Рецензии на произведение «Фашизму нет!»

Значит, проверяем здоровье национализма, температуру мерим...
Как же Вы аспирантуру кончили?

Сергей Шрамко   07.03.2014 18:47   Заявить о нарушении

А вы , по всей видимости, Сергей, и до аспирантуры не дотянули, раз "температуру мерите"

Олег Кустов   07.03.2014 19:20   Заявить о нарушении

Очень важное различение крупного российского капитала и правящей российской бюрократии, а главное - содержательное. Очень много дает для понимания современности. И все-таки назовите пару-тройку отличий.

Олег Кустов   07.03.2014 19:40   Заявить о нарушении

Извините, Олег, давайте уточним, о чем Вы спрашиваете.
Первые олигархи 90-х видимо, семибанкирщина: Смоленский, Ходорковский, Виноградов, Потанин, Гусинский, Березовский.
Из этой братии все были связаны с советской ьбрократией, были назначены миллиардерами.
Кто из ельцинских министров олигарх? Чубайс - вряд ли...
Сформулируйте точнее вопрос. Я не понял.

Сергей Шрамко   07.03.2014 19:45   Заявить о нарушении

Я тоже не понял, каких олигархов вы имеете в виду: "Российские современные олигархи - порождение не крупного капитала, а правящей бюрократии.
Ну, а в Италии олигархи при Муссолини - вообще спорный вопрос."

Олег Кустов   07.03.2014 19:51   Заявить о нарушении

Цитирую.
По Марксу, крупный капитал "пожирает" мелкий и средний, и тогда к власти приходят олигархи, что мы и имеем на сегодняшний день в России.
Я у Маркса слова олигарх не встречал.

Цитата из Википедии:
Термин первоначально начали использовать в Древней Греции философы Платон и Аристотель.
Аристотель употреблял термин «олигархия» в значении «власть богатых», противопоставляя её аристократии.
Аристотель считал, что существуют три идеальных формы правления: монархия, аристократия и полития, каждая из которых вырождается в неправильные формы — тиранию, олигархию, демократию соответственно.

В сущности тирания — та же монархическая власть, но имеющая в виду интересы одного правителя. Олигархия блюдёт интересы зажиточных классов. Демократия — интересы неимущих классов. Общей же пользы ни одна из этих отклоняющихся форм государственного устроения в виду не имеет.

Современные определения

В 1911 году видный социолог Роберт Михельс сформулировал «железный закон олигархии», согласно которому демократия (возможно имеется в виду прямая демократия) в принципе невозможна в крупных обществах, и любой демократический режим неизбежно вырождается в олигархию. Примерами могут быть: власть номенклатуры в коммунистических странах, корпоратократия или плутократия во многих западных демократических странах (особенно на федеральном уровне в США), компрадорская буржуазия в развивающихся странах. В США существует распространённый сленговый термин fat cat — «толстый кот» — для богатого бизнесмена, вкладывающего деньги в лоббирование своих интересов политиками.
В СССР политэкономическая литература обозначала «олигархию» как режим, при котором политическая власть принадлежит узкой группе людей (например, наиболее богатых лиц).

Российские олигархи
1990-е
В России со второй половины 1990-х термин «олигарх» еще не использовался, его заменял термин «нувориш», который стал широко использоваться для обозначения узкого круга политически влиятельных крупнейших предпринимателей. В их число зачисляли глав крупнейших финансово-промышленных групп страны.

В мае 2003 г. Совет по национальной стратегии подготовил доклад «В России готовится олигархический переворот». В нем говорилось:
Олигархи задают образцы нигилистического отношения к государству, стимулируют противоправную активность в хозяйственной жизни. Они последовательно противостоят установлению равных для всех правил ведения бизнеса, широко используют свое влияние в государственных органах, открыто попирают легальные нормы, являются основными источниками коррупции.

У нас олигархами становились те крупные бизнесмены, кто рвался к власти, внедрял своих людей на различные государственные посты, создавал и поддерживал коррупционную практику чиновничества. Чудовищно разбогатев в результате грабительских условий приватизации, эта группа в период президентства Ельцина, сращиваясь с госаппаратом, заняла особое положение в стране.
— Из выступления президента Торгово-промышленной палаты РФ Евгения Примакова на заседании «Меркурий-клуба» 14 января 2008.

В конце 1990-х термин приобрёл характер разговорного слова, обычно с ярко выраженной негативной коннотацией.
Также получил распространение в СМИ иронический термин «семибанкирщина» как название группы из семи представителей крупных российских банков, финансовых и финансово-промышленных групп, игравших значительную политическую и экономическую роль, владевших СМИ и, как предполагается, неформально объединившихся, несмотря на внутренние разногласия, с целью обеспечить переизбрание Б. Н. Ельцина на следующий срок на президентских выборах 1996 года.
Данная группа включала следующих лиц:
Борис Березовский — ЛогоВаз
Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман — Альфа-Груп
Владимир Гусинский — Мост Груп
Владимир Потанин — Онэксимбанк
Александр Смоленский — СБС-Агро (Банк Столичный)
Владимир Виноградов — Инкомбанк

Сергей Шрамко   07.03.2014 19:57   Заявить о нарушении

«Спорить о словах, конечно, неумно... Но надо выяснить точно понятия, если хотеть вести дискуссию». Ленин В.И. ПСС, т.30, с.93.

Сергей Шрамко   07.03.2014 20:03   Заявить о нарушении

Так, и где долгожданное различение крупного российского капитала и правящей бюрократии?

Олег Кустов   07.03.2014 20:05   Заявить о нарушении

Олег, вы действительно не понимаете, чем отличается правяший социальный слой от размера совокупности имущества, используемого для получения прибыли?

Сергей Шрамко   07.03.2014 20:42   Заявить о нарушении

Так, вопрос не подменяем. Еще раз - жду от вас пару-тройку содержательных свидетельств о столь важном для вас различении правящей российской бюрократии и крупного российского капитала.

Олег Кустов   07.03.2014 20:47   Заявить о нарушении

Дайте определение: крупный капитал - это...

Сергей Шрамко   07.03.2014 20:48   Заявить о нарушении

Вы учились в советском вузе, политэкономию капитализма усвоили....

Сергей Шрамко   07.03.2014 20:53   Заявить о нарушении

Подмена понятий — это логическая ошибка, заключающаяся в выдаче какого-либо объекта (либо явления) за таковой, каким он заведомо не является, и в использовании несоответствующего контексту определения слова. Эту ошибку часто допускают креационисты и научные фрики для введения в заблуждение своей аудитории, т.к. она может быть использована в равной степени, как для возвышения своей идеи, так и для унижения идеи оппонента.

Сергей Шрамко   07.03.2014 21:09   Заявить о нарушении

Вы писали : "Российские современные олигархи - порождение не крупного капитала, а правящей бюрократии. Ну, а в Италии олигархи при Муссолини - вообще спорный вопрос." И как видно, полагаете, что это содержательное утверждение. Если не считаете себя фриком и пустословом, объясните, наконец, какой-такой "крупный капитал" и "правящая бюрократия". В чем вы здесь усматриваете разницу. А если разницы нет, то ваша мысль не стоит выеденного яйца. Я так догадываюсь, что вы просто любитель поболтать и поумничать, судя по количеству определений и ссылок. Но определения эти почему-то до ума вашего не доходят, и правила логики, которые вы обильно цитируете, вы никак не хотите использовать на практике. Это проблема. Выдает в вас человека не от науки, а скорее всего от нынешних суррогатов политической власти, таких как ПЖиВ, КПРФ, СпрРос и иже с ними - больших любителей поболтать, поумничать и ничего не делать.
С уважением, Олег Кустов.

Олег Кустов   08.03.2014 03:52   Заявить о нарушении

Разница в том, что крупный капитал - это Ваша формулировка, а правящая бюрократия моя.

Сергей Шрамко   08.03.2014 06:58   Заявить о нарушении

Определения тех понятий, с которыми нам приходится особенно часто встречаться в доказательствах и спорах, надо все заучить по возможности точно и вполне сознательно. Напр., в современных спорах часто встречаются слова: интернационал, социализм, буржуазия, пролетариат, социализация земли, капитал и т. д. Между тем приходится часто убеждаться, что очень многие, даже так наз. “специалисты”, совершенно не понимают или превратно понимают смысл таких слов. Спросим, что значит слово — он либо не ответит, или понесет такую околесицу, что хоть уши зажимай. А ведь как трезвонит этими словами!..
Во избежание нелепых споров и опасности превратиться в попугая следует, повторяю, хотя бы заучивать определения, разобравшись в них как следует. Не доверяться тому, что “когда-то об этом читал”. Прочтешь, а потом забудешь и, грубо выражаясь, “переврешь”. Тут нужно именно по крайней мере разумное заучивание, чтобы не получилась “каша в голове”. Поварнин С.И. Спор.

Сергей Шрамко   08.03.2014 11:08   Заявить о нарушении

Все это так и именно про вас.
Повторяю. Вы писали : "Российские современные олигархи - порождение не крупного капитала, а правящей бюрократии. Ну, а в Италии олигархи при Муссолини - вообще спорный вопрос."
Где здесь чья формулировка? Это ваша речь и понятия, которые вы сами вызвались использовать. Вот и надо разобраться, понимаете ли вы их или нет.
Будьте добры, повторяю в четвертый раз, поясните, в чем разница между представителями крупного российского капитала и правящей российской бюрократии? Или что, логики не хватает даже на это?

Олег Кустов   08.03.2014 16:52   Заявить о нарушении

Скучно все это, Олег... Извините, ищите себе других собеседников....

Сергей Шрамко   08.03.2014 18:40   Заявить о нарушении

Вы производите впечатление демагога.

Сергей Шрамко   08.03.2014 18:45   Заявить о нарушении

Повезет же вашему собеседнику. Только ненадолго его хватит, дорогой мой демагог.

Олег Кустов   08.03.2014 22:31   Заявить о нарушении

Хотя может и не демагог, а, извините, просто дурак, которому общения не хватает.

Олег Кустов   08.03.2014 22:34   Заявить о нарушении

Какая интересная дискуссия!

Юрий Баженов 2   30.03.2020 20:19   Заявить о нарушении

Вы предлагаете разделить воды одной реки. Не получится. Вот и думайте.

Объедкова Марина Викторовна   19.10.2011 18:50   Заявить о нарушении

Просто изучите политологию и историю национализма. Вот и все.

Юрий Лукшиц   20.10.2011 09:39   Заявить о нарушении

У Марины проблемы со знанием школьного курса истории. Но берется рассуждать в этих понятиях. Я подумал, что девочка лет 20 писала, а не врач-биофизик.

Олег Кустов   16.11.2012 03:22   Заявить о нарушении

Спасибо за рецензию.
Во многом с Вами трудно не согласиться. Как человек образованный и много читающий Вы можете аргументировать свои утверждения, подкрепляя их цитатами. Но не все люди способны к такому анализу. Поэтому и хочется некоторые сложные темы описывать просто и доступно. Люди всех национальностей очень похожи. Конечно, в силу воспитания, в силу внушаемых с детства истин у представителей разных народностей формируются разные представления о справедливости, счастье и так далее, но независимо от внешних условий есть много общего: забота о детях, почитание старших, помощь нищим, защита своей родины и так далее. Всё это и является критериями плохого и хорошего. Например, в Азии редко можно встретить старика, одинокого и брошенного, а в России сколько угодно. Азиаты часто бывают хитрыми торгашами, а русские могут быть безрассудно щедрыми. Эти противопоставления можно писать очень долго. В чем-то лучше одни, в чем-то другие. Поэтому я и считаю, что нет хороших и плохих.
«Попробуйте это претворить в Афганистане, на Кавказе, в Косово. Скольких священников там убили?» А сколько их убили в России? Ни Афганистан, ни Кавказ, ни Косово не могут сравниться с Россией в числе убитых священников. И убитых, и замученных в лагерях.
Что чаще стоит за религиозными походами против неверных, за попытками завоевать чужие территории? Материальные интересы. Цитата: "...мы же должны совершать только те поступки, которые будут нести мир и дружбу разных народов", очень похожа на комсомольский лозунг, но ею я старалась очень понятно и кратко описать цель каждого отдельного человека. Можно очень много рассуждать на тему плохих и хороших, достойных и нет, но никто не имеет права убивать одних, называя их низшими, недостойными. «Да любите друг друга», - говорит нам Христос.
С уважением,

Объедкова Марина Викторовна   25.06.2011 13:04   Заявить о нарушении

Спасибо за рецензию. Постараюсь прочесть то, что Вы советуете. Однако, основываясь на объяснении понятия "национализм" в толковом словаре, не могу согласиться, что это положительная вещь.

Объедкова Марина Викторовна   12.06.2011 18:06   Заявить о нарушении

Возможно, в словаре идет устаревшее понятие, или было выбрано самое "неприятное", скажем так) Насколько я знаю (а мне приходится знать, ибо среди знакомых есть и "правые", "левые"), национализм - не превосходство нации над другими и не разжигание розни, а поддержка своей и развитие для ее блага. Без ущемления других. Хотя, думаю, здесь нужна маленькая поправка: "без ущемления, если те не лезут в дела твоей нации". В этом свете звучит не так плохо, м?
Впрочем, почти всякое дело хорошо, если не задевает других и идет без фанатизма.

Ко мне лучше без "вы" или, того хуже, "Вы".

Даэриэль Мирандиль   12.06.2011 18:27   Заявить о нарушении

Мне не совсем удобно к незнакомому человеку обращаться на «ты». Что касается новых значений уже известных слов, к ним я отношусь с подозрительностью. Думаю, вы больше говорите о патриотизме, а не о национализме. И ещё мне кажется, что нельзя быть немножко вором, или немножко националистом, или немножко лгуном и так далее. А придерживаться золотой середины и не скатываться к крайности удаётся очень редко. Можно сказать, вообще не удаётся. )

Объедкова Марина Викторовна   12.06.2011 20:21   Заявить о нарушении

А у меня аллергия на "выканье")
Патриотизм - любовь и гордость к Родине, национализм - любовь и гордость к своей нации. А нацизм - извращение, основанное на лжи, гниении морали и внутренних комплексах, когда общечеловеческие ценности подвергаются уродливому искажению. Не стоит смешивать эти понятия.
Призыв "Не убивайте русских" можно рассматривать как разрешение убивать остальных, и... как просто призыв не убивать русских. В одном случае это возвеличивание отдельной нации, а в другом - желание добра своему народу.

Даэриэль Мирандиль   12.06.2011 20:58   Заявить о нарушении

Спасибо за рецензию, Дмитрий. Постараюсь прочесть Ваш роман. С уважением,

Объедкова Марина Викторовна   02.04.2011 23:25   Заявить о нарушении

Спасибо и Вам за весьма актуальную статью.

Дмитрий Шереметьев   02.04.2011 23:37   Заявить о нарушении