Рецензии на произведение «Этимология слова Князь»

Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

"«kuning» т.е. «старейшина рода»... немецкий «konig», английский «king», скандинавский «konung»."

Если точнее, то kuning - это древнесаксонская и древневерхнегерманская формы; cyning - древнеанглийский вариант; единой скандинавской формы не было, а древняя норвежская форма - konungr. Возможно, все перечисленные и другие германские формы связаны с древнегерманским словом cynn или kunn - семья, род, народ.

"Также, по мнению исследователей, от доблестных немцев заимствованы балтские обозначения вождей, например, латышский «kungs» и литовский «kuningas».

Такие же формы восприняты и северными угро-финнами: эстонская, финская формы - kuningas, карельская - kuninkas.

"Один из вариантов названия коня у наших предков – это «комонь»."
В Слове о полку Игореве: "комони ржуть...". Считается что происходит от праславянского *komnь.

"именно индоевропейцы впервые приручили этого полезного дикого зверя, а вовсе не монголоиды или, к примеру, негры. Это научный, практически всеми признанный факт."
Снова неточность. Впервые лошадь одомашнили примерно 5 с половиной тысяч лет назад представители ботайской археологической культуры на территории Северного Казахстана. Это скорее древние уральцы, чем индоевропейцы. Около этого времени того же добились и представители ямной археологической культуры, которые могли входить в индоевропейскую общность. Ямники - соседи батайцев на Южном Урале.

"Наука говорит, что германцы усилились и размножились в последние полторы тысяч лет с хвостиком, особенно в последнее тысячелетие"
Наука говорит, что этногенез германцев имел место на п-ве Ютландия, в бассейне Везера, Эльбы, Мекленбурга (Ястфорская культура, 7-6 вв. до н.э), а первое крупное столкновение с Римом, поставившее римлян в критическое положение (80 тыс. убитых в одном сражении - столько же пало при Каннах), случилось в конце 2 в. до н.э. (кажется в 111 г. до н.э.) Это произошло больше двух тысяч лет назад.

Вы следуете мнению С.М. Соловьева: "Слово князь или конязь происходит от корня "кон" - предел, граница, вершина, начало. Корень же "кон" есть санскритский - джан - и князь в санскритском имеет себе соответственные: джанака, джанатри, откуда латинское genitor..."

Не знаю, так это или не так, только я не считаю, что праславянское *kъnеdzь (произносилось примерно как кънёндзь) есть заимствование из прагерманского *kuningaz. Как, кстати, и праславянское *хлебъ не является заимствованием из общегерманского hleib/hlaif. Согласно одной из теорий, в седой древности существовало германо-балто-славянское единство, в рамках которого существовали родственные диалекты. В конечном счете и славяне и германцы - индоевропейцы, поэтому конунг и князь вполне могли происходить из единого индоевропейского корня независимо друг от друга.

"Кабальеро – это по-русски «кобыльер»
У славян этот суффикс был бы -арь/арж и, следовательно, это был бы кобыларь/кобыларж. Лингвисты утверждают, что праславянской форме *комнь предшествовала форма *кобнь - откуда произошла общеславянская "кобыла".

"по-прусски (по-прусскобалтски, а не по пруссконемецки) слово конь – это «russ»
По моим данным, слово "мерин" на языке древних пруссов - это "прус", в некоторых источниках - "рус". Рысак, на мой взгляд, однокоренное слово с глаголом рыскать, который есть в церковно-славянском языке - рискати. Возможно, на мой взгляд, происхождение от общеславянского "рыс(ь)".

"По-чешски «dokona» – «до конца»"
Вы что-то путаете. В чешском языке есть слово "dokonce-доконце" - даже и глагол "dokonat-доконат" - завершить, закончить, довести до совершенства, умереть. Отсюда "dokonaly-доконалы" - совершенный. И в польском языке есть глагол "доконач" - совершить.

Алексей Аксельрод   14.02.2024 00:40     Заявить о нарушении
Вот рецензия, отрицающая то, что я написал. Тем она и интересна. Причём вы так и не нашли единого объяснения, что очень и очень важно. Приводите массу версий. Хвалю ваш кругозор и особую дотошность.
Языки изменяются быстро. Достаточно исследовать славянские и балтские - за тясячу-другую лет произошли огромные изменения. С общеиндоевропейским такая же история - до неузнаваемости изменились. Но многое общее осталось. Я уверен, что в слове КНЯЗЬ как раз это общее и осталось - суть общая. Это про человека-всадника. Который был выше по статусу, чем пешие. Вот оттуда-то, по-моему, и происходит это понятие - князя и прочих с корневым буквосочетанием КН. Мне нравится зреть в корень, а не растекаться мысью по дереву.
Спасибо за пояснения!

Владимир Радимиров   14.02.2024 05:30   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

И снова любопытное исследование, может, вы правы или просто буквы так удачно совпали, но ознакомиться любопытно. С уважением. Удачи в творчестве

Александр Михельман   13.02.2024 18:50     Заявить о нарушении
Если буквы совпадают, то это может быть и не случайным. Например в английском слове ступпид и русском тупица есть такие буковки. Кто-то скажет, что это случайность, а я - нет.
Спасибо, Саша!
С улыбкой

Владимир Радимиров   14.02.2024 05:49   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

Так ли это важно? Слово "князь" употребляется очень редко. Да и на лошадях почти никто не ездит. А историю истинную надо восстановить - тут я с Вами солидарна.

Нина Джос   06.05.2023 17:57     Заявить о нарушении
Да, вы правы, Нина, князья и бояре ныне перемнили своё звание на олигархов, министров и депутатов. И ездят они не на кобылах, а на шайтан-арбах, запряжённых сотнями незримых скакунов.

Владимир Радимиров   07.05.2023 07:24   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

В Дагдской школе был учитель физики и математики Юрий Павлович Кунингас, мы удивлялись, откуда такая странная фамилия? Когда мы шли по Таллинну (сборы) с Лембитом Раудом, я увидел табличку с названием улицы: "Кунингас", спрашиваю у Лембита: - Как она переводится на русский? Он: - Кунингас - это король по-эстонски. Р.Р.

Роман Рассветов   04.03.2022 22:03     Заявить о нарушении
Да, помню, читал в вашем романе, Роберт, о таком учителе. Наверняка у такой фамилии древние корни.

Владимир Радимиров   05.03.2022 06:56   Заявить о нарушении
Вот и я об этом же! Талантливый был учитель, Царствие Ему Небесное! Р.

Роман Рассветов   05.03.2022 12:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

Читаем Книга зеркально
Язинк -отсюда и язычник,верующий книге,Черчам.Русы-язычники есть народ книги
Книга исчеркана Черчами
Князь-обладатель книги

Геннадий Палеолог   20.10.2021 22:48     Заявить о нарушении
Мысленная загогулина - вещь нерешаемая. В принципе.

Владимир Радимиров   03.11.2021 12:14   Заявить о нарушении
Давайте ,вы подождете,когда эта правда станет общедоступной
Тогда можно будет ей верить

Геннадий Палеолог   03.11.2021 14:26   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

Слово "князь" может происходить только от германского корня по той причине, что в древних текстах упоминаются не только князья, но и княгини. А суффикс женского рода "ин" - германский; в славянских языках суффиксы женского рода другие: иц, их, ух, к, овк. Если бы князь произошел от слова "конь", то его жену бы звали "князиха" или "князица", или "князовка".

Ольга Славянка   16.02.2020 01:23     Заявить о нарушении
А как же берегини?
Боярыни?
Сударыни?

Владимир Радимиров   17.02.2020 12:13   Заявить о нарушении
Берегиня считается древним германским заимствованием:

http://mythological-creations.fandom.com/ru/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8F

"Слово др.-рус. берегыни, очевидно, является народным переосмыслением праслав. pergyni в связи с беречь, оберег и др. Слав. pergyni, pergynja считается германским заимствованием - из герм. fergunia, в значении 'дубовое' или 'лесное божество'. С культом деревьев и растительности связаны и возможные реликты культа берегинь, зафиксированные этнографическими записями".

===
В частности, этой версии придерживается волхвиня Арина Веста, а она заочно окончила филфак, специализируясь по древнерусскому языку.

Боярыни и сударыни появились после того, как на Русь пришли варяги, это не исконно русские слова.

В славянском языке раньше не было суффиксов "ин" и "есса" - они пришли из западноевропейских языков.

Слово "боярин" не исконно русское:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%8F%D1%80%D0%B5
"Слово тюркского происхождения, впервые встречается в дунайско-булгарском языке[3][4][5][6]. Существуют так же славянская и германская версия происхождения слова. Согласно славянской версии, бояринъ выводится из славянского бои (битва) и имеет общеславянское происхождение[7][8]. Точного соответствия в современных тюркских не имеется, появлялись многочисленные версии. Однако два варианта заслуживают внимание: 1) bojla + är (знатный + муж); 2) baj + är (богатый + муж)[9][10][11]. Термин бояринъ в бытовой речи приобрёл форму баринъ, получившую общее значение хозяин[12]. По скандинавской версии, основу слова составляет скандинавское bœr - усадьба, городок, двор, в родительном падеже bœjar[13][14]".

===
К тому же, сами понимаете, суффикс "ин" тут не относится к образованию женского рода, ибо слово "боярин" обозначает все-таки мужчину.

Слово "сударь" и "сударыня" появились в XVII-ом веке, когда суффикс "ин" уже утвердился как суффикс русского языка:

http://ymadrodd.blogspot.com/2015/08/gospodin-i-gosudar.html

"Слово "государь" (отсюда же - "государство") - это производное от слова "господарь" ("господарство"), которое, как несложно догадаться, также восходит к слову "Господь". После XVII века новые формы стали превалирующими (далее из них развились "осударь" и "сударь"), тогда как слово "господарь" сегодня стало обозначать титул правителей Молдовы и Валахии".

====
Меня удивляет другое - а что обидного в том, что среди предков русских людей были и викинги?

Ольга Славянка   17.02.2020 12:43   Заявить о нарушении
Кстати, ссылка на диссертацию по поводу появления суффикса "ин" в русском языке - этот суффикс появился в русском языке только в 15-ом веке, до этого в русском языке такого суффикса не было.
http://cheloveknauka.com/v/145586/d#?page=4

"История имен существительных с суффиксом -ын(я) в русском языке

Год:
2005
Автор научной работы:
Бекренева, Клавдия Витаутовна
Ученая cтепень:
кандидата филологических наук
Место защиты диссертации:
Иваново
Диссертации по гуманитарным наукам"

http://cheloveknauka.com/istoriya-imen-suschestvitelnyh-s-suffiksom-yn-ya-v-russkom-yazyke#ixzz6ECo9d1tr

Ольга Славянка   17.02.2020 13:31   Заявить о нарушении
Да мне не обидно происхождение от скандинавов. Только это ещё нужно доказать. Вот учёный Клёсов аргументированно доказывает нескандинавское происхождение рюриковичей. И приводит в пример практически полное отсутстиве скандинавсих гаплогрупп в хромомомном аппарате нынешних русских.

Вот ещё примеры из предыдущего:
огнищанин, тататрин, жидовин, мерин, славянин, русин, клин, блин, кувшин...

Владимир Радимиров   17.02.2020 18:15   Заявить о нарушении
У Клесова есть как умные высказывания, так и бред. Нужно ценить его умные высказывания, но каждый раз их проверять. Ошибка Клесова, которую он делает регулярно, состоит в том, что он думает, что каждое племя было представлено лишь одной гаплогруппой. Ему не приходит в голову, что разделение по гаплогруппам могло - и, видимо, произошло до разделения племен, так что племена состояли из носителей разных гаплогрупп. У Рюрика гаплогруппа была N. Эта гаплогруппа встречается и в Швеции, и в Германии. Более того, в Швеции обнаружили человека, у которого совпала не только гаплогруппа, но и вообще в основном, гены на этой хромосоме, так что его можно считать дальним родственником наших рюриковичей.

Что до происхождения суффиксов, то вы приводите примеры слов, которые появились уже после прихода варягов. Более того, эти суффиксы в ваших примерах относятся к словам мужского рода, а мы обсуждаем суффиксы для обозначеия лиц женсокго пола.

В древнем славянском языке не было суффиса "ин" для обозначения лиц женсокго пола. Когда славянские племена придумывали слова для обозначения самок или женщин, они использовали другие суффиксы. Поэтому слова, обозначающие самок или лишь женского пола в текстах до 15-ого века, считаются иностранными.

Ольга Славянка   19.02.2020 00:07   Заявить о нарушении
У вас уже образовалось собственное очень твёрдое мнение по сиим вопросам.
У меня - нет, я внимателно отношусь к разным мнениям.
Поэтому вряд ли вам будет интересно моё. Увы.
С уважением

Владимир Радимиров   20.02.2020 11:16   Заявить о нарушении
Вам, Оля, стóило бы внимательнее читать найденное вами же.

## диссертацию по поводу появления суффикса "ин" в русском языке — этот суффикс появился
## в русском языке только в 15-ом веке, до этого в русском языке такого суффикса не было.
## {http://cheloveknauka.com/v/145586/d#?page=4}

И это — неправда, увы: пройдя по ссылке (ВСЕЙ, от { до }), мы (без особого удивления: внимание и тщание — не самые сильные черты нашей ‘переводчицы’) обнаружим следующее:

...
Суффикс -ын(я) ... в словоформах разных исторических периодов она [морфема] представлена следующими вариантами: -ын(и), -ин(и), -ин(я), -ын(я). В памятниках письменности древнерусского языка можно встретить все вышеуказанные варианты морфемы. Начиная с XV века употребляются лишь производные на -ын(я), -ин(я).

Существительные с аффиксом -ын(я) имеют многовековую историю. Достаточно большое количество существительных с этим формантом представлено в словарях, фиксирующих лексику древнерусского и старорусского языков...

Имена существительные на -ын(я) функционируют и в родственных славянских языках...
...

Так что суффикс — как минимум общеславянский, и в русском он есть с древних времён,
см. новгородскую грамоту № 109, тут:
http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/109/
Отрывок: «а ныне мѧ въ томъ ѧла кънѧгыни»

Деким

Деким Лабериев   08.04.2020 14:05   Заявить о нарушении
Тзвестно много имен русских с суффиксом Ин
Добрыня Никитич
Горыня
Скрыня,
Криница
А синица?
Горница?

Геннадий Палеолог   20.10.2021 22:45   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

Владимир, слово князь интересно будет рассмотреть и со стороны смысловой нагрузки букв.

К- какО
1. Прикосновение потоку божественного света, прояснение в результате этого потока. Озарение, просветление в результате получения информации.
2. Объемное восприятие или суждение.
3. Знак стремления. Если расположен в НАЧАЛЕ слова, то имеет значение
(стремлюсь к ), если находится в КОНЦЕ слова, то имеет противоположное значение – ''от''.

Н - наш
То, что наши предки оставили нам в наследие.

Я - енЪ, ныне Я.
Образная структура.

З - земля (ранее начертание было несколько иным)
1.Небесное тело, планета.
2.Почва, поверхность земли.
3.То, что дает возможность проявить себя.

Ь – ерь
1. Знак завершённости.
2. Сотворено природой (не человеком).
Например: МЫШЬ, РОЖЬ, ВОШЬ, и ...РЕЧЬ (выходит речь, посредством чего мы говорим и общаемся дана нам свыше).

А теперь если выбрать наиболее подходящие для этого слова трактовки значения букв получим:
Стремлюсь к ... То, что наши предки оставили нам в наследие. Я. - Образная структура. З - То, что дает возможность проявить себя. Ь - Знак завершённости.
С уважением,

Александр Ведовский   01.01.2018 17:21     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Александр! С Новым вас годом!
Интересный анализ, хотя и сложный. Я думаю, князь точно старался проявить себя. Это факт. Но не всегда он опирался на наследие предков, увы. Как в случае с Владимиром Красным Солнышком.

Владимир Радимиров   02.01.2018 11:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

Есть ещё один вариант происхождения слова Князь.
Известно, что первые правители Киевской Руси именовались Каганами, а их сыновей стали называть князьями. В переводе с тюркского это означает = крови наследник, для сравнения = принц крови = в европейских народах.
Именование Каган отпало вследствии распада Киевского каганата на удельные земли, где правили сыновья Кагана, т.е. =принцы крови = кан(кровь)-езе, язе( след, наследник).
На политической карте 9 века вокруг Киевского каганата были, - Аварский каганат, Болгарский каганат, Хазарский каганат, - и межгосударственным языком был тюркский, кстати в те времена языки славян, германцев, тюрков, были близки. Это уже после время раздилило их.
Согласно мифа о Вавилонской башне, бог начал делить речь людей на разные языки в глубокой древности, но общие корни остались во всех языках.

С уважением к Вам и вашему пониманию вопроса, = Наиль Мустафин.

Наиль Мустафин 2   02.07.2012 19:03     Заявить о нарушении
Наиль, вопрос о изначальной тюркизации теперешних татар и прочих во многом европеоидных и просто европеоидных народов, не решён и по сию пору.
Как-то я имел разговор с одним образованным татарином (хотя он считал себя булгарином), и он так прямо и говорил: или мы, индоевропейски выглядящие тюрки, ушли аж до Китая и там отюречили монголоидов, которые потом мощными волнами в 1-м т.н.э. вторглись в пределы восточной Европы и Передней Азии - или наоборот. То есть монголоиды-тюрки отюречили европеоидов. Гумилёв, как потомок тюрок, был сторонником второй версии. Кто-то думает иначе.
Я более склонен к первой версии.То есть на первом этапе было так, а потом стало наоборот.
Тюркский язык, как осколок ностратического языка, безусловно родственен индоевропейским языкам. У них много общих корней. Однако,если принять вашу версию, то на основе неё невозможно объяснить этот древний индоевропейский корень КН или КНГН в языках балтов и германцев. А они-то как раз мало зависели от мощных тюркских государств. У них каганов точно не было, а были конунги, кунги и кёниги. Русское слово "княгиня" с тем же корнем КНГН противоречит данной каганоцентрической версии.У славян скорее всего были свои исконные предводители КНГН, которые в пору влияния тюрков именовались добавочно каганами.
Хотя окончание "язь" или "езе" вполне могло и тогда к КНГН пришпилиться, всё может быть.
С уважением

Владимир Радимиров   02.07.2012 21:59   Заявить о нарушении
Уважаемые Владимир и Наиль!
А вот насчет КНижного корня в слове КНязь не думали? Или серьёзно полагаете, что КоНь определял положение человека и его статус для наших предков?
князь=книжный, знающий правила человек, понимающий толк в боевом деле; воевода (конечно же, на коне, а как без него). Руководил военными действиями, а не коней пас. Жрецы мирской жизнью занимались. Вроде всё ОЧИВидно. Простите за мой плохой ваш русский язык, т.к. пишу на своём еврозийском...

Александр Румянцев 5   27.01.2013 05:58   Заявить о нарушении
"По-древнерусски, кстати, слово «князь» произносилось как «конязь»".

Здесь, по-моему, изюминка, РА_ди_мирр(от мирро)!
КОН_Азъ - главный по КОНам...)))
С уважениям, Валентин.

Валентин Яковлев   18.01.2014 20:08   Заявить о нарушении
Будите здраву, други! Тема очень серьёзная, особо касаемая управления общественными отношениями в Родном государстве, которое требуется строить. Буду признателен получить отзыв на Сказ. Жить по Кону или за Коном? http://www.proza.ru/2014/01/27/772 Моё ожидание обусловлено желанием побудить читателя к размышлениям над предстоящими действиямия, для защиты интересов Рода.
Слава Роду!
Солнце с нами.
Бысть Добру!

Виктор Солохин   03.09.2014 21:13   Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

КНЯЗЬ-это ДЬЯВОЛ
КОНИ-ОВЦЫ.
ВОЛКИ-Кто!?

Виктор Хажилов   27.04.2012 22:49     Заявить о нарушении
Рецензия на «Этимология слова Князь» (Владимир Радимиров)

<Наука говорит, что германцы усилились и размножились в последние полторы тысяч лет с хвостиком, особенно в последнее тысячелетие. Античные авторы не упоминают о них, как о мощном державном народе>.

Вандалы и готы, разрушившие Рим, были германцами. Основные битвы римлян происходили с германцами.

Князь - родоначальник.
http://etymology-ru.livejournal.com/335635.html
http://etymology-ru.livejournal.com/340712.html
http://etymology-ru.livejournal.com/338882.html

Нил Максиня   06.10.2011 09:45     Заявить о нарушении
Ну, так я и говорю о времени в полторы тыщ лет с хвостом. И вандалы и готы - это как раз это время. В 1-ь тысячелетии до н.э. германцы большую силу ещё не набрали.Да и территория расселения германцев и раньше и сейчас намного меньше, чем у славян.

Владимир Радимиров   06.10.2011 10:58   Заявить о нарушении
не уверен, что славяне в прошлом жили на большой территории. Волынь -прародина славян.

Нил Максиня   06.10.2011 12:19   Заявить о нарушении
Точно известно, что уже к 8-9 векам 1 тыс-я н.э.славянские племена (а их было очень много) жили на действительно большой площади.И, я думаю, нам невозможно будет сейчас определить не только изначальную прародину славян, но и прародину кельтов,романцев, греков и германцев. Всё это родственные в древности народы, и у нас общие пра-пра...деды.

Владимир Радимиров   06.10.2011 17:36   Заявить о нарушении