Рецензии на произведение «Торбейн. Последний ученик или Жестокие уроки магии»

Рецензия на «Торбейн. Последний ученик или Жестокие уроки магии» (Елена Серебряная)

Очень понравилось, хотя я не сразу понял, что речь идёт о чьём-то произведении. Может ты лучше напишешь что то вроде автор Торбейн и его произведение "Последний ученик". Я то прочитал строку, как нечто монолитное и подумал в начале, что Торбейн и есть тот самый последний ученик. и имею я дело с очередной твоей славной историей, потому и текст меня несколько запутал и лишь в конце рассказа, увидев адрес автора, я понял, с чем имею дело :-))))

Александр Михельман   21.06.2011 17:50     Заявить о нарушении
Ой, Саша, а ты ведь тысячу раз прав!!!

Так и можно подумать, потому что я название неправильно оформила; сейчас побегу переделаю!!

Спасибо и чмок тебе!!!))))

Елена Серебряная   21.06.2011 18:00   Заявить о нарушении
Всегда пожалуйста :-)))) Краснею от смущения и удовольствия :-)))

Александр Михельман   21.06.2011 18:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «Торбейн. Последний ученик или Жестокие уроки магии» (Елена Серебряная)

Интересно, что думают, прочитавшие этот текст и ничего не понимающие в сюжете ПУ и его героях. Думаю, для них это всё перемешивается в кашу, но вместе с тем заинтересовывает. Думаю, как раз в этом секрет твоих отзывов, от которых появляется желание читать оригинал. Я вот например после редакции был уже сыт по горло этим рассказом. А сейчас сам захотел перечитать и примерить твои слова к каждому абзацу. Интересное чувство, возникающее у меня каждый раз, когда я получаю хороший отзыв.

Да, Застард - это тебе не Гэндальф. Шоколадной конфетой его не назовёшь. Умудрённый опытом ещё не значит обладающий высокими нравственными ориентирами и предрассудками, это точно. А мир для него - шахматная доска, на которой он уже проиграл заведомо безнадёжную партию и теперь двигает фигуры по любой траектории, к которой они не предназначены, сталкивает их друг с другом, а победа всё равно уже решена.
Думаю, легко назвать его спятившим от бессмертия. Думаю, это близко к правде. Но можно и понять его поведение.

То же кстати и Хазамира касается. Его можно просто назвать вдруг съехавшим с катушек. И про Раскольникова сказать, что он просто безнравственный в корне неправый идиот. Что ведь не сказать, чтобы далеко от истины, так? И всё же не совсем. Нет-нет, я вижу, что ты как раз это отлично понимаешь, и хочу тебя похвалить. А я за мотивированием персонажей даже не заметил, как ПУ со времени первой редакции стал мини психологической драмой =) Конечно, я о себе скромно отзываюсь, а как же)

Поговорим по поводу Радомира. Конечно, он в сравнении с Хазамиром очень даже хорош, но и о нём можно поговорить, я и его делал неоднозначным. В первой редакции он был простым противопоставлением брату, этакий братишка с удавшейся личной и политической жизнью. Во второй редакции я этот эффект усилил. Ему не выпадало трудностей, он радостен и приветлив, шутлив и беззаботен. Даже неугодный с политической точки зрения роман не очень-то сильно давит ему на совесть. Ведь если присмотреться, какой из него правитель? Слишком легкомысленен. Не умён, не хитёр, не изворотлив. О правлении он думает как об игре. Или вернее как о любви. Он не видит никаких проблем, преград, он думает, что всё так просто ему достанется. Ни он, ни его отец даже понятия не имею, что на самом деле представляет собой магия и какую на самом деле она даёт власть. Не просто сжечь кучку врагов. Даже если бы они послали на обучение орангутанга, даже тот рано или поздно смекнул, что всё держится на нём и всё в его руках. Вот так вот. Согласна ведь, Лен?

Ну а по поводу Элин я совершенно согласен с Витой, с Богданом и со всеми, кто говорит, что девушки как персонажа не было. Просто картонка. Даже со второй редакцией я не смог добавить ей живости, неоднозначности.

По поводу атмосферы сейчас выскажусь в отзыве Ветки.

Благодарен тебе, Лен, я уже сам верю в своё произведение и даже вижу его отчётливее.

Торбейн   21.06.2011 01:42     Заявить о нарушении
"...Ни он, ни его отец даже понятия не имею, что на самом деле представляет собой магия и какую на самом деле она даёт власть. Не просто сжечь кучку врагов. Даже если бы они послали на обучение орангутанга, даже тот рано или поздно смекнул, что всё держится на нём и всё в его руках. Вот так вот. Согласна ведь...?"

!!!
Естественно, дружище!!!
Еще бы тут не согласиться. Я же об этом попыталась сказать, но, может, это как-то затерялось между строк...((

Что касается Элин ее "картонности" (по словам других), могу сказать следующее: ты знаешь, как это ни парадоксально, но это беда многих положительных героинь, ежели таковые появляются в сюжете на фоне ГГ!..))

Вот положа руку на сердце: можешь ты сейчас вспомнить хоть одну детально проработанную героиню в каком бы то ни было произведении или фильме?.. - Вот и я - нет. )))

Возьми тот же "Обитаемый остров" по Стругацким (фильм).
Героиня должна быть до невозможности хорошая и обаятельная, иначе герой не стал бы в нее без памяти влюбляться, и ему и в голову бы не пришло, что она не стоит того, что за нее можно отдать жизнь!
И что мы видим? - А ничего. - Героиня миловидна, - не более.

Так же и в "Последнем ученике".
Я не стала бы все же относить это к таким уж ярым недостаткам. Для того, чтобы заиграл и расцвел и этот персонаж, нужно было бы, чтобы, по меньшей мере, это был ЛЮБОВНЫЙ РОМАН. Вот в нем бы такая шаблонность и линейность персонажа была бы просто губительна!

Тут же стояли несколько другие задачи, и, ИМХО, героиня на ДАННЫЙ момент хорошо в них вписалась. Во всяком случае, У МЕНЯ, как у читателя, к ней претензий не возникло. ))) Я была благодарна ей за то, что она не отвлекает сюжет на себя, перетягивая его, как одеяло. )))

А вот если этот недостаток видишь и осознаешь Ты, как автор, - так за это тебе честь и хвала, - без дураков и шуток!!!

Спасибо, Вадим, что откликнулся!!!
А то мне в последнее время показалось, что ты меня избегаешь... (((( М-м?.. Нет?..))))
Хотелось бы верить, что это - моя болезненная мнительность. )))))

(РОБКО). Рада была бы, если бы ты нашел пару слов для моей новой сказки...))
Если будет легче, - когда ее всю выложу. Идет?..))


Елена Серебряная   21.06.2011 10:24   Заявить о нарушении
Ну, согласия я спрашивал по поводу всего Радомира =) (который в первой редакции звался по-другому, за что мне сейчас даже стыдно - всегда именам уделяю много внимания, а тут позволил себе в одну семью впихнуть Хазамира и Нерданеля)). Персонаж ведь не такой и положительный.

Положа руку на сердце, нет =) Героини, связанные с главным героем, обычно выступают в виде кукол. Кстати, Айлин из ГО та ещё неоднозначность =) горжусь.

Избегаю? Забавно. Нет, я тебя не избегаю. И сказку прочту обязательно, просто вчера был нечитабельный день, в который меня хватило только на предисловие. Можешь соломку не стелить, отрецензирую так, как всегда рецензировал - как думаю =)

Торбейн   21.06.2011 12:24   Заявить о нарушении
"...позволил себе в одну семью впихнуть Хазамира и Нерданеля))..."

))))) Да, забавно, ты прав! Этакий гибрид из прямой Европы (хотя иногда и к востоку что-то тянет)))и острых эльфийских ушек!!! )))))

Ну, про положительность Радомира я ничего не говорила. ))) Просто сказала, что он - "светлое пятно на сером фоне". )))

"Можешь соломку не стелить, отрецензирую так, как всегда рецензировал - как думаю..."

)))))))))))))))
Жду. Верю. Не сомневаюсь. )))))))))))))))))))))

Елена Серебряная   21.06.2011 12:39   Заявить о нарушении
"... и острых эльфийских ушек!!!" - точно сказано, аналогия прямая)

Торбейн   21.06.2011 13:41   Заявить о нарушении
Рецензия на «Торбейн. Последний ученик или Жестокие уроки магии» (Елена Серебряная)

Ты всё правильно сказала Леночка. Разложила, можно сказать по полочка. Если по уму , то верно. Тор написал образно, чётко проследил развитие ситуации. Текст читался легко( мне во всяком случае). Но!
Опять же только о себе. Эмоционально эта история воспринималась очень тяжело. Она меня буквально угнетала. Это уничтожение всего и вся( того светлого, о чём ты упомянула), этот беспросвет очень угнетает. Словно пощёчина - больно и унизительно. Ну хотя бы искру оставил бы!
Сейчас он тихо порадуется - и назовёт мои стенания своей удачей( вот увидишь) Ведь чувства-то вызвал. А мне не всё равно какие чувства. Я вот хочу его читать - интересно пишет бывает и думает. Но боюсь. Не хочу больше сталкиваться в лоб в лоб с этим убивающим мраком, без тени надежды. Опять же это только мои личные ощущения)

Ветка Ветрова   21.06.2011 00:24     Заявить о нарушении
Ты знаешь, но ведь есть же так Радомир, есть Элин!..

И есть последняя фраза, которая дает робкую, но все же возможную надежду... Или хотя бы ее отсвет.)))

Елена Серебряная   21.06.2011 00:28   Заявить о нарушении
Точнее, они были(((
А отсвет робкой надежды я уже даже не почувствовала(( Весь предыдущий текст с её полным отсутствием лишил меня всякой чувствительности((

В общем, я уже Тору об этом говорила) Очень надеюсь, что он возможно подарит мне надежду в своих новых произведениях. Надежду на жизнь, на тепло, на свет) Хотя бы надежду))

Ветка Ветрова   21.06.2011 00:38   Заявить о нарушении
Купаюсь в твоей похвале, Ветвида =) Мне и правда очень приятно, что мои тексты имеют такое воздействие. И эти слова так ласкают - гнёт, боль, стенания, пощёчина. И безнадёжность. Как знаешь, в большинстве ужастиков надежду принято убивать для эффекта удара обухом. Примерно такого осадка порой добиваюсь и я. В данном случае добивался по крайней мере. Да, это на любителя, и ты, видно, к ним не относишься. Но я-то пишу по своим интересам. И это хорошо, что для меня такой гнёт - не эталон, и частенько мне хочется написать что-то просто грустное, что-то просто таинственное. Тёмное, но не настолько. И это ты можешь читать без опаски.

Да, кстати, Радомир был. Пустой человечишка, умеющий только любить и беспечно жить на всём готовом. И Элин, светлая картонка =) Они были.

Надежда будет. Всегда надо сначала что-то родить, прежде чем что-то убить =) Шучу-шучу, уже сказал выше, что не всё жесть пишу.

Торбейн   21.06.2011 02:02   Заявить о нарушении
Да ну тебя(( Я от этого твоего "ученика" впадаю чуть ли не в депрессию, а ты и счастлив. Радуется! И совести нет( она у тебя на холодильнике, да?)Расстроил, и довольно потираешь руки.

А я что говорила, Леночка! "Тор будет просто счастлив" Вот - полюбуйся!

Ветка Ветрова   21.06.2011 02:09   Заявить о нарушении
Картинку к ПУ, кстати, сам рисовал. Точнее цветы - фотография, а вот фон и ноты рисовал. Лучшая моя работа, пожалуй =)

Торбейн   21.06.2011 02:12   Заявить о нарушении
Ну я же не со зла =) Подумай, ведь Хазамир-то жив. Уже неплохо, разве нет?)

Торбейн   21.06.2011 02:15   Заявить о нарушении
Хазамира я бы с удовольствием грохнула. И зачем ему такая жизнь? И зачем он Такой жизни?

Ты разносторонне талантлив)) Горжусь знакомством))

Ветка Ветрова   21.06.2011 02:33   Заявить о нарушении
Ну зачем же ты так к бедняге оборотню? =) Ему итак в жизни не повезло, а тут ещё ты на него ополчилась. А если он извинится за то что Элин и Радомира на тот свет отправил?)

Пасиба =)

Торбейн   21.06.2011 03:54   Заявить о нарушении
)))))))
Други-человеки!!!!))))

Вы хотите из меня сотворить кота Леопольда?..))))))
Ну давайте уже жить дружно, а?..))))
Не надоело вам препираться и подкалывать друг друга?

Ведь в таком случае - моя сказка о Короле - о ВАС, как ни о ком!!! Почитаете дальше, поймете, почему я так говорю!!!))))))

Обнимаю вас всех!!!)))))))

Елена Серебряная   21.06.2011 10:30   Заявить о нарушении
Леночка)) Просто Тору нравится меня дразнить. Он так борется со скукой - сам сказал. Мне просто не нужно позволять себя провоцировать. Но я тоже иногда скучаю)))

Ветка Ветрова   21.06.2011 10:47   Заявить о нарушении
Да нет, он тоже хороший, только язык у него острый! )))))

А ты очень восприимчивая. ))))

Вот из вас и получается парочка: Огонь и Бумага!!!)))))))

Елена Серебряная   21.06.2011 11:49   Заявить о нарушении
Нет, Лен, нам не надоело =) Ты себе представить не можешь, как это весело - Ветву дразнить) Да и ей, наверное, немного веселья перепадает. А если не перепадает - мне без разницы, всё равно это весело =)
Тебе, крошка, нужно только не позволять себе обижаться. Я плохо себя чувствую, когда на меня кто-то обижается)

Торбейн   21.06.2011 11:50   Заявить о нарушении
Теперь всё время буду обижаться)) Вот чисто из вредности)) Будешь знать, как крошками обзываться)

Ветка Ветрова   21.06.2011 12:43   Заявить о нарушении
))))))))))))))))))))

А, ну если весело, тогда ладно...))))))

Веточка, а точно весело?..)))))

А то, может, того... тапок приготовить?..)))))))))

Елена Серебряная   21.06.2011 12:53   Заявить о нарушении
Тапок, если что я у Кати одолжу)) Она ими по столу стучит обычно, когда продолжение требует) Так что у неё запас имеется наверняка))

Ветка Ветрова   21.06.2011 13:31   Заявить о нарушении
Ну и обижайся, я чисто из вредности буду знать, что ты не обижаешься)

Таапкаа! =(

Торбейн   21.06.2011 13:36   Заявить о нарушении
Ребята!!!

Слушайте!
Если хотите вволю посмеяться (а там на самом деле есть, от чего))), выложу сейчас у себя найденные в Интернете перлы по ГП). Только ненадолго, так как боюсь наших санкционерных товарищей, ревностно высматривающих в каждой публикации плагиат!.. ))))

Прочтете, скажете пару слов, и я уберу, хорошо?..

А почитать это стОит, - хотя бы для поднятия настроения! )))

Елена Серебряная   21.06.2011 13:53   Заявить о нарушении