Рецензии на произведение «Кое-что об иллюзиях на Стихире, да и здесь тоже»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Моё слово - моё оружие!
И вечный бой...
Николай Талызин 24.08.2014 19:53 Заявить о нарушении
Николай Талызин 25.08.2014 14:20 Заявить о нарушении
Полностью согласна с Вами, но никогда не берусь говорить людям такого рода правду. Если мне не нравится, то ухожу со страницы не оставляя отзыва. Удачи
Вам!!!
Алиша Степанова 14.03.2014 21:03 Заявить о нарушении
"Не тронь говно, вонять не будет"? -
Удобно очень для говна.
Оно, когда его не судят,
Растет в размерах до слона...
Спасибо за отклик. И вам удачи!
Константин Присяжнюк 15.03.2014 16:38 Заявить о нарушении
Всем бы в уши.
Надежда Семеновская 06.02.2014 03:53 Заявить о нарушении
Константин Присяжнюк 07.02.2014 17:07 Заявить о нарушении
Сиё чистая правда. Потребность высказаться часто путают в себе с потребностью славы. Собственно, и сказано давно: полюби искусство в себе, а не наоборот. И тем не менее дивлюсь начинающим авторам, делающим реверансы будущим своим поклонникам, что де не опытен ещё и за перо взялся по случаю, совсем недавно. Стоит ли так оправдываться, если есть что сказать... Взялся за гуж, не говори что не дюж.
Леотим 14.12.2013 19:38 Заявить о нарушении
Константин Присяжнюк 14.12.2013 20:39 Заявить о нарушении
Как же Вы правы, Константин!
Есть и у меня такой писатель. Все знакомые и близкие в восторге от его опусов. Несколько раз я пытался было мягко нацелить его на грамматические и лексические ошибки. Что тут было! Как он оскорбился! Закадычные друзья не говорили друг с другом два года.
Дал себе клятву: не касаться больше его творчества. Вроде бы помирились.
И опять виню себя за очередное безобидное замечание. На меня полилась такая грязь в Прозе, что пришлось прибегнуть к угрозе за оскорбление по ст.130 УК РФ.
Что бы там не писали рецензенты на Вашу поучительную историю, скажу коротко - страшнее графоманов людей нет! Это что-то нечеловеческое!!!
Спасибо, Константин, за Ваши наблюдения.
Александр Соханский 04.12.2013 20:04 Заявить о нарушении
Если этот старикашка лезет на Ваш сайт, то Вы его - в чёрный список. И всё!
А если он пакостит в Ваш адрес на своей странице - пугните его статьёй УК РФ. Под своими публичными оскорблениями он ставит электронную подпись, тут и до суда недалеко, если адрес Вам известен.
А можно пожаловаться администрации сервера Проза.ру. Там таким ребятам могут дать укорот.
Желаю успехов в творчестве.
Александр Соханский 09.12.2013 00:30 Заявить о нарушении
Сегодня побывал у Вашего старикашки, почитал его стихи. Мне кажется, это те, что Вы имели в виду. Прям, целый сборник про Вас!
Страшный графоман, этот Талашко! Но у меня был похуже. Он не оправдывался и не хулил моё творчество, а "шил" непосредственно мне какое-то предательство, доносительство, иудаизм.
Вероятно, предусмотрительно поступают на Прозе.ру те рецензенты, кто восхищается: ах, как у вас глубоко лирично, ах, как у вас прелестно описана кошечка (собачка, лошадка, белочка, розочка). И никаких конфликтов! Но и рецензией в таком случае не пахнет...
Будьте здоровы!
Не связывайтесь с д.р.мом!
Александр Соханский 09.12.2013 22:50 Заявить о нарушении
Чо та ВЫ не к тому "празднику" приурочили ))
Дело не в критике и не в поддержке.
Можно разбить кулак ломая лоб критикуя графомана... но доказать ничего не сможете. А можно просто уйти от ломания стен , ввиду твердолобости .Никто не умрёт. Улавливаете разницу.
С лейтенантом дело в психике! Человек скорее был душевно болен, что надо сказать не заметили сослуживцы.. или не хотели заметить... "вот ещё возится в его переживаниях". И спасение он искал в своей поэзии. А Ваш рецензент сволочь, простите мою наглость за ругательство. Именно люди понимающие роль критики, тонко чувствуют и человеческую душу, и верно понимаю её состояние, где человек схалтурил, а где был до кишок искреннен, но малообучен , скажем так, выразить правильно по законам поэзии.
Художник ВГ( опять приведу этот пример) застрелился в 37 года...пустил пулю в живот, был ранен , дополз до кровати и два дня умирал в муках,ранение в живот самое мучительная смерть. Его не признали при жизни, художника-самоучку считали бездарем, но его картины выставлены на сегодня в самом большом музее мира Лувре.
А возможно если бы его не травили он подарил бы миру ещё больше шедевров...
Увы человечности не хватало во все времена ...
Маргарита Фортье 07.06.2013 12:43 Заявить о нарушении
Что, по-вашему, должен делать в этом случае редактор? Предвижу ответ - мягко, тонко и необидно объяснять графоману, почему его творение не годится. Так?)) Да невозможно это, поверьте человеку, много раз бывавшему в подобной ситуации. Во-первых, вы не представляете себе, сколько срочных дел, хлопот и обязанностей у каждого работника газеты, окромя разговоров с графоманами. Тем более, что разговор это не минутный - ни один настоящий графоман просто так, после вежливого сдержанного отказа, не отвяжется. Обязательно будет выпытывать, почему, где именно что не так, и проч. Во-вторых, ну не убеждаемы они! Психически. ЛЮБЫЕ слова, которыми выражается отказ в публикации, вызывают у графомана обиду и душевные переживания. Так что выбор у работника газеты прост - или отказывай быстро и жестко, или нежно рассусоливай с "тонкой человеческой душой", которой, простите, просто делать нехрен - и завали всю свою собственную работу, подведи редакцию, где от тебя ждут много чего, и пусть номер из-за тебя все сдают до ночи, проклиная твою душевность.
Зато в глазах Маргариты Фортье не будете сволочью)))
В общем, каждый мнит себя стратегом, видя бой издалека...
А вы про какой празник, кстати, говорите?
Константин Присяжнюк 07.06.2013 16:38 Заявить о нарушении
Тогда так я думаю ,и должны отвечать те кто связан с толпой графоманов, толпой больных и толпой обиженных. И чего они правда ходят носят свои толмуды рукописей, свои болезни , свои обидки и жалобы. Шли бы они лесом , работать не дают хорошим людям.
Только если не будет их , этих надоедливых , не нужны и остальные.
Читать будет нечего, лечить некого, защищать естестно не за что)))
Маргарита Фортье 07.06.2013 22:17 Заявить о нарушении
НЕ согласна с Вами , человечность должна быть во всём, наверно в этом мы отличаемся от животных... Хотя думаю уже что животные стали намного человечнее)
Простите за экс...чуть импульсивна на этой ноте))
Маргарита Фортье 07.06.2013 22:20 Заявить о нарушении
Потому и сами находитесь в плену иллюзий. Или не только поэтому? Покусывает графоманская обидка, признайтесь честно))
Аналогия ваша с врачами и адвокатами неверна в корне и это опять же от незнания специфики работы СМИ. В обязанности журналистов и редакторов газеты НЕ ВХОДИТ лечение и убеждение графоманов. Может быть, встречался вам где-нибудь в газете такой постулат "Рукописи не рецензируются и не возвращаются"? Он именно это самое и означает - редакция споров с авторами вести не должна. Право автора предложить свой материал, право редакции - принять его или отказать в публикации. Всё. Почему и отчего - это к другим специалистам. Если говорить в рамках предложенной вами аналогии, то визит графомана в редакцию газеты - это все равно что визит в поликлинике к стоматологу вместо психотерапевта. Что пациент больной в голову - это и стоматолог увидит, но помочь психической проблеме смогут толдько в психиатрии, а стоматолог зубы лечит.
Так понятнее вам?
Константин Присяжнюк 10.06.2013 12:48 Заявить о нарушении
Я не о том, и естественно понимаю, что в большей своей степени неадекват ломится с кулаками с тем самым добром. И почему -то Вы всех подвели к этому образу - " неадекватного графомана". В силу своей профессии сталкивающейся каждый день.. пойму что надоели по самые не балуйся и вникать в это недосуг, да и нет мочи ).. Так же и врачи ,
они привыкают к смерти, к тяжёлым недугам и отрЕзать словом конкретно раз и навсегда естественно легче, не размазывать сопли... не слушать ересь и бред о народных талантах и народных средствах.
Да , и Вы наверно правы что в обязанность человечность не входит, это эфимерно , тяжело , да и утомительно.
Но я говорю именно про неё, а не про обязанности. Именно она , человечность, делает добро настоящее!!!и как говорят случай.
А мы как-то всё обобщаем, подводим под иструкции и обязанности
. Отойдите немного от этого, ну хоть на час, и тогда может именно в этот час Вы кого-то спасёте, кто-то родится снова)))
" Покусывает графоманская обидка, признайтесь честно))"-... ни в коем разе, признаюсь.))) Могу на крови поклясться. Я знаю цену своей графомании и тихо помалкиваю в тряпочку о своих прои. Никуда не шлю, не даю читать ни близким, ни друзьям, разве только здесь среди своих шарюсь)))))) Но скорее учусь. Да я и пришла сюда с этой целью... Здесь всё и хранится . Ни черновиков, ни других записей нет. И пишу я прямо в окно прозы.
Это не верное заключение...)
Я не беру только работников СМИ, я беру всё и вообщем.Но Ваш случай с лейтенантом не выпадает как исключение. Мне бы как работнику СМИ было не по себе.. очень не по себе от такого случа.И вообще задумалась бы о прибывании на этом месте....Всё же словом можно убить пишут корифеи писатели).. о чём ни как не хотят согласится корифеи издатели...))
Кстати стоматолог лечит с ОБЕЗБОЛИВАЮЩИМИ, а иначе к такому "костолому" не прийдут)
Тоже старалась донести до Вас понятность))) , оч. старалась.
Маргарита Фортье 10.06.2013 13:13 Заявить о нарушении
У меня уже такое ощущение, что разговор наш продолжается просто ради разговора.
Я вообще сомневаюсь, что тот работник СМИ узнал о бесславном окончании жизненного пути несчастного лейтенанта - от нашего военного городка до Читы, где они общались, более 150 км и из закрытых городков информация о подобных случаях не очень-то распространяется. Да если б и узнал, то вряд ли связал это с собой - мало ли кто что по пьянке с собой делает...
Я могу только предполагать, как они там говорили между собой, ибо сам не присутствовал. Вот стишки те я видел и слышал - крайне плохие были стишки, никто бы не взялся такую хрень публиковать. Причем когда я говорю "крайне плохие", я имею в виду именно это. Не странные там, непонятные и т.д., так что болтовни про непризнанных гениев не нужно. То были совершенно банальные, стандартные и убого выраженные корявки. И суть-то моего текста как раз в этом: мнительному и ранимому человеку, писавшему абсолютно бездарную хрень, вскружили голову лживыми похвальбушками так, что он не пережил крушения своих иллюзий в реальном мире. Хотя именно там, в литобъединении как раз вполне могли и мягко объяснять, что не так и почему плохо, могли хотя бы попытаться учить писать или переориентировать на что-то другое. Но - предпочли хвалить, думая, что так спасают от пьянки и прочего. Из лучших побуждений хвалили, ради той самой вашей человечности. Так же, как поступает множество неумных людей здесь, на сайтах. Вот в чем проблема-то!
Жаль, что вы этого так и не захотели понимать, зациклившись на отказе редактора. И не увидев слов, что не было бы его - неизбежно нашелся бы кто-нибудь другой, ибо весь мир врать не может.
И не должен. Человечность и ложь "во спасение" - отнюдь не синонимы.
Константин Присяжнюк 10.06.2013 14:02 Заявить о нарушении
А Вы вот совсем не хотите понять меня.
Те же слова можно сказать по другому.Корректно...подбирая слова.. Да и у людей работающих в сфере СМи на этот случай уже есть заготовки.
Как Ваша например запись "Рукописи не рецензируются и не возвращаются". Я совсем не настаиваю что стихи гениальны , согласитесь,но есть разница между подходами как это выразить.
По Вашему человечность ..это иллюзия, надуманные фантазии. болтовня не умных людей... по отношению к правде .
Тогда зачем жизнь? Всё с вести к одной правде, что мы все умрём ?
Ещё раз повторю, как вы называете похваляшки были от человеческого отношения людей...скорее видя душевную и психическую не стабильности поэта . И скорее окружение лейтенанта, понимая это, не стало обнажать правду..
Зато Ваш редактор честен был, ...и влупил как оно есть, возможно не подбирая слова. .. ввиду занятости и напряга от таких вот "талантов".
На этой ноте позвольте откланяться в дисскусии. Я почувствовала Ваше раздражение, и не хочу к тому ж что бы у Вас портилось настроение...Удачи и вдохновения!:)
Маргарита Фортье 10.06.2013 23:32 Заявить о нарушении
Ладно, не хотите понимать словами - жизнь со временем научит примерами. Только будьте готовы к тому, что ее примеры бывают весьма болезненными.
Всего доброго.
Константин Присяжнюк 11.06.2013 13:09 Заявить о нарушении
Простите, Вам сколько лет?
Если не хотите не отвечайте.
Я к тому что жизнь очень учит и совсем в раннем возрасте , и ни чему не учит в элегантном ( скажем так) возрасте.
Думаете я не была категоричной, злой в правде и принципиально желающей открыть на всё глаза?
Была!
Но именно те последствия поменяли меня...
Наверно на Ваш взгляд это плохо ....понимаю. И не хочу переубеждать, потому что со временем и Вы сделаете определённые выводы . Ведь с возрастом меняется не только наша оболочка , но и мысли. Вам взаимно , добра!
Хоть и есть у нас разная точка зрения..было приятно общаться.. к тому ж Вы у меня в избранных)
Маргарита Фортье 11.06.2013 13:39 Заявить о нарушении
А что - вот так с первого раза - рецензент областной газеты смог раскрыть глаза человеку, что есть его "творчество"? Я, может быть и поверю, а вот Станиславский навряд ли.
Графоманы - самые устойчивые психически типы. Как фашисты на войне. Точка.
Сергей Пятисотов 09.04.2013 11:51 Заявить о нарушении
И да, разрушить все иллюзии человеку с одного раза вполне возможно. Даже не особо стремясь именно к этому. Тут уже проблема не графомании вообще. Поверил бы в это Станиславский, я не знаю, а вот любой знакомый с психиатрией вам сей факт подтвердит.
Константин Присяжнюк 09.04.2013 17:30 Заявить о нарушении
Сергей Пятисотов 09.04.2013 18:55 Заявить о нарушении
Константин Присяжнюк 09.04.2013 21:11 Заявить о нарушении
Константин, пишет человек и "самовыражается" - его дело и тех, кто его может слушать. Но когда речь идет о публикации (не за его счёт, естесст-но), то нужно говорить правду. Не все умеют делать это тактично, но тем не менее... Плодить графоманию - всё равно, что мусор в Информационное поле вываливать тольшим тиражом.
Любовь Царькова 09.12.2012 20:50 Заявить о нарушении
Я тоже разграничиваю понятия "писать для самовыражения" и "публиковаться для самоудовлетворения". Что же касается тактичности, с которой бездарю следует объяснять, что он бездарь, то тут, знаете ли, проблема двояковыпуклая. Если графоман бездумно вываливает в публикацию корявую чушь, чтение которой оскорбляет вкус понимающего в литературе человека - с какого тапочка он должен требовать тактичности к своей ранимой персоне? Каков привет - таков ответ, и нечего тут нервничать.
Константин Присяжнюк 10.12.2012 14:12 Заявить о нарушении
Удач!
С теплом,
Любовь
Любовь Царькова 10.12.2012 15:05 Заявить о нарушении
Меня вот заинтересовала тема, предложенная Константином - значит именно здесь мне нужно было задержаться в гостях.
Спасибо, Константин за пищу для размышления.
Калинина Татьяна Петровна 18.12.2012 16:36 Заявить о нарушении
Очень ценю также публицистические прои)))
Любовь Царькова 18.12.2012 16:52 Заявить о нарушении
Бэд Кристиан 13.02.2013 09:30 Заявить о нарушении
Слона кусали шершни, вши и блохи.
Он слышал соболезнованья вздохи.
Но постепенно ко всему привык:
чесаться перестал,
отчаялся и сник...
Теперь на нём и бесятся от жира
вши, шершни, блохи...
Узнаёшь? Стихира!
Кому это выгодно - говорить не стану, сами Вы мальчик взрослый.
Я уже давно перестал сокрушаться по этому поводу. И бороться с этим бесполезно. Недавно ушёл с сайта "Библиотека поэзии", в коем почти сплошь одни графоманы. Но говорить дураку, что он дурак бесполезно чисто по физиологическим причинам.И подлецу, что он подлец - тоже: не от большого ума они являются подлецами. Тут же и неудачное воспитание.
Возникает извечный вопрос: что делать?
А ничего, кроме, как "кусаться", как и прежде, или создавать сайт единомышленников, куда принимать только талантливых. Но, не без иронии, подчеркну: уж мы-то с Вами, наверняка определяем талант, посредственность, графоманство!
А если без иронии - талант, посредственность и графоманство видно невооружённым глазом, для тех, кто имеет литературное зрение, а не стрижёт бабки с литературных сайтов и не участвует в них для развлекухи и тусяка.
Недемократично делать при приёме на сайт "сито"? Наверное.
Но это лучше, чем пущать в горницу всех подряд.
И если я окажусь за дверью этой горницы, то неизвестно кто прав и кому повезло.
Возможно, в моих рассуждениях не всё стыкуется, и не всегда они логичны.И наверняка есть продолжение, изменения и дополнения.
Но пока вот так...
С уважением, Владимир
Владимир Спасибенко 28.10.2012 04:10 Заявить о нарушении
Я просто людей, играющих в эти игры, хочу в очередной раз предупредить, что заигрываться не надо. Когда графоманы начинают верить в свой талант всерьез - это уже небезопасно и болезненно. И в первую очередь для них самих.
Да и для окружающих, впрочем, тоже...
Спасибо за отклик, Владимир. Удачи!
С уважением
Константин Присяжнюк 28.10.2012 19:20 Заявить о нарушении
Но с сожалением можно констатировать и то, что всё понятно и с теми, кто играет в игры и заигрывается: они кроме себя, любимых, не видят никого и ничего. И не хотят видеть. Поэтому-то я и настроен против них решительно: мочить! Ну, конечно, не в буквальном смысле, хотя некоторые из таковых, порой заслуживают и этого! А вот морально - топить, как котят! И технически перекрывать им дыхалку! Весь вопрос в формах и методах.И объединениях. Но ведь, надо же, надо!
С уважением, Владимир
Владимир Спасибенко 29.10.2012 08:55 Заявить о нарушении