Иванов Евгений Михайлович - полученные рецензии
На странице отображаются рецензии, опубликованные 07.2025 в обратном порядке с 662 по 653
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Онтология субъективного» (Иванов Евгений Михайлович)
<<Я одновременно ограничен и не ограничен, есть некая “часть” Мира и есть Мир в целом. В чувственной сфере я обнаруживаю себя внутри Мира. В сфере мышления, напротив, обнаруживаю Мир внутри себя. Этот Мир дан мне “изнутри”>>
Человек (и не только человек) строит внутри себя, в своём сознании картину мира.
И это, и есть тот мир внутри о котором Вы говорите.
Мне кажется, что тут слишком много слов и путаницы.
http://proza.ru/2025/05/03/807
Пётр Чихун 06.06.2025 15:26 • Заявить о нарушении
<<Я одновременно ограничен и не ограничен, есть некая “часть” Мира и есть Мир в целом. В чувственной сфере я обнаруживаю себя внутри Мира. В сфере мышления, напротив, обнаруживаю Мир внутри себя. Этот Мир дан мне “изнутри”>>
Человек (и не только человек) строит внутри себя, в своём сознании картину мира.
И это, и есть тот мир внутри о котором Вы говорите.
Мне кажется, что тут слишком много слов и путаницы.
http://proza.ru/2025/05/03/807
Пётр Чихун 06.06.2025 15:26 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Мозг и сознание в контексте субъективного идеализм» (Иванов Евгений Михайлович)
Как ни странно это покажется читателям, но сознание не находится в
мозгу человека. Мозг это аналитической центр, а сознание находится в
энерго-информационном поле челока с центром в сердце! Все духовные
чувства - любовь, сострадание, милосердие находятся в сердце. А при рождении
в сердце есть связь с Богом через духовный сердечный кристалл, но
люди по мнере взросления через свои негативные мысли и поступки вытравляют
этот Божественный кристалл и уходят от Бога. Но для меня самое важное,
что же происходит с Россией когда идёт через СМИ духовное разложение
народа. Я предлагаю людям статью: "Обращение РАЕН к созданию нового
духовного мира". Но её практически не читают, вот поэтому я и считаю
что идёт духовное разложение народа, да и на примере других статей.
Юрий Авдеев 2 31.01.2025 13:12 • Заявить о нарушении
Как ни странно это покажется читателям, но сознание не находится в
мозгу человека. Мозг это аналитической центр, а сознание находится в
энерго-информационном поле челока с центром в сердце! Все духовные
чувства - любовь, сострадание, милосердие находятся в сердце. А при рождении
в сердце есть связь с Богом через духовный сердечный кристалл, но
люди по мнере взросления через свои негативные мысли и поступки вытравляют
этот Божественный кристалл и уходят от Бога. Но для меня самое важное,
что же происходит с Россией когда идёт через СМИ духовное разложение
народа. Я предлагаю людям статью: "Обращение РАЕН к созданию нового
духовного мира". Но её практически не читают, вот поэтому я и считаю
что идёт духовное разложение народа, да и на примере других статей.
Юрий Авдеев 2 31.01.2025 13:12 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Мозг и сознание в контексте субъективного идеализм» (Иванов Евгений Михайлович)
Это всё понятно, хотя и несколько растянуто объёмом, но есть ключевой момент, который нерешаем никак, но от которого зависит истинность подобных рассуждений и вообще изначально их смысловая актуальность с позиции здравого смысла, а не некой предположительности, которой хватает в фантастических романах, мистических триллерах, социальной философии, оккультной мифологии, религиозной догматики и прочей подобной вербально-невербальной механике слова, а именно:
У сознания нет никакой возможности подтвердить наличие своего аналога во внешнем мире, разве что на основании сигналов от сенсоров тела, и это не солипсизм, это здравый материализм, исключающий веру в непроверяемость на основании практического опыта бытия и сознания.
Но текст трудолюбивый и автор заслуживает уважения за вложенную энергию.
Даниэль Врангель 13.12.2024 08:00 • Заявить о нарушении
Это всё понятно, хотя и несколько растянуто объёмом, но есть ключевой момент, который нерешаем никак, но от которого зависит истинность подобных рассуждений и вообще изначально их смысловая актуальность с позиции здравого смысла, а не некой предположительности, которой хватает в фантастических романах, мистических триллерах, социальной философии, оккультной мифологии, религиозной догматики и прочей подобной вербально-невербальной механике слова, а именно:
У сознания нет никакой возможности подтвердить наличие своего аналога во внешнем мире, разве что на основании сигналов от сенсоров тела, и это не солипсизм, это здравый материализм, исключающий веру в непроверяемость на основании практического опыта бытия и сознания.
Но текст трудолюбивый и автор заслуживает уважения за вложенную энергию.
Даниэль Врангель 13.12.2024 08:00 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Мозг и сознание в контексте субъективного идеализм» (Иванов Евгений Михайлович)
"Заметим, что если бы именно мозг осуществлял психические функции (как это обычно думают), то было бы не понятно зачем вообще нужно феноменальное сознание. Оно по сути было бы лишь пассивным сопровождением, как бы «тенью» мозговых процессов, «эпифеноменом» и никакого реального вклада в психические функции не вносило бы".
- Весьма интересные выверты мышления. По вашему выходит что мозг не осуществляет психические функции, включая восприятие, память, мышление. Чем же занимаются эти сто миллиардов нейронов неокортекса и плюс базалных подкорковых ядер? Онанизмом что ли? У вас действительно мозг свободен от психических процессов и в голове лишь феноменальное сознание от Неда Блока, этого свихнутого философа. Феноменальное сознание - это выдумка, это лишь сенсорная деятельность мозга, способ общения с внешним миром. Почитайте умную научную книгу МОЗГ, автор - лауреат нобелевской премии Д.Хьюбел, может у вас начнется просветление разума.
Алекс Савин 27.11.2024 20:32 • Заявить о нарушении
"Заметим, что если бы именно мозг осуществлял психические функции (как это обычно думают), то было бы не понятно зачем вообще нужно феноменальное сознание. Оно по сути было бы лишь пассивным сопровождением, как бы «тенью» мозговых процессов, «эпифеноменом» и никакого реального вклада в психические функции не вносило бы".
- Весьма интересные выверты мышления. По вашему выходит что мозг не осуществляет психические функции, включая восприятие, память, мышление. Чем же занимаются эти сто миллиардов нейронов неокортекса и плюс базалных подкорковых ядер? Онанизмом что ли? У вас действительно мозг свободен от психических процессов и в голове лишь феноменальное сознание от Неда Блока, этого свихнутого философа. Феноменальное сознание - это выдумка, это лишь сенсорная деятельность мозга, способ общения с внешним миром. Почитайте умную научную книгу МОЗГ, автор - лауреат нобелевской премии Д.Хьюбел, может у вас начнется просветление разума.
Алекс Савин 27.11.2024 20:32 • Заявить о нарушении
Если фенoменaльнoе сoзнaние -выдумкa, тo чтo же я вижу вoкруг себя? Сенсoрную деятельнoсть мoзгa? Не пoхoже. Я мoг бы ничегo o мoзге не знaть, если бы не учился в шкoле и ВУЗе. Вижу реaльный "внешний мир, кaк считaют интуитивисты? Нo тoгдa oшибoчнa физиoлoгическaя и психoлoгическaя теoрии зрительнoгo вoсприятия, пoскoльку oни утверждaют, чтo видимый oбрaз - есть результaт слoжнoй перерaбoтки мoзгoм сигнaлoв из сетчaтки, вызвaнных вoздействием нa нее oтрaженных oт предметoв фoтoнoв. Т.е. мы видим не вещи, a oтрaженный oт них свет, нo и свет в мoзг не пoступaет, a пoступaют лишь пoтенциaлы действия, oдинaкoвые вo всех нервных структурaх. Крoме тoгo, если мы видим "сaми вещи", тo эти вещи именнo тaкoвы, кaкими мы их видим, нaпример, реaльнo oблaдaют цветoм, теплoм и т.п. Нo тoгдa кaк oбъяснить дaльтoнизм - рaзличие вoсприятия цветa рaзными субъектaми? И кaк тoгдa oтнoситься к физическoй кaртине мирa, свoдящей всякие кaчествa к кoличествaм (цвет - есть oбoзнaчение длины вoлны, теплo - средняя скoрoсть движения мoлекул, зaпaх и вкус - фoрмa мoлекул и т.п.). Кoнцепция фенoменaльнoгo сoзнaния - этo чaсть нaучнoй кaртины мирa - есть прямoе следствие репрезентaтивнoй теoрии вoсприятия (мы видим не вещи, a привaтные субъективные oбрaзы вещей, )и если мы oтрицaем реaльнoсть фенoменaльнoгo сoзнaния, тo мы oтрицaем и реaльнoсть физическoй кaртины мирa (aтoмы, электрoны, электрoмaгнитные вoлны - существуют тoгдa тoлькo "в гoлoвaх ученых", кaк считaл Э.Мaх )пoскoльку нaукa oписывaет вещи не тaкими, кaкими мы их видим, и, крoме тoгo, oтрицaем реaльнoсть oписaния мехaнизмoв вoсприятия пoсредствoм физиoлoгии мoзгa. Нo с другoй стoрoны, мы не нaхoдим в мoзге ничегo, чтo oбъяснялo бы егo спoсoбнoсть прoизвoдить фенoмены (я вижу зеленoе, нo в мoзгу при этoм ничегo не зеленеет). Кaк мoзг мoжет прoизвoдить чувственные кaчествa (цвет, вкус, зaпaх и т.п.) если с физическoй т.з. мaтерия вooбще никaкими чувственными кaчествaми не oблaдaет? Пoчему рaздрaжение висoчнoй кoры электрoдoм пoрoждaет звук, a зрительный - свет, хoтя нейрoнные прoцессы в oбoих структурaх принципиaльнo не рaзличaются? Я предлaгaю тaкoй oтвет: мoзг и не прoизвoдит фенoменaльнoе сoзнaние, a существует лишь в силу требoвaния выпoлнения физических зaкoнoв в генерируемoм сoзнaнием мире -oн нужен лишь для тoгo, чтoбы физические действия телa имели физические же причины. Т.е видимый нaми мир - этo кaк бы "дневнoй сoн", прoизвoдимый нaшим сoзнaнием, и нaше "дневнoе" телo и мoзг не прoизвoдят этoт видимый нaми "дневнoй" мир, тaкже кaк вo сне нaше телo снoвидения не прoизвoдит oбъекты "нoчнoгo" снa.
Иванов Евгений Михайлович 27.11.2024 22:06 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 27.11.2024 22:06 Заявить о нарушении
"Если фенoменaльнoе сoзнaние -выдумкa, тo чтo же я вижу вoкруг себя? Сенсoрную деятельнoсть мoзгa? Не пoхoже. Я мoг бы ничегo o мoзге не знaть, если бы не учился в шкoле и ВУЗе. Вижу реaльный "внешний мир, кaк считaют интуитивисты?"
- Очень даже похоже. Вокруг себя вы видите реальный мир в той проекции, которая вам доступна в данный момент. Есть выражение нейрофизиологов: "Глаза - это часть мозга, вынесенная наружу". Верно однако. А мозг создан эволюцией для повышения выживаемости. Цефализация нейронов в первичном мозге произошла еще в Протерозое - 600 млн лет назад у морских червей - планариев. Было всего несколько сотен нейронов, основном моторных, этого оказалось достаточным для выживания их класса. Планарии существуют и поныне.
Для выживания всего на планете была очень важна полнота и достоверность передачи информации о внешнем мире, поэтому разглагольствования о существенном искажении мозгом поступающих сенсорных сведений не имеет оснований. Слух, обоняние, осязание дополняют зрительный образ, оседающий в зрительной памяти, остальные чувственные каналы тоже имеют свои области памяти в коре. Мозг явно сравнивает эти образы и синтезирует единый образ и серию подобных образов с фиксацией разницы между ними. Слепые люди создают образы предметов путем ощупывания, запахов, звуков. Вот тут-то явно происходит искаженное представление об объективном мире из-за недостатка информации.
В нашей голове в областях памяти возникает некий виртуальный мир образов, это субъективный отпечаток внешнего мира. Чем он точнее, тем лучше для организма. Ваше феноменальное сознание это и есть тот отпечаток. Это конечно можно назвать сознанием, ибо восприятие есть сознательная деятельность по изучению и исследованию внешнего мира. Но точнее - это есть создание образов в памяти человека при помощи органов чувств - датчиков сигналов. Естественно каждый датчик имеет погрешность, поэтому образ не есть точная копия оригинала. Когда отклонение образа превышает некоторой допустимой величины, возникают ошибки принятия решения и поведения. Дальтонизм и слуховые и вкусовые аномалии уже есть явные дефекты органов чувств - "технический сбой".
Д.Хьюбел разработал микроэлектродную технологию исследования живого нейрона без нарушения его функций. Он пишет, что в области зрительной памяти увиденный человеком окружность зафиксировалась как некий овал из возбужденных видением нейронов. Выходит - физическому объекту соответствует вполне физический отпечаток в мозгу. Это очень важное свойство мозга. В результате возникает динамичная модель внешнего мира в мозгу, необходимая для существования всего живого. Первичные существа на основе такой модели принимали необходимое для выживания решение: нападать, бежать или притаится. Современный человек анализирует модель, вырабатывает варианты решения как всегда в условиях неполноты информации и ограничения ресурсов. Некоторые умники-программисты заталкивают эту модель в компьютер или даже в ИИ и пытаются получить оригинальные оптимальные решения «без ошибок». Учать машину мыслить не зная что это такое. Идеалисты-авантюристы, но именно они двигали технический прогресс.
Алекс Савин 28.11.2024 10:01 Заявить о нарушении
- Очень даже похоже. Вокруг себя вы видите реальный мир в той проекции, которая вам доступна в данный момент. Есть выражение нейрофизиологов: "Глаза - это часть мозга, вынесенная наружу". Верно однако. А мозг создан эволюцией для повышения выживаемости. Цефализация нейронов в первичном мозге произошла еще в Протерозое - 600 млн лет назад у морских червей - планариев. Было всего несколько сотен нейронов, основном моторных, этого оказалось достаточным для выживания их класса. Планарии существуют и поныне.
Для выживания всего на планете была очень важна полнота и достоверность передачи информации о внешнем мире, поэтому разглагольствования о существенном искажении мозгом поступающих сенсорных сведений не имеет оснований. Слух, обоняние, осязание дополняют зрительный образ, оседающий в зрительной памяти, остальные чувственные каналы тоже имеют свои области памяти в коре. Мозг явно сравнивает эти образы и синтезирует единый образ и серию подобных образов с фиксацией разницы между ними. Слепые люди создают образы предметов путем ощупывания, запахов, звуков. Вот тут-то явно происходит искаженное представление об объективном мире из-за недостатка информации.
В нашей голове в областях памяти возникает некий виртуальный мир образов, это субъективный отпечаток внешнего мира. Чем он точнее, тем лучше для организма. Ваше феноменальное сознание это и есть тот отпечаток. Это конечно можно назвать сознанием, ибо восприятие есть сознательная деятельность по изучению и исследованию внешнего мира. Но точнее - это есть создание образов в памяти человека при помощи органов чувств - датчиков сигналов. Естественно каждый датчик имеет погрешность, поэтому образ не есть точная копия оригинала. Когда отклонение образа превышает некоторой допустимой величины, возникают ошибки принятия решения и поведения. Дальтонизм и слуховые и вкусовые аномалии уже есть явные дефекты органов чувств - "технический сбой".
Д.Хьюбел разработал микроэлектродную технологию исследования живого нейрона без нарушения его функций. Он пишет, что в области зрительной памяти увиденный человеком окружность зафиксировалась как некий овал из возбужденных видением нейронов. Выходит - физическому объекту соответствует вполне физический отпечаток в мозгу. Это очень важное свойство мозга. В результате возникает динамичная модель внешнего мира в мозгу, необходимая для существования всего живого. Первичные существа на основе такой модели принимали необходимое для выживания решение: нападать, бежать или притаится. Современный человек анализирует модель, вырабатывает варианты решения как всегда в условиях неполноты информации и ограничения ресурсов. Некоторые умники-программисты заталкивают эту модель в компьютер или даже в ИИ и пытаются получить оригинальные оптимальные решения «без ошибок». Учать машину мыслить не зная что это такое. Идеалисты-авантюристы, но именно они двигали технический прогресс.
Алекс Савин 28.11.2024 10:01 Заявить о нарушении
"В нашей голове в областях памяти возникает некий виртуальный мир образов, это субъективный отпечаток внешнего мира"- этот "виртуальный мир образов" и есть феноменальное сознание, которое Вы якобы отрицаете. Но если в голове содержится мир - то где он? Почему мы его не видим заглядывая в мозг? Этот мир содержит качества (квалиа - цвет, запах и т.п.))- которые с т.з. физики не присущим атомам, молекулам, элементарным частицам. Как же мозг как физический объект, не имеющий качеств, может их генерировать в виде "виртуального мира образов"? Можно конечно утверждать вместе с Расселом, что качества в мозге есть, но мы их не воспринимаем в силу отсутствия наглядного сходства образов и объектов (по "теории иероглифов Г. Гельмгольца). Но тогда нужно радикально пересмотреть всю современную физику, в которой явно нет места чувственным качествам и придумать какую-то новую, "качественную" физику - а для этого нет никаких реальных оснований.
Иванов Евгений Михайлович 28.11.2024 10:21 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 28.11.2024 10:21 Заявить о нарушении
Мир предваряет сознание или сознание "генерирует" внешний мир?
"Я мoг бы ничегo o мoзге не знaть, если бы не учился в шкoле и ВУЗе. Вижу реaльный "внешний мир, кaк считaют интуитивисты?" …мы не нaхoдим в мoзге ничегo, чтo oбъяснялo бы егo спoсoбнoсть прoизвoдить фенoмены (я вижу зеленoе, нo в мoзгу при этoм ничегo не зеленеет). Кaк мoзг мoжет прoизвoдить чувственные кaчествa (цвет, вкус, зaпaх и т.п.) если с физическoй т.з. мaтерия вooбще никaкими чувственными кaчествaми не oблaдaет?"
"Я предлaгaю тaкoй oтвет: мoзг и не прoизвoдит фенoменaльнoе сoзнaние, a существует лишь в силу требoвaния выпoлнения физических зaкoнoв в генерируемoм сoзнaнием мире -oн нужен лишь для тoгo, чтoбы физические действия телa имели физические же причины. Т.е видимый нaми мир - этo кaк бы "дневнoй сoн", прoизвoдимый нaшим сoзнaнием, и нaше "дневнoе" телo и мoзг не прoизвoдят этoт видимый нaми "дневнoй" мир, тaкже кaк вo сне нaше телo снoвидения не прoизвoдит oбъекты "нoчнoгo" снa".
"Но если в голове содержится мир - то где он? Почему мы его не видим заглядывая в мозг? Этот мир содержит качества (квалиа - цвет, запах и т.п.))- которые с т.з. физики не присущим атомам, молекулам, элементарным частицам. Как же мозг как физический объект, не имеющий качеств, может их генерировать в виде "виртуального мира образов"?"
"В последнее время я склоняюсь к мысли, что вклад мозга в психические функции иллюзорен, а истинным "актором" является только сознание. Оно генерирует видимый нами "мир", физическую реальность".
"Это и заставляет сознание создавать сложный мозг как "образ" самого этого сознания внутри генерируемого мира для того, чтобы в мире существовало замкнутое причинное объяснение сложного поведения живых организмов проявляется как самосознание (осознание наличия собственного сознания - которого нет в мире, которое причинно не действует как элемент этого мира, поскольку сам мир находится в сознании)".
Иванов Евгений Михайлович
Уважаемый Евгений Михайлович, объясните, пожалуйста, своим студентам, что существовать – это значит взаимодействовать с внешним окружающим нас миром и только для него и относительно него мы только и можем существовать. А самоидентификация или осознание себя как личностного Я и познающего субъекта, возможно только при чувственном восприятие себя самостоятельной частью реально существующего для меня, но независимого от меня чувственно воспринимаемого мной внешнего мира, как не-Я противостоящего моему Я.
Отсутствие чувственных восприятий внешнего мира лишает осознания личностного Я, что соответствует бессознательному состоянию глубокого сна или обморока. Отрицая реальное существование внешнего мира, считая его «генерируемым сознанием», Вы тем самым выражаете не понимание сущности Бытия, как чувственного взаимодействия проявляющего сознание, без чего не могли бы сформироваться никакие живые существа. Всякое живое существо чувственно воспринимает себя отдельным от внешнего. И только благодаря этому, всякое живое существо, чувственно реагирует на внешние угрозы, уклоняясь от них, что и составляет «инстинкт самосохранения», и выживания, способствующий их адаптации ко всем изменениям внешней среды и, таким образом, вынуждает их эволюционировать.
Уважаемый Евгений Михайлович, Вы, как философ, должны понимать, что всякое философское любомудрие отрицающее реальность внешнего мира, относится к жанру довольно примитивной фантазии не достойной серьёзного внимания.
Любомир Павлов 16.12.2024 12:45 Заявить о нарушении
"Я мoг бы ничегo o мoзге не знaть, если бы не учился в шкoле и ВУЗе. Вижу реaльный "внешний мир, кaк считaют интуитивисты?" …мы не нaхoдим в мoзге ничегo, чтo oбъяснялo бы егo спoсoбнoсть прoизвoдить фенoмены (я вижу зеленoе, нo в мoзгу при этoм ничегo не зеленеет). Кaк мoзг мoжет прoизвoдить чувственные кaчествa (цвет, вкус, зaпaх и т.п.) если с физическoй т.з. мaтерия вooбще никaкими чувственными кaчествaми не oблaдaет?"
"Я предлaгaю тaкoй oтвет: мoзг и не прoизвoдит фенoменaльнoе сoзнaние, a существует лишь в силу требoвaния выпoлнения физических зaкoнoв в генерируемoм сoзнaнием мире -oн нужен лишь для тoгo, чтoбы физические действия телa имели физические же причины. Т.е видимый нaми мир - этo кaк бы "дневнoй сoн", прoизвoдимый нaшим сoзнaнием, и нaше "дневнoе" телo и мoзг не прoизвoдят этoт видимый нaми "дневнoй" мир, тaкже кaк вo сне нaше телo снoвидения не прoизвoдит oбъекты "нoчнoгo" снa".
"Но если в голове содержится мир - то где он? Почему мы его не видим заглядывая в мозг? Этот мир содержит качества (квалиа - цвет, запах и т.п.))- которые с т.з. физики не присущим атомам, молекулам, элементарным частицам. Как же мозг как физический объект, не имеющий качеств, может их генерировать в виде "виртуального мира образов"?"
"В последнее время я склоняюсь к мысли, что вклад мозга в психические функции иллюзорен, а истинным "актором" является только сознание. Оно генерирует видимый нами "мир", физическую реальность".
"Это и заставляет сознание создавать сложный мозг как "образ" самого этого сознания внутри генерируемого мира для того, чтобы в мире существовало замкнутое причинное объяснение сложного поведения живых организмов проявляется как самосознание (осознание наличия собственного сознания - которого нет в мире, которое причинно не действует как элемент этого мира, поскольку сам мир находится в сознании)".
Иванов Евгений Михайлович
Уважаемый Евгений Михайлович, объясните, пожалуйста, своим студентам, что существовать – это значит взаимодействовать с внешним окружающим нас миром и только для него и относительно него мы только и можем существовать. А самоидентификация или осознание себя как личностного Я и познающего субъекта, возможно только при чувственном восприятие себя самостоятельной частью реально существующего для меня, но независимого от меня чувственно воспринимаемого мной внешнего мира, как не-Я противостоящего моему Я.
Отсутствие чувственных восприятий внешнего мира лишает осознания личностного Я, что соответствует бессознательному состоянию глубокого сна или обморока. Отрицая реальное существование внешнего мира, считая его «генерируемым сознанием», Вы тем самым выражаете не понимание сущности Бытия, как чувственного взаимодействия проявляющего сознание, без чего не могли бы сформироваться никакие живые существа. Всякое живое существо чувственно воспринимает себя отдельным от внешнего. И только благодаря этому, всякое живое существо, чувственно реагирует на внешние угрозы, уклоняясь от них, что и составляет «инстинкт самосохранения», и выживания, способствующий их адаптации ко всем изменениям внешней среды и, таким образом, вынуждает их эволюционировать.
Уважаемый Евгений Михайлович, Вы, как философ, должны понимать, что всякое философское любомудрие отрицающее реальность внешнего мира, относится к жанру довольно примитивной фантазии не достойной серьёзного внимания.
Любомир Павлов 16.12.2024 12:45 Заявить о нарушении
А как же сон со сновидениями? Что там воспринмается вне сознания? Как же быть с галлюцинеациями, которые никаким объектам вовне не соответствуют?
Иванов Евгений Михайлович 16.12.2024 15:56 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 16.12.2024 15:56 Заявить о нарушении
Уважаемый Евгений Михайлович, Вы знаете, что новорождённые младенцы до осознания своей субъектности в течении нескольких месяцев после рождения не видят снов, поскольку у них ещё нет в их памяти чётких зрительных образов внешнего окружения. И только взрослые, у которых в их памяти за годы жизни накапливается большой объём не только зрительных образов внешнего мира, но и большой объём эмоционально чувственных событий, способны видеть сновидения.
В процессе не глубокого сна, когда затормаживается чувственное восприятие внешнего мира, затормаживается и самосознание, которое теперь обращается во внутренний мир и начинает блуждать, случайно сканируя ячейки памяти, выхватывая из наиболее активированных ячеек различные образы и эмоционально чувственные переживания, воссоздавая, таким образом, различные сновидения, апокалиптические кошмары и галлюцинации.
В состоянии же глубокого сна, происходит полное торможение самосознания и мы не видим никаких сновидений.
А когда, в процессе сна, физиологические процессы, непрерывно протекающие в организме, начинают чувственно сигнализировать о возникшей естественной потребности, постепенно начинает активироваться наше самосознание, мы просыпаемся, и чувственно воспринимая внешний мир, как объективную реальность, самоидентифицируем себя как личностное Я и как познающего субъекта. И таким образом, жизнь продолжается.
Любомир Павлов 16.12.2024 20:58 Заявить о нарушении
В процессе не глубокого сна, когда затормаживается чувственное восприятие внешнего мира, затормаживается и самосознание, которое теперь обращается во внутренний мир и начинает блуждать, случайно сканируя ячейки памяти, выхватывая из наиболее активированных ячеек различные образы и эмоционально чувственные переживания, воссоздавая, таким образом, различные сновидения, апокалиптические кошмары и галлюцинации.
В состоянии же глубокого сна, происходит полное торможение самосознания и мы не видим никаких сновидений.
А когда, в процессе сна, физиологические процессы, непрерывно протекающие в организме, начинают чувственно сигнализировать о возникшей естественной потребности, постепенно начинает активироваться наше самосознание, мы просыпаемся, и чувственно воспринимая внешний мир, как объективную реальность, самоидентифицируем себя как личностное Я и как познающего субъекта. И таким образом, жизнь продолжается.
Любомир Павлов 16.12.2024 20:58 Заявить о нарушении
Любомиру: "Вы тем самым выражаете не понимание сущности Бытия, как чувственного взаимодействия проявляющего сознание, без чего не могли бы сформироваться никакие живые существа".
- Полностью поддерживаю ваше здравое рассуждение о восприятии человеком внешнего мира. По моему мнению, а оно сложилось в результате чтения многих книг, мозг живого существа оперирует только образами внешнего мира, которые запечатлены в голове с определенной точностью, достаточной для выживания. Образно говоря, в нашей памяти (в нейронных сетях) существует МОДЕЛЬ внешнего мира с определенной адекватностью. Иногда она может сильно расходиться с реальной жизнью и тогда неизбежны разные коллизии вплоть до гибели владельца такой неверной модели, в животном мире особенно. Часто удается своевременно скорректировать эту модель получив необходимую информацию и перестроив тактику и стратегию поведения и слава богу, что это возможно. Все мы учимся на ошибках. Конструктор, архитектор, писатель, любой творческий человек (кроме философов замудренных-шутка) обдумывает "завтрашний ден" при помощи помощи именно этой модели. Это происходит иногда перед сном и даже во сне. Полученные результаты практической деятельности мозг воспринимает и сравнивает с задуманным планом действий и корректирует. Это и есть жизнь, но не вся. Есть еще эмоциональная сфера человека, тут большую роль играет лимбическая система (древний мозг человека) с хорошо развитой секреторной деятельностью гипофиза и множества других генераторов разных гормонов. Говорят физиологи: "гормоны - послы генов". Тут начинается химия жизни, создающая все ее краски.
Алекс Савин 16.12.2024 21:10 Заявить о нарушении
- Полностью поддерживаю ваше здравое рассуждение о восприятии человеком внешнего мира. По моему мнению, а оно сложилось в результате чтения многих книг, мозг живого существа оперирует только образами внешнего мира, которые запечатлены в голове с определенной точностью, достаточной для выживания. Образно говоря, в нашей памяти (в нейронных сетях) существует МОДЕЛЬ внешнего мира с определенной адекватностью. Иногда она может сильно расходиться с реальной жизнью и тогда неизбежны разные коллизии вплоть до гибели владельца такой неверной модели, в животном мире особенно. Часто удается своевременно скорректировать эту модель получив необходимую информацию и перестроив тактику и стратегию поведения и слава богу, что это возможно. Все мы учимся на ошибках. Конструктор, архитектор, писатель, любой творческий человек (кроме философов замудренных-шутка) обдумывает "завтрашний ден" при помощи помощи именно этой модели. Это происходит иногда перед сном и даже во сне. Полученные результаты практической деятельности мозг воспринимает и сравнивает с задуманным планом действий и корректирует. Это и есть жизнь, но не вся. Есть еще эмоциональная сфера человека, тут большую роль играет лимбическая система (древний мозг человека) с хорошо развитой секреторной деятельностью гипофиза и множества других генераторов разных гормонов. Говорят физиологи: "гормоны - послы генов". Тут начинается химия жизни, создающая все ее краски.
Алекс Савин 16.12.2024 21:10 Заявить о нарушении
Алекс, спасибо за ваши здравые рассуждения с которыми должен согласиться и наш оппонент, уважаемый Евгений Михайлович.
Любомир Павлов 16.12.2024 21:24 Заявить о нарушении
Любомир Павлов 16.12.2024 21:24 Заявить о нарушении
Иванову: "А как же сон со сновидениями? Что там воспринмается вне сознания? "
- Вам видать никогда не выйти из запутанной своей идеологии и менталитета.
Известно же каждой домохозяйке что во сне люди спять и не воспринимают внешний мир. Сон - это заторможенное состояние мозга, его отдых, освобождения от отходов производства в напряженной нервной деятельности. По данным физиолога Пигарева во сне мозг занят проверкой благосостояния внутренних органов ("висцеральная теория сна"). Любая боль, а они во сне усиливаются, мозг пытается отобразить в сумбурных сочетаниях разных образов, страхов, нападений - то есть своебразно сигнализирует о неполадках. Бывают и эйфорические сны когда все благополучно. Есть творческие сны - когда человек озадачен поисками решений чего-то важного. Есть осознанные сны - сам видел несколько раз и один раз продолжительный, что бывает редко - обычно следует быстрое пробуждение. Галлюцинации по моему мнению есть резко выраженная форма деятельности мозга, вызванная либо болезненными состояниями, либо стрессом. Со мной ни разу не бывало к счастью.
Алекс Савин 16.12.2024 21:29 Заявить о нарушении
- Вам видать никогда не выйти из запутанной своей идеологии и менталитета.
Известно же каждой домохозяйке что во сне люди спять и не воспринимают внешний мир. Сон - это заторможенное состояние мозга, его отдых, освобождения от отходов производства в напряженной нервной деятельности. По данным физиолога Пигарева во сне мозг занят проверкой благосостояния внутренних органов ("висцеральная теория сна"). Любая боль, а они во сне усиливаются, мозг пытается отобразить в сумбурных сочетаниях разных образов, страхов, нападений - то есть своебразно сигнализирует о неполадках. Бывают и эйфорические сны когда все благополучно. Есть творческие сны - когда человек озадачен поисками решений чего-то важного. Есть осознанные сны - сам видел несколько раз и один раз продолжительный, что бывает редко - обычно следует быстрое пробуждение. Галлюцинации по моему мнению есть резко выраженная форма деятельности мозга, вызванная либо болезненными состояниями, либо стрессом. Со мной ни разу не бывало к счастью.
Алекс Савин 16.12.2024 21:29 Заявить о нарушении
Рецензия на «О функции феноменального сознания» (Иванов Евгений Михайлович)
Хотелось бы обратить внимание на акт редукции, который обладает большими возможностями, чем сказано у вас. Т.е. переход может быть не только мгновенным скачком(возникновение/исчезновение), но и через мост. А это уже дает возможность замедления мгновенности, вплоть до её остановки("остановись мгновенье, ты прекрасно!"), когда мы получаем стоячие волны, дающие некую корреляцию сознания и физики.
Далее, редукция может пониматься не только как случайность, но и как необходимость, т.е. психика необходимым образом коррелирует(имеет соглашение) с физикой благодаря психофизике, которая своими частями может относиться как к сознанию, так и к физике. Если бы подобного соглашения(конвенции) не было бы, то никакое сознание не могло бы увидеть/почувствовать физические обьекты, а соответственно и прихватизировать их, как это делает солипсирующий субьект(сотворяя себе кумира).
Неким редуктором может, например, выступать "Чеширский кот", который способен исчезать как мгновенно, так и в замедлении, когда попросила его Алиса.
Одни скачут, а другие строят мост. Скачущие, но непонимающие перехода через мост, стремятся разрушить этот ненавистный для них мост, напевая "кто не скачет, тот москаль". Т.о. проблема перехода, не разрешившись мирно, переросла в войну между русами и украми, увы.
Геннадий Макеев 25.09.2024 08:31 • Заявить о нарушении
Хотелось бы обратить внимание на акт редукции, который обладает большими возможностями, чем сказано у вас. Т.е. переход может быть не только мгновенным скачком(возникновение/исчезновение), но и через мост. А это уже дает возможность замедления мгновенности, вплоть до её остановки("остановись мгновенье, ты прекрасно!"), когда мы получаем стоячие волны, дающие некую корреляцию сознания и физики.
Далее, редукция может пониматься не только как случайность, но и как необходимость, т.е. психика необходимым образом коррелирует(имеет соглашение) с физикой благодаря психофизике, которая своими частями может относиться как к сознанию, так и к физике. Если бы подобного соглашения(конвенции) не было бы, то никакое сознание не могло бы увидеть/почувствовать физические обьекты, а соответственно и прихватизировать их, как это делает солипсирующий субьект(сотворяя себе кумира).
Неким редуктором может, например, выступать "Чеширский кот", который способен исчезать как мгновенно, так и в замедлении, когда попросила его Алиса.
Одни скачут, а другие строят мост. Скачущие, но непонимающие перехода через мост, стремятся разрушить этот ненавистный для них мост, напевая "кто не скачет, тот москаль". Т.о. проблема перехода, не разрешившись мирно, переросла в войну между русами и украми, увы.
Геннадий Макеев 25.09.2024 08:31 • Заявить о нарушении
Вполне возможно, что Вы правы в плане возможной немгновенности редукции.
В последнее время я склоняюсь к мысли, что вклад мозга в психические функции иллюзорен, а истинным "актором" является только сознание. Оно генерирует видимый нами "мир", физическую реальность, но ограничено в процессе генерации принципом каузальной замкнутости этого генерируемого мира - т.е. все в этом мире должно выглядеть так, как если бы любые события в этом мире порождались другими событиями в нем. Это и заставляет сознание создавать сложный мозг как "образ" самого этого сознания внутри генерируемого мира для того, чтобы в мире существовало замкнутое причинное объяснение сложного поведения живых организмов (принцип каузальной замкнутости" явно бы нарушался, если бы безмозглые существа демонстрировали сложное поведение). Если мозг повреждается, сознание вынуждено корректировать свою психическую деятельность как бы "притворяясь" нарушенным опять-таки чтобы удовлетворить принцип каузальной замкнутости генерируемого мира. Но в этом принципе каузальной замкнутости есть некий люфт, связанный с квантовой неопределенностью и актами редукции, что позволяет, в частности, сознанию частично освобождаться от гнета принципа каузальной замкнутости и, в частности, позволяет ему "сообщать" генерируему миру о существовании сознания за пределами этого мира как о источнике и наблюдателе этого мира. В человеке это проявляется как самосознание (осознание наличия собственного сознания - которого нет в мире, которое причинно не действует как элемент этого мира, поскольку сам мир находится в сознании).
Иванов Евгений Михайлович 25.09.2024 10:45 Заявить о нарушении
В последнее время я склоняюсь к мысли, что вклад мозга в психические функции иллюзорен, а истинным "актором" является только сознание. Оно генерирует видимый нами "мир", физическую реальность, но ограничено в процессе генерации принципом каузальной замкнутости этого генерируемого мира - т.е. все в этом мире должно выглядеть так, как если бы любые события в этом мире порождались другими событиями в нем. Это и заставляет сознание создавать сложный мозг как "образ" самого этого сознания внутри генерируемого мира для того, чтобы в мире существовало замкнутое причинное объяснение сложного поведения живых организмов (принцип каузальной замкнутости" явно бы нарушался, если бы безмозглые существа демонстрировали сложное поведение). Если мозг повреждается, сознание вынуждено корректировать свою психическую деятельность как бы "притворяясь" нарушенным опять-таки чтобы удовлетворить принцип каузальной замкнутости генерируемого мира. Но в этом принципе каузальной замкнутости есть некий люфт, связанный с квантовой неопределенностью и актами редукции, что позволяет, в частности, сознанию частично освобождаться от гнета принципа каузальной замкнутости и, в частности, позволяет ему "сообщать" генерируему миру о существовании сознания за пределами этого мира как о источнике и наблюдателе этого мира. В человеке это проявляется как самосознание (осознание наличия собственного сознания - которого нет в мире, которое причинно не действует как элемент этого мира, поскольку сам мир находится в сознании).
Иванов Евгений Михайлович 25.09.2024 10:45 Заявить о нарушении
Рецензия на «О функции феноменального сознания» (Иванов Евгений Михайлович)
Большой и сложный текст. И жизнь донимает проблемами мелкими.
Сергей Елисеев 23.09.2024 09:04 • Заявить о нарушении
Большой и сложный текст. И жизнь донимает проблемами мелкими.
Сергей Елисеев 23.09.2024 09:04 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Квантовая философия» (Иванов Евгений Михайлович)
Вот Вы пишете:если верна теoрия oтнoсительнoсти... А она верна? Ведь сейчас даже молодые ученые знают, что ОТО Эйнштейна была заказной, чтобы отвлечь физиков от теории эфира...
Гарри Александров 12.07.2024 17:07 • Заявить о нарушении
Вот Вы пишете:если верна теoрия oтнoсительнoсти... А она верна? Ведь сейчас даже молодые ученые знают, что ОТО Эйнштейна была заказной, чтобы отвлечь физиков от теории эфира...
Гарри Александров 12.07.2024 17:07 • Заявить о нарушении
Насчет ОТО не буду спорить, там действительно есть проблемы. Но СТО хорошо проверена и является фундаментом релятивистской квантовой теории, которая также очень хорошо предсказывает экспериментальные факты. У меня речь идет только о СТО. А теорию эфира сейчас поддерживают только маргиналы.
Иванов Евгений Михайлович 12.07.2024 18:43 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 12.07.2024 18:43 Заявить о нарушении
Я имею в виду современных физиков. Во времена Менделеева все верили в эфир.
Иванов Евгений Михайлович 13.07.2024 11:09 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 13.07.2024 11:09 Заявить о нарушении
Верить - это для верующих. Ученый -человек сомневающийся. Он сомневается даже в положениях науки, если факты противоречат им.
Гарри Александров 13.07.2024 11:45 Заявить о нарушении
Гарри Александров 13.07.2024 11:45 Заявить о нарушении
На мой взгляд главный недостаток теории эфира и других подобных концепций в том, что здесь мы видим попытку постигнуть некую "объективную реальность" как она существует сама по себе, безотносительно к субъекту-наблюдателю. Но еще Кант показал бесплодность попыток постичь "вещи в себе". Единственное что мы можем знать - это наше собственное знание, т.е. некую проекцию "вещей в себе" (если они вообще существуют) в наше сознание. Преимущество квантовой механики и теории относительности над теорией эфира я вижу именно в том, что эти теории оперируют только наблюдаемыми и не пытаются описать "как там все происходит на самом деле". т.е. не касаются вещей в себе (например, не пытаются ответить на вопрос где на самом деле была частица до измерения или какое событие на самом деле (независимо от наблюдателя) произошло раньше или позже. Эти теории показывают, что реальность обладает некой определенностью только соотносительно с субъектом-наблюдателем, а вне акта ее восприятия никакой определенностью не обладает. Теория эфира несостоятельна прежде всего философски, поскольку претендует на знание того, что знать в принципе не возможно - знать каковы вещи сами по себе вне нашего их восприятия.
Иванов Евгений Михайлович 13.07.2024 14:16 Заявить о нарушении
Иванов Евгений Михайлович 13.07.2024 14:16 Заявить о нарушении
Ну, некоторые все же пытаются постигнуть невидимое... Вон, электричество тоже невидимое, но если пальцы в розетку сунуть, то сразу постигнешь невидимое.
Гарри Александров 13.07.2024 15:31 Заявить о нарушении
Гарри Александров 13.07.2024 15:31 Заявить о нарушении
Рецензия на «Трансцендентен ли Бог?» (Иванов Евгений Михайлович)
Избегая кощунства, мне бы следовало сознаться в представлении о том, что Бог есть. Как драйвер нашего сознания в Трансцендентное. Ну и сознаюсь. Хотя бы затем чтобы привязать себя к имени интересного автора.
Виктор Гранин 02.04.2024 11:42 • Заявить о нарушении
Избегая кощунства, мне бы следовало сознаться в представлении о том, что Бог есть. Как драйвер нашего сознания в Трансцендентное. Ну и сознаюсь. Хотя бы затем чтобы привязать себя к имени интересного автора.
Виктор Гранин 02.04.2024 11:42 • Заявить о нарушении
Рецензия на «О смысле научного знания» (Иванов Евгений Михайлович)
Евгений Михайлович научные знания академиков РАН далеко не всегда бывают
истинными. Предлагаю для размышления прочитать мою статью: "Солнце это
физическое тело Бога солнечной системы".
Юрий Авдеев 2 28.02.2024 19:30 • Заявить о нарушении
Евгений Михайлович научные знания академиков РАН далеко не всегда бывают
истинными. Предлагаю для размышления прочитать мою статью: "Солнце это
физическое тело Бога солнечной системы".
Юрий Авдеев 2 28.02.2024 19:30 • Заявить о нарушении
Рецензия на «Гипотеза о механизмах связи мозга и сознания» (Иванов Евгений Михайлович)
Здравствуйте! Очень понравилась статья и сама гипотеза. Ваши логические рассуждения заслуживают уважения. Наука и философия пытаются разобраться в природе сознания. Но я думаю что всё это всегда останется на уровне гипотез, теорий, предположений. Мы будем всегда находится в желании познать себя и окружающий мир,И поскольку все наши самые замечательные фантазии нельзя ни доказать ни опровергнуть, каждому из нас приходится во что то верить. А по большому счёту вся наша жизнь это просто миросозерцание. Насчёт природы сознания мне лично понравилось рассуждение Г.Макеева в рецензии на вашу публикацию "само сознание может быть, в одном случае, вне мозга(но иметь с ним некую связь), а в другом - самим мозгом в виде нейринно-нейронной связки, или, иначе, беспредметным сознанием и опредмеченным сознанием, с соответствующими способностями воспринимать/сознавать(сознание-сознавание"
Александр Молодцов 02.02.2024 00:26 • Заявить о нарушении
Здравствуйте! Очень понравилась статья и сама гипотеза. Ваши логические рассуждения заслуживают уважения. Наука и философия пытаются разобраться в природе сознания. Но я думаю что всё это всегда останется на уровне гипотез, теорий, предположений. Мы будем всегда находится в желании познать себя и окружающий мир,И поскольку все наши самые замечательные фантазии нельзя ни доказать ни опровергнуть, каждому из нас приходится во что то верить. А по большому счёту вся наша жизнь это просто миросозерцание. Насчёт природы сознания мне лично понравилось рассуждение Г.Макеева в рецензии на вашу публикацию "само сознание может быть, в одном случае, вне мозга(но иметь с ним некую связь), а в другом - самим мозгом в виде нейринно-нейронной связки, или, иначе, беспредметным сознанием и опредмеченным сознанием, с соответствующими способностями воспринимать/сознавать(сознание-сознавание"
Александр Молодцов 02.02.2024 00:26 • Заявить о нарушении