Рецензии на произведение «Проблема сознания в русской философии»
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Уважаемый
Евгений Михайлович! с большим интересом прочел
Ваше пособие.
Язык доступен даже не для философов.
Скажите-почему Вы обращаетесь только к квантовой физике и квантовой философии.
Геномика и нейробиология заставляют по-новому взглянуть на проблему сознания,
это новейшие науки.
Владимир Зуев 6 16.02.2022 15:45 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 16.02.2022 16:49 Заявить о нарушении
Владимир Зуев 6 16.02.2022 22:33 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 17.02.2022 12:38 Заявить о нарушении
1. Как же приятно читать идеи Платона и его последователей! Такое впечатление, будто разговариваешь то ли с Богом, то ли сама с собой. Думаю, что сами его идеи являются архетипическими для человека, а всё, что имеет существенные отклонения от его миропонимания – это своеобразная болезнь, искажение, отклонение от естественного курса, да простят меня сторонники Аристотеля. Этим объясняется тот факт, что практически все серьёзно продвинутые философии и Учения мира приходят к тем же самым идеям, так или иначе. Тут дело даже не столько в самом Платоне (именно он близок нам, скорее, тем, что выражает свои суждения по-европейски, то есть в привычной для нас традиции), сколько во всеединстве человеческого сознания как такового. И ещё мне очень нравится, что он был геометр! Геометрия – наука наук. Всё, что мы переживаем, чувствуем, сами мы и вообще всё вокруг существует именно геометрически.
***Учитывая ту роль, которую факт существования всеобщих и необходимых математических истин играет в философии Платона, становится понятным и тот пиетет, который он испытывал по отношению к математике (на фронтоне его школы было начертано «Не геометр да не войдёт»), и т.н. «пифагореизм» позднего Платона, когда он фактически отождествил «мир идей» с универсумом математических объектов.***. – Вау. Я Платон.
***Источник всеединства для христианского миропонимания – <…> живое, совершенное сообщество совершенных личностей, сущность которого обретается в единстве телесно-духовного порядка индивидуально-всеобщего бытия человека***. – Про это как раз в моём стихотворении написано. Говорю же: это архетипический феномен.
Лариса Баграмова 28.04.2015 23:15 Заявить о нарушении
***Эмпирический характер как совокупность натуральных свойств, влечений, инстинктов и интересов служит «необходимой подкладкой» для проявления «вечной сущности человека», поэтому наша материальная природа не должна быть подавляема. Она должна быть так развита, чтобы стало возможно «полное воплощение божественного начала, то есть совместное одухотворение материи и материализации духа, или внутреннее согласие и равновесие обоих начал»***. – В этом я и вижу сущность гомотеизма – научно-технически-философско-этико-религиозного сообщества человеческих индивидуумов, слившихся при этом в единое целое как между собой, так и со всем нечеловеческим Миром.
О, у Соловьёва тоже богочеловечество ))
Честно говоря, я читаю одновременно с Вашими статьями ещё и статьи Болдачёва, о котором я Вам уже говорила. И сознание колеблется туда-сюда от понимания человека как проходной, временной ступени общеМировой эволюции к пониманию его же как окончательного, вершинного этапа развития Мира. Думаю даже, что в таком колебании нет особого противоречия: не сам человек в том разрозненно-потребительски-конкурирующем со всем и вся виде, как он существует сейчас, а общеМировое человеческо-природное сообщество может являть собой Идею Мира целиком, без разделения на ступени и уровни, как её актуализированное проявление. Так. Нужна общеМировая этика. Кто из философов-этиков наиболее близок к этой идее? Или, может, она уже есть целиком в готовом виде? Я имею в виду этику как самостоятельную область миропонимания – не часть философии, не науку, не область человеческих отношений, а Этику как таковую, Этику как Этику.
***всеединство можно определить как «Абсолютное бытие», или просто «Абсолют»***. – Как абсолютно актуализированное бытие, с моём понимании.
Лариса Баграмова 29.04.2015 17:57 Заявить о нарушении
***Субстанция мыслится не как некое неизвестное Х, к которому внешним образом «прикреплены» феномены, а как сверхвременное единство самих феноменов***. – Именно так.
***...восприятие времени возможно лишь со сверхвременной точки зрения (Лопатин)***. – Я Вашу работу на цитаты раздёргаю )) Очень здорово, буквально квинтэссенция.
***Духовную жизнь обычно делят на три сферы: чувственную, интеллектуальную и аффективно-волевую. Принцип «слитного единства» проявляется как внутри каждой из этих сфер в отдельности, так и в отношениях между ними. В сфере чувственности «слитное единство» проявляется в виде существования единого полимодального «перцептивного поля» в котором ощущения, сенсорные образы существуют не отдельно друг от друга, но в составе единого целого. Т.е. они не просто переживаются нами, но сопереживаются, т.е. переживаются вместе с отношениями между ними (в этом случае психологи говорят о «гештальтных» свойствах образа – переживаются не отдельные чувственные качества, но целостная структура, образованная специфическим структурным отношением этих качеств). Феномен предметности восприятия (или апперцепции – восприятия с пониманием) – указывает на отсутствие границ восприятия и интеллектуальной (смысловой) сферы. Чувственный образ конструируется в сознании на основе понимания категориальной принадлежности воспринимаемого. Само расчленения мира на отдельные объекты диктуется смыслом, пониманием назначения объекта, а не просто его физическими параметрами. В этом процессе предметного конструирования присутствуют и представлении, мысленно как бы достраивая перцептивный образ до целого. В самой сфере мышления – нет границ между идеями, понятиями – каждое понятие неявно предполагает все другие понятия, через которые раскрывается ее смысл. Т.е. можно говорить и о существовании особого «смыслового поля», неотделимого от поля «перцептивного». Аффективно-волевые феномены связаны как с чувственностью (сопровождаются специфическими ощущениями) и, вместе с тем, имеют смысловую составляющую (в виде переживания определенной поведенческой интенции)***. – Хе-хе ;) Именно про это у меня и написано в тексте про сознание. Надо будет раскрыть содержание этих понятий подробнее, а то действительно трудно для восприятия, слишком уж концентрированно получилось.
***[Субъект как] «субстанциональный деятель» является носителем таких свойств как бессмертие, неразрушимость, сверхвременность***. – У меня то же самое получается, чисто логически, из понимания теории эволюции. Есть идея выразить это понимание математически, не знаю, получится ли, но попробовать стоит.
***...вполне логично отождествить имманентное сознанию сверхвременное начало именно со смыслом***. – У меня то же самое получилось. Однако сам смысл у меня отождествляется с помысленной волей.
Лариса Баграмова 29.04.2015 18:33 Заявить о нарушении
***Эти четыре положения в совокупности позволяют создать вполне законченную теорию смысла (что и было реализованное в нашей работе «Онтология субъективного»)***. – О как :) Эту главу я пропустила в связи с нечитабельностью. Надо будет подготовиться и снова вернуться, может, чего и пойму.
Я не надоела своей болтовнёй? Мне так удобнее думать. Вслух всегда удобнее.
Лариса Баграмова 29.04.2015 20:04 Заявить о нарушении
***Физический человек – есть частичное, не всегда полное и адекватное воплощение этого божественного замысла***. – Божественный замысел не может быть неполон или неадекватен )) Однако сам божественный замысел состоит в том, чтобы его проявление было многоуровнево. Это относится не только к субъектности Я, но и ко всей эволюции Мироздания, в которой каждый её объект возможно рассматривать и как субъект своего уровня миропонимания. Стол, за которым я сижу, текст, который Вы видите сейчас на мониторе – это всё тоже субъекты со своими собственными реальностями и уровнями их восприятия/понимания этих реальностей, суммирующими все предыдущие доступные им уровни понимания. Как и мы сами являемся конгломератом всех предыдущих нам уровней развития. Столу, таким образом, доступен уровень квантов и физико-химических реакций (и плюс чуть-чуть биологический в определённых условиях, когда он покрывается плесенью), кошке – оба этих уровня плюс биологический (плюс особо одарённым кошкам чуток и уровня разумного), человеку – все три плюс собственный разумный (и плюс сверхразумный, божественный, уровень творца и созидателя).
Лариса Баграмова 01.05.2015 15:15 Заявить о нарушении
***Другими словами, русский философ, приходит к выводу, что не два независимых и самодовлеющих существа чисто внешне встречаются и становятся друг для друга «я» и «ты»; напротив их встреча есть лишь пробуждение в них обоих некого исходного первичного единства, и лишь в силу пробуждения этого единства они могут стать друг для друга «я» и «ты». Но что же есть это первичное единство? Оно есть не что иное, как начало, грамматически выражаемое в слове «мы». «Мы» есть не множественное число первого лица, не «многие я», а множественное лицо как единство первого и второго лица, как единство «я» и «ты» («вы»)***. – Вот хороший повод заняться самопиаром ))
«Мы» – это больше, чем «Я» плюс «Ты»,
И больше, чем «Ты» плюс «Я».
«Мы» отчуждения рушит мосты,
Сжимая их вплоть до нуля.
«Мы» вьёт понимания прочную нить:
Доверие, веру, прощение…
«Мы» можно понять и затем сохранить
Лишь в вечном взаимодвижении.
Лариса Баграмова, 2011
***Как наша физическая жизнь возможна только через питание, через постоянное включение в себя материи окружающей нас физической природы, так и наша духовная жизнь осуществляется лишь через общение, через круговорот духовных элементов, общих нам с другими людьми. И даже то, что есть наше собственное, индивидуальное творчество, то, в чем выражается последняя глубина и своеобразие нашего индивидуального «я», берется не из замкнутой и обособленной узкой сферы уединенного «я», а из духовной глубины, в которой мы слиты с другими в некоем последнем единстве***. – Именно так. Человек – субъект социальный, сама эта социальность и составляет суть истинно человеческого. А не некая умертвлённая индивидуальность как противопоставление себя объектным другим и Миру в целом. Мне очень нравится последовательность и доказательность, с которой Вы определяете свою собственную позицию на основе видений других философов как всеединую. Написано действительно прекрасно. И какое счастье, что на этот раз я начала читать Вас не с работ о квантовом сознании!
***Но так как вещи не могут быть одновременно разделены и едины в одном и том же отношении, в одной и той же системе взаимосвязей, то это обстоятельство вынуждает нас постулировать фундаментальную «многослойность» бытия. Тогда мы можем сказать, что разделенное в одном «слое» и, следовательно, трансцендентное, тем не менее, едино в другом «слое» и, следовательно, трансцендентность, будучи вполне реальной, преодолевается столь же реальной имманентностью***. – Класс. Я только что написала в каком-то из комментариев то же самое, но другими словами :)
Лариса Баграмова 01.05.2015 17:22 Заявить о нарушении
***Хотя слово «свобода» с грамматической точки зрения не содержит никаких следов отрицания, но его основное значение отрицательное, так как оно означает видоизменение независимости или неподчиненности, понятия заведомо отрицательного***. – Только в том случае, если свобода рассматривается во всяких других аспектах, кроме свободы творчества. Именно здесь, а, по сути, и только здесь термин «свобода» приобретает положительное звучание. При этом её, безусловно, не следует рассматривать как отрицание уже созданного, поскольку свобода творчества во многом опирается на уже существующие достижения и открытия – собственные ли, или же другого субъекта.
Лариса Баграмова 01.05.2015 20:08 Заявить о нарушении
***С этой точки зрение возникновение любого материального культурного артефакта есть «чудо» – нечто противоречащее естественному ходу природных процессов. Таким образом, мир культуры по самой своей сущности – есть нечто противоположное миру природы. Культурное – это внеприродное или надприродное***. – О, нет-нет! Каждая новая ступень эволюции несёт в себе набор таких вот «чудес». Более того, именно этим характерным для каждой ступени набором и определяется сама её (ступени) сущность. Феномен биологического деления клетки – это буквально «чудо» для мира химических элементов, поскольку ничего подобного (на присущем живой клетке уровне) в самом мире химических элементов не существует. Не существует комплексно, концентрированно, я имею в виду, хотя отдельные элементы процесса деления возникают как раз на уровне химических взаимодействий как основе, базе, материнской плате следующего, биологического, уровня. Так же и творчество человека, производство им культурных «чудес» является всего лишь следствием синтеза, концентрированного проявления «чудес», существовавших на предыдущем, досоциумном, биологическом уровне: строение гнезда, паучья паутина, трели соловья или брачные танцы райской птицы.
***Это надприродное начало в человеке, проявляющееся в творчестве, нельзя рассматривать лишь как продукт естественной биологической эволюции***. – Так – и только так его не просто возможно, но и единственно возможно рассматривать. И это нисколько не противоречит божественности природы человеческого Я, поскольку и весь окружающий Мир является в той же самой мере божественным, как и сам человек.
***Дело в том, что само творчество природы, как это не парадоксально звучит, не имеет натуралистического объяснения. Иными словами, мы не можем сколько-нибудь правдоподобно объяснить эволюцию природы как результат действия известных в настоящее время науке законов природы***. – Правильно. Но только потому, что смотрим на сами законы природы немного не с той стороны. Наука наивно полагает, что следствие обязательно последует своей причине, а из последовательного характера событий с огромной охотой выводит их причинно-следственные взаимосвязи. Однако уже академик Анохин, а возможно, и кто-то ранее него, указывал на тот факт, что само следствие уже содержится в первопричине событий как их целеполагание. А причина заключена не в каком-то «самом первом» событии, а в совокупности всей системы событий.
***Согласно современным космологическим представлениям наша Вселенная возникла примерно тринадцать миллиардов лет назад в результате т.н. «Большого взрыва» – в результате которого Вселенная родилась практически из ничего (из вакуума) или же из состояния с бесконечной плотностью.*** – Сомнительно. Скорее всего, Вселенная развивалась последовательно и поэтапно, именно так, как она и развивается теперь. Взрывы же только рушат ранее существовавшее. Так что если Большой взрыв и был, то только как крушение предыдущего Мироздания, а это вовсе не означает «из ничего».
********
Евгений! Спасибо. Эта книга так же прекрасна, как и «Человек и Абсолют». Таким образом, всё доступное моему пониманию я прочитала и ушла грызть гранит науки на ниве теперь уже квантовой механики. Надо же разобраться и с этим вопросом. :)
Лариса Баграмова 01.05.2015 20:45 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 03.05.2015 10:16 Заявить о нарушении
Лариса Баграмова 05.05.2015 15:36 Заявить о нарушении
С уважением,
Владислав Плеханов 10.10.2015 19:31 Заявить о нарушении
"Фрактальность равновесия", заставляет "малое равновесие" менять равновесие в едином большом и наоборот.
С уважением. АА
Александр Альфабет 12.03.2015 22:36 Заявить о нарушении
Трудно конечно Вам возражать, но думаю, что и добродетель, как понятие и действие, не цельна и не целостна, как вы отмечаете и подвластна метаморфозу и каким-то изменениям, она как и всё, в окружающем огромном и бесконечном мире, состоит из каких-то состовляющих частей, и разнообразие их соединений и объединений, может создать целостность формы, содержания и мышления.
Если человек думает о совершении добродетельного поступка, включаются тысячи разных состваляющих( из химия,из физика,из математика, из философии, из биологии, и тд) они все заложенны видимо СОЗДАТЕЛЕМ, и только они, как рецепт врача по точности, могут довести задуманное к осуществлению познанию, правильному мышлению. Все уже было, как вечность, до появления всех наук и теорий ссоздания мира. Это неизменно от всякого разнообразия мыслей.
" Что есть, то уже было, и что будет, тоже когда-то было"
Вот так, тихо и бесповоротно СОЗДАТЕЛЬ, на каждом этапе развития человеческого мышления, вкладывает в мозги индивидам ещё в клеторчном состояниии (ранее им запланированно), свои знания и выносит их через, их интеллект и правильное сознание, как новый этап, для развития и познания окружающего мира. Все подвластно Всевышнему, и никто без него, ничего не придумает, каким бы он не был, вундеркиндом и учённым.
Эдуард Шиукаев 15.02.2014 20:22 Заявить о нарушении
Философия не может иметь национальных признаков, как и математика, химия и т.д.!
Виктор Марков 4 15.11.2013 14:21 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 15.11.2013 14:52 Заявить о нарушении
Виктор Марков 4 16.11.2013 09:56 Заявить о нарушении
АРiСТОтел, ГО-МЕР, ПiФiГОР, ДЕ-КАРТА, Меры ТОРА, ФiБОнаЧи.... и
многiе другiе древнiи греки-фiлософы, всё это Арифметика, Геометрiя,
Фiзика, Астрологiя, Химiя ... всё это Язык МiроЗданiя на Основе БуКОВЫ.
СТО, это СвеТ "О", что тут ещё раскрывать!!!???.
ну раскройте две Буковки "ВЕ" в слове СВЕТ, и поймёте, что ОДНО ЦЕЛОЕ "О", это два пООчерёдно ОСВЕЩЁНъНЫХ Радиусом "Рi" полушарiя Объекта.
каждая Буковка Руского языка, это ЧИСЛО, ФОРМУЛА, ЧЕРТЁЖЬ, МАТРИЦА, и главное - iстиный ОБРАЗ МЫСЛИ!!! по которому вы на Листе, чертите ПОДОБIЕ в виде СЛОВА.
учите Рускiй ЯЗЫК МiроЗданiя, он поможет вам найти, в нашем Руском Народном Творчестве - Сказки, Байки, поговорки, пословицы.., IСТИНУ "О".
Рогов Николай Алексеевич 30.06.2012 16:22 Заявить о нарушении
Не могу не откликнуться на прекрасную статью. Кроме лингвистического и онтологического аспекта Смысла меня волнует его экзистенциальный, этический аспект как смысла жизни. В Вашей статье намечена взаимосвязь всех трёх через сознание. Индивидуальное сознание схватывает множественность, осуществляет акт соборности и создаёт всеединство в себе, отражая божественный порядок. Творит умопостигаемый характер,пребражая себя, преображает мир. Это есть вклад в универсальное всеединство. Ради этого стоит жить.
С благодарностью. Марина
Марина Стрельная 25.03.2012 20:37 Заявить о нарушении
Здравствуйте!
Спешно прочитал Вашу работу. Скажу, что из всего современного в мире размышлений подобного ещё не встречал. Замечательные рассуждения. Но есть несколько вопросов к проблематике "новизны" и Источника творчест-
ва человека. Это моя "больная" тематика и проблематика. Но скажите, ведь, представления древних греков совсем иное нежели представления
современного человека за последние триста-четыреста лет, начиная от Декарта, Паскаля и Канта? А ещё глубже, начиная от Августина, Н. Ку-занского, Гр. Паламмы, того Н. Кузанского, который совершил мировоз-
зренческий переворот в сознании средневековья и, возможно, ещё масш-табнее того, чем физики 20-го века. И С.Франк - это ключ к открытию Н.Кузанского. Но ведаем ли мы это открытие? То, что открыл С.Франк,
Н.Бердяев и Б.Вышеславцев - творческая "природа" человека - есть то
Открытие, даже глубже, чем открытия И.Пригожина, что ещё предстоит
нам в постижении, раскрытии и развертывании этого горчичного зернышка
русских философов. А теперь по существу.
То, что сказал Н.Бердяев есть загадка загадок и современная физика только подступает к предверию этой загадке. Как мы понимаем символ под
словом "Ничто" и что мы знаем и можем знать о "Ничто"? Вспомните христианскую мистику Д. Ареопагита, Экхарта и Беме. Мы живем в интерес-
ные времена, когда физика, оперируя со своей действительностью, вплотную
подступает к прикосновению той Реальности, про которую говорит С. Франк
и христианская мистика. Но нужно ли людям знать то, что лучше людям не знать? Какова ответственность человека за ту игрушку, которую он конст-руирует в своих руках, забывая о живой бабочке, которая также в его же
руках? Сковорода, Достоевский, Бердяев и Вышеславцев уже совершили вели-
кое открытие, то, что еще предстоит быть открываемым. Но сосредоточенно
ли мы созерцаем, читаем "Текст" природы и человека и "Кино" Жизни?
Виктор Бармин 27.01.2012 11:35 Заявить о нарушении
Целиком же вся моя концепция изложена в книге "Онтология субъективного" http://www.proza.ru/2011/02/09/882. Там можно проследить связь и с античной традицией (неоплатонизм), и с русской религиозной философией и с квантовой физикой и даже дается делается попытка связать тему сознания с объяснением механизмов эволюции и морфогенеза.
Иванов Евгений Михайлович 27.01.2012 14:34 Заявить о нарушении
Евгений Михайлович, давно с таким удовольствием не читала научный трактат. Спасибо за систематический курс по проблеме, очень существенной для моего мировоззрения. Изучала,как всегда, с "карандашом и ластиком", и сделала своей настольной книгой. Всё, вами сказанное, мне духовно близко, только в большинстве ваших слов "душа" я подразумевала - "дух", суть фраз при этом не менялась. Почему? Если это вам интересно, направьте мышку: http://www.proza.ru/2010/12/31/1094
Я воспринимаю вашу концепцию как научную поддержку "моей" библейской концепции природы человека. Спасибо вам огромное!!! Снова уезжаю на дачу и беру с собой ваши следующие работы. Буду изучать в тиши и в уединении. Слава Богу за такой подарок мне в духовной сопричастности с вами!
С искренним уважением - Екатерина Яковлевна
Екатерина Истомина 2 31.08.2011 16:49 Заявить о нарушении
С уважением, Евгений.
Иванов Евгений Михайлович 31.08.2011 19:11 Заявить о нарушении
А что есть БОЖЕСТВЕННОЕ в пороченом и трижды грешном Человеке?
Напишите Миниатюру -Ответ
Виктор Хажилов 28.07.2011 18:58 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 28.07.2011 19:39 Заявить о нарушении
Екатерина Истомина 2 23.08.2011 15:20 Заявить о нарушении