в очередных беседах "Диалоги о Будущем".С комприветом.Анатолий Фёдорович.

Анатолий Фёдоров   13.11.2010 22:30   Заявить о нарушении
имею права тракториста (все категории).. примете в колхоз?!

Эндрю Типа Литовец   29.11.2010 20:57   Заявить о нарушении
Имею "права" школьного учителя (физика,математика)!Сам бы рад к ним...да НЕТ АДРЕСА...затаились ОНИ по самое НИКУДА...от "СОЦИАЛЬНОГО государства" мздоимцев,крышевателей,коррупционеров и взяточников.

Анатолий Фёдоров   30.11.2010 09:50   Заявить о нарушении
тады ой.. надо свой колхоз организовывать или в Беларусь попроситься..

Эндрю Типа Литовец   30.11.2010 19:05   Заявить о нарушении
Язвишь,туды б тебя в качель!Коммуна совсем не колхоз и лукашенко не поможет...

Анатолий Фёдоров   30.11.2010 19:24   Заявить о нарушении
сказали - свято: к Лукашенке не сунусь; только качель не надо, - убаюкивает.. я ж созерцать предпочитаю (из чисто детского любопытства)

Эндрю Типа Литовец   30.11.2010 19:36   Заявить о нарушении
Договорились! А коммуна-ЭТО "ВЕСЧЬ"!!!До встречи.АФ.

Анатолий Фёдоров   30.11.2010 21:16   Заявить о нарушении
Рецензия на «Коммунизм в отдельно взятом... окончание» (Анатолий Фёдоров)

Знаете ли Вы что-нибудь о жизни в еврейских кибуцах?
Чтобы такое было у нас - не слышала. Только читала о толстовских коммунах, которым не удалось выжить.
Мне бы хотелось видеть описанное Вами. Много интересного, но не понравилось, что дочь не идет домой из интерната. Говорит это не о том, что школа хорошая, а о том, что дома практически нет...
Иногда возникала мысль, что материал - из серии мечты. Хорошей и умной мечты, которую так же умно нужно воплотить. Кибуцы же существуют!

Светлана Словцова -Канакина   05.11.2010 13:20     Заявить о нарушении
Светлана,уважаемая!такая коммуна существует и давно,в Башкирии!связаться с ними,даже узнать адрес-невозможно:они глубоко законспирировались (понятно почему).У меня прочитайте же на эту тему (почему дочери не идут домой?).С поклоном Анатолий фёдорович.

Анатолий Фёдоров   05.11.2010 13:37   Заявить о нарушении
Рецензия на «Коммунизм в отдельно взятом... окончание» (Анатолий Фёдоров)

Скажите, Анатолий, раз уж Вы разместили этот материал, что в этой схеме Вам импонирует, что нет, что бы Вы решали иначе? Комментировать-то Вы это не стали по какой-то причине? Ждете отзывов или все-таки раскроете свои убеждения?

Владимир Морж   22.10.2010 14:33     Заявить о нарушении
Прокомментирую "спустя-погодя".

Анатолий Фёдоров   30.10.2010 23:07   Заявить о нарушении
Прокомментировал.Читайте у меня на странице.С уважением.АФ.

Анатолий Фёдоров   02.11.2010 10:57   Заявить о нарушении
Рецензия на «Коммунизм в отдельно взятом... окончание» (Анатолий Фёдоров)

"В армии в основном не учат владеть оружием."
Там учат подчинятся системе, не высовываться, слится с массой и быть как все.
"Надо что-то делать, а не мечтать сидя у камина с умным лицом."
Вот люди часто и творят то чего не ведают, лучше бы сидели у камина с умным видом: меньше бы зла и мусора было бы на Земле
С уважением

Аркадий По   21.10.2010 12:12     Заявить о нарушении
Полностью НЕ разделяю Вашу позицию!АФ."Быть как все"- это лозунг ожиревшего телом и душою мещанина

Анатолий Фёдоров   21.10.2010 13:15   Заявить о нарушении
"Быть как все" и не высовываться - учат в армии.
Такие граждане нужны были и комунистам, такие же нужны новому государству.
С ними хлопот меньше! Ведь такие не мешали раньше строить светлое будущее, а нынче тырить по карманам :(

Аркадий По   21.10.2010 13:32   Заявить о нарушении
"Быть как все" и не высовываться - учат в армии"

Это правило - и есть то самое, что позволяет жить этой коммуне (если она, конечно, существует).

Владимир Морж   22.10.2010 14:26   Заявить о нарушении
Коммуна такая существует в Башкирии (под Уфой) уже 17 лет.АФ.

Анатолий Фёдоров   02.11.2010 11:47   Заявить о нарушении