Рецензии на произведение «В Церкви уютно горели свечи...»

Рецензия на «В Церкви уютно горели свечи...» (Дневники Акель)

Огонь - всегда считался священным. И древние языческие храмы (боги Олимпа), и светильники в Иерусалимском храме. Даже когда Иудеи 40 лет странствовали по пустыне - у них было святилище и светильник. Огонь был всегда в религиозных обрядах. Не только у славян. Православие началось в Византии.

Наталия Черн   04.01.2014 20:35     Заявить о нарушении
Рецензия на «В Церкви уютно горели свечи...» (Дневники Акель)

Цытата: - Мамочка, а почему...

А мне нравится вопрос ребенка, он совершенно искренний. Он выявил, что ее мама ходила в церковь просто по обычаю, не понимая, зачем то, зачем это, типа "хочу, и хожу!"... а когда-то, ведь, пришла в вере.

Корнелиус   22.05.2013 01:27     Заявить о нарушении
Рецензия на «В Церкви уютно горели свечи...» (Дневники Акель)

Замечательный рассказ!!!В христианстве действительно нет ничего своего.Все уже было в других религиях.Все обряды и поклонения.Даже рождество-это всего-лишь зарождение нового года.Переход от зимы к лету.А сам празднование Нового года попами долго запрещалось.Но потом и это приняли.
А огнепоклонство вообще идет от пещерных людей.И то верно,ну кто не любит пляшущее и согревающее пламя живого огня.У которого так уютно сидеть.
Спасибо за замечательное наблюдение.
Кстати,сейчас в западноевропейских церквях уже ставят маленькие,электрические свечи,на батарейке.Имитирующие живой огонь(в целях пожарной безопасности).Так что религия-религией а прогресс идет вперед.

Валерий Ольгин 11   01.08.2012 12:02     Заявить о нарушении
Да, все так.
Рождество - очень древний языческий праздник, существовавший еще очень за долго до появления христианства. У славят он посвящался рождению Бога Хорса.

Пасха тоже праздновалась испокон веков и была посвящена Богине Иштар. Красное яйцо - символ этой древней Богини.

А праздник Ильи Пророка, поторый РПЦ отмечает в начале августа - это древнейший славянский праздник во имя Громовержца Перуна... Этот список украденных праздников и традиций можно продолжать бесконечно.(

Дневники Акель   03.08.2012 12:45   Заявить о нарушении
Так ВСЕ праздники позаимствованы из язычества.Троица,масленица,пасха,вознесение,да и само рождество Христово.Оно является пересказом древних сказаний о рож­дении языческих богов. Служители христианской религии убеждают ве­рующих, что только их бог, Иисус Христос, родился сверхъестествен­ным путем, в результате непорочно­го зачатия девы Марии. Но, оказы­вается, таким образом рождались и другие боги. Подобные сказания о чудесном рождении богов существо­вали у многих древних народов, ког­да христианства еще не было. Индий­цы, например, верили, что таким же сверхъестественным путем родился их бог Агни, древние египтяне были убеждены, что их богиня Исида не­порочно зачала бога Гора. По фри­гийским сказаниям, так же родился бог Аттис.

Валерий Ольгин 11   03.08.2012 12:57   Заявить о нарушении
Христианство - сплошной плагиат.
Только православные верущие не хотят даже и слышать об этом. РПЦ запрещает своей пастве читать про язычество. Ведь умные люди сразу осознают обман.

Дневники Акель   03.08.2012 13:11   Заявить о нарушении
Уважаемая Акель,в наш век супербыстрых технологий и технического процесса религия сойдет на НЕТ уже через несколько десятилетий.Мир меняется так стремительно,особенно за последние 100 лет,что церковник просто не успеют под его скорость.
Так что этот атавизм религии рассосется довольно быстро.)))

Валерий Ольгин 11   03.08.2012 13:16   Заявить о нарушении
Возможно, так и будет. Разум должен восторжествовать.))

Может, поэтому попы так и бесятся последнее время? Боятся, что скоро их духовной власти придет конец.

Дневники Акель   03.08.2012 13:35   Заявить о нарушении
Абсолютная правда.А Вы заметили,как множество развелось религиозных программ в СМИ.С пропагандой религии.Есть сотни КРУГЛОСУТОЧНЫХ каналов со всевозможными проповедниками.Но ни на едином канале,ни в единой передачи они не дают слово АТЕИСТАМ.Потому,что просто боятся быть посрамленными.Хотя за 2 тысячи лет научились языком мести.А все равно трусят)))

Валерий Ольгин 11   03.08.2012 13:42   Заявить о нарушении
Сколько же они денег на промывание наших мозгов тратят?!
Лучше бы нуждающимся помогали.

Дневники Акель   03.08.2012 15:42   Заявить о нарушении
Вот и я о том-же.А сколько умных людей погубили.Ученых.Это преступление перед всем человечеством!!

Валерий Ольгин 11   03.08.2012 15:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «В Церкви уютно горели свечи...» (Дневники Акель)

Хорошее замечание! Действительно, в традиционных христианских учениях остались отголоски языческих традиций, например, традиция святить на пасху крашеные яйца и куличи определённой формы и вида. О свечах я не задумывалась, а ведь и верно!

Анна Момот   30.03.2012 21:14     Заявить о нарушении
Как выясняется, все христианские ритуалы - это чистое язычество. Даже не его отголоски. Поэтому христиане с такой фанатичной ненавистью уничтожали древние языческие книги и убивали жрецов. Разрушали капища и на ИХ месте строили церкви. Все это задокументировано и нельзя утверждать, что христианство славянские народы принимали добровольно и с радостью. Это была настоящая война.

Даже свою главную священную Книгу христиане украли у евреев. Библия - это же пересказанная Тора.

Дневники Акель   31.03.2012 12:46   Заявить о нарушении
Но ведь в Евангелии (а это часть Библии) сказано о том, что апостолы должны нести веру не только евреям, но и всем остальным народам. Таким образом, Библия не была украдена. Она подарена миру Христом. А вот в том, что трактовку её за много веков отцы церкви перекрутили и поставили с ног на голову - в этом я с Вами полностью согласна.

Анна Момот   31.03.2012 14:52   Заявить о нарушении
Добавлю ещё, что Тора - это часть Библии, так называемое Пятикнижие Моисеево, она же - Книги Моисеевы, или первые пять книг Ветхого завета.)))

Анна Момот   31.03.2012 15:18   Заявить о нарушении
Все это часть ислама (библибия тора и все такое). И все пророки были мусульмане.

Но думаю, что и это не вся правда. Поскольку может в любой момент появиться некто, кто убедит мир при помощи оружия, как водится, в том, что все это еще часть чего-то и теперь слушать надо его.

Война идеологий, однажды начавшись, просто так не закончится, ей нужны кровавые человеческие жертвы. Как и любой революции.

Видимо только религиозная контрреволюция может спасти мир от этой вакханалии лжи убийств и грабежа.

Кетцалькоатль   31.03.2012 21:05   Заявить о нарушении
Рецензия на «В Церкви уютно горели свечи...» (Дневники Акель)

Мир вашему дому. Дети всегда ищут истину. Я бы ответила так.

В душе всегда горит огонь свечи!
Вот только мы не видим свет в ночи!
Зажжем свечу и радостно душе
Ведь видим наяву Божественный секрет.

Правдина Натали   05.03.2012 11:44     Заявить о нарушении
Да, с древних времен люди общались с Богами возжигая огни. И, надеюсь, так будет всегда. Эта традиция живет где-то в самых глубинах наших душ и закоулках нашей памяти.

Дневники Акель   05.03.2012 20:01   Заявить о нарушении
Рецензия на «В Церкви уютно горели свечи...» (Дневники Акель)

А у меня был страшный случай : когда я преподавала в доме творчества , девятилетние дети задали мне вопрос : - В Библии написано - был Адам и Ева , у их детей родились дети , у детей детей тоже родились дети...
но , изначально же ...были только Адам и Ева !
Значит , можно размножаться с родственниками !-
- Я впала в шок и пошла к батюшке за ответом , который я могла бы дать детям не касаясь извращений
Батюшка долго мурчал себе под нос что то , потом попросил придти чер 2 дня - якобы он подготовится...
Но. так и не подготовился.
Потом , мои дети увлеклись чем то другим и я сделала вид , что все прокатило .
А сама думаю - детский ум пытлив .
И ребенок ждет правдивого ответа .
С ребенком нельзя лукавить . И ...просто на Веру - ответ не пройдет .
Извините , немного не по теме ответ .
Но , о детях.
С уваж.

Инна Енгалычева   05.03.2012 08:42     Заявить о нарушении
Инна, я не священник. Но ответ мой будет простой. Дети,думаю поймут его.
Ева согрешила перед БОГОМ, сорвав запретный плод с дерева познания добра и зла и накормив им АДАМА. Грех лег тяжелым камнем на них обоих и на все последующее поколения людей. Из Рая они попали в земной АД. То есть они родили своих детей во ГРЕХЕ. Первые их дети Авель и Каин. Авель - хороший,послушный был ребенок. А Каин - плохиш. Каин убил брата Авеля из-за зависти и злобы. Поэтому люди разделились на Каинов и Авелей- плохих и хороших людей ,добрых и злых.
Вывод: Дети, если мама и папа вам даны от БОГА,и не хотите в семье урода КАИНА,который бы убил брата Авеля, то примите запрет от БОГА не размножаться с родственниками. Опыт многий поколений - это не слова,что родственникам жениться нельзя. Ева тоже не послушала БОГА. Верить надо БОГУ ,а не сомневаться, как ДЬЯВОЛ.

Правдина Натали   05.03.2012 10:02   Заявить о нарушении
Вы думаете, детям необходимо вникать во все эти хитросплетения Библейских сюжетов?

Просто научите малышей родителей уважать, природу любить и к полезным знаниям тянуться. Пусть радуются детки солнышку, снегу, красоте леса. Этому надо учить. А не про братоубийства и адские муки рассказывать.

Дневники Акель   05.03.2012 20:08   Заявить о нарушении
Так разговор начали они первые.
И священник так и не ответил : суть то -
- Адам и Ева - первые люди на Земле....
дети думают глубоко

Инна Енгалычева   05.03.2012 20:58   Заявить о нарушении
Акель! Не думайте ,что дети не поймут библейские сюжеты,на которых воспитывалось ни одно поколение русских людей( не путь с советскими). Про травку,небо они не спрашивают ,а живут в гармонии с природой. Сейчас дети более информированы, особенно в вопроса полового воспитания. Так что вопросы задают НЕПРОСТЫЕ.
Может вы дадите свой вариант ответа ,без демагогии. Ведь дети все равно будут ждать разъяснений. Они ,как правило,настырные сейчас-не успокоятся пока не получат ,того чего хотят. С уважением Натали

Правдина Натали   05.03.2012 21:08   Заявить о нарушении
Инна! А вы бы как ответили? Вы же знаете,что нельзя. Откуда? Истоки все равно лежат в Эдеме. Не стоит на батюшку пенять. Проще родителям сказать: в капусте тебя нашли или аист принес, чем самому подумать ,что ответить. Глубже - это что по вашему ? Это не ответ.

Правдина Натали   05.03.2012 21:17   Заявить о нарушении
Не очень поняла, Натали, о каком вопросе идет речь? Про Адама и Еву?
Дети спрашивают об этом, потому что их чистым душам подобная теория происхождения человечества интуитивно кажется противоестественной.
И даже священники (люди, специально обученные отвечать на подобные вопросы) не могут их переубедить.
Может, стоит к нашим умненьким деткам прислушаться, да и задуматься?
Действительно, как Вы себе представляете подобное размножение? Каин с Авелем были в сексуальной связи со своей матерью? Там же других женщин не было.

Так может человечество каким-то другим образом произошло и размножилось?

Дневники Акель   05.03.2012 22:28   Заявить о нарушении
Согласна с Акель
и раз у нас завязался диспут, скажу больше :
- этот вопрос дети задали после того , как к ним в школу пришли Свидетели Иегова ...и вот это все преподнесли...
детская натура - любознательность
надеюсь , Вы со мной согласны ?
вот дети и задумались
А БАТЮШКА! - пеняй на него - не пеняй - НЕ СМОГ этого опровергнуть,
более того - Христианская Церковь Не МОЖЕТ! противостоять Свидетелям, и оградить Своих детей от дурного влияния,
и дети - по всему остались с этой мыслью в голове,
таким самым - идет разложение детского мозга
А отвечать ребенку Надо и отвечать НАДО ЗДРАВО
а не:
-Пойдем птичек послушаем ,- игнорировать нельзя!
это - дети
и от того , как к ним найдешь подход и обьяснишь происходящее - зависит их развитие
Надеюсь , Акель со мной согласна.
С уваж

Инна Енгалычева   06.03.2012 08:40   Заявить о нарушении
Инна! Вас не поймешь.Про птичек послушать-это Акель предложила,а я если мне не изменяет память предложила свой вариант ответа. Если сектанты будоражат умы наших детей, тем более надо ответить и подкрепить их истинными знаниями библии. Тем более, детская библия не в дифиците. Диспута с вами не получается вести. Пока вижу пустой разговор. Ведь Ваших вариантов ответов вы не представили. С уважением Натали

Правдина Натали   06.03.2012 09:37   Заявить о нарушении
Приплетать Христианскую церковь по делу и без дела все сейчас горазды. А если вам ребенок такой вопрос задал сам без СВИДЕТЕЛЕЙ? Сами не можете ответить? КАК вы пишите- ЗДРАВО.Дети ведь задают часто КАВЕРЗНЫЕ вопросы типа: откуда я появился, почему есть папа и мама и т. д. В церковь побежите, к батюшке ответ искать? Да и по одному священнику нельзя судить о всей Православной церкви . Кто ищет -тот всегда найдет. Обратить к другому,более опытному.

Правдина Натали   06.03.2012 09:47   Заявить о нарушении
Я то ответила
и мой ответ был здравым
но , мне не понятна Ваша агрессия на нашу беседу с Акель...
Я то с Акель беседовала - это во - первых
а во - вторых , я не являюсь фаном христианской Церкви
потому , я отнеслась к этому вопросу просто, здраво
Но , Вы то не будете спорить , что изначально было только два человека ?
и , якобы , род человеческий пошел от этих двух ?
если Вы не спорите , как истинная христианка , то - дети правы
но , все дело в том - что Библия - это история одного народа , который до сих пор не считает грехом то о чем мы говорим
...и опять дети правы \ под чутким руководством Свидетелей \ зайдем очень далеко
с ув

Инна Енгалычева   06.03.2012 10:47   Заявить о нарушении
Опять , возвращаюсь к Натали,
Вот , Вы пишете - чтобы не повторять ошибок Каина и Авеля... не грешите с родственниками...
НО! на тот момент зачатия человечества - никого кроме родственников не было ! С кем же грешить , как не с ними ?Раз уже погрязли , то без удержу - вот и плодятся ... как вы сказали,
Вообще - Библию я знаю очень хорошо,, и Коран знаю и Веды тоже.
И из всех этих священных книг только Библия сама написала - сама запутала - в остальных писаниях все четко и ясно
с ув

Инна Енгалычева   06.03.2012 10:52   Заявить о нарушении
Инна! Агрессии во мне нет, боевой настрой может быть. Вы подняли проблемму,которая мне не безразлична . Я ведь тоже с детьми работаю и отвечаю на их вопросы ЧЕСТНО, не увиливая от ответа. При этом подчеркиваю. ТАК Я ДУМАЮ ,ЭТО МОЕ МНЕНИЕ. Чтобы дети сами выводы делали.
Просто интересно узнать и у Акель и у вас,как вы без библии - обьясните происхождения нас ЧЕЛОВЕКОВ. ОТ безьяны????? Жаль детей. Право. Они ведь не такие глупые. Сами библию читают и лучше нас знают.
На счет Каина и Авеля- откуда у них жены взялись . Мое понимание такое. Бог создал Адаму Еву из своего ребра. Думаю и жен для сыновей БОГ сотворил таким же путем. Отсюда и ГЛАВЕНСТВУЮЩАЯ роль мужчины перед женщиной,которую мы женщины последнее время попираем. Трудно себя признать частью плоти МУЖЧИНЫ. Простите если обидела вас ненароком обоих,Христа ради. С уважением Натали

Правдина Натали   06.03.2012 13:43   Заявить о нарушении
Натали, хочу ответить на Ваш вопрос: 'Просто интересно узнать и у Акель и у вас,как вы без библии - обьясните происхождения нас ЧЕЛОВЕКОВ. ОТ безьяны????? "

Научные данные отвергают возможность происхождения человека от обезьяны. Так это детям и надо объяснять. И ссылки на Библию совершенно неуместны.

Откуда произошли люди? Давайте начнем с другого вопроса: как появилась наша Вселенная? Великая разумная сила создала все это. Теперь мы эту силу привыкли называть Божественной. Люди - часть этого великого творческого акта. Видимо, без нас эта мудрая система не функционировала бы должным образом.

И как в любой надежной системе, людей было создано достаточное большое количество. Разные расы должны были населять и осваивать огромное пространство Земли. Бог - идеальный Разум и совершенный хозяин Земли. Зачем создавать только двоих людей? Чтобы двое появившихся от них детей (Каин с Авелем) рассорились и затем один убил другого? Это же не разумно. Вы нашего Творца за садиста принимаете?

Мир создан с Любовью, разумно и гармонично. Так и объясняйте детям. Им гораздо больше понравится жить в таком мире, чем в "греховном" и "братоубийственном".

Еще про какие-то адские муки пытаются деткам рассказывать. Лучше говорите им о Любви и Разуме.

Дневники Акель   06.03.2012 14:31   Заявить о нарушении
Акель! Думаю, детям сложно будет воспринять вашу трактовку. Вы ,думаю слышали про ЕДИНСТВО противоположностей. Бог- един. Душа и тело едины. И т.д. . Многообразие пошло от чего то единого. Одной клеточки- которая делится и размножается на многие. Да и почему через столько веков мы помним про АДАМА и ЕВУ? Почему эту библейскую историю не СТЕРЛИ ИЗ ПАМЯТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ,как ересь ???

Правдина Натали   06.03.2012 14:55   Заявить о нарушении
Да,Акель вы далеки от воспитания детей. Любовь - это не сюсюканье и потакания на прихоти ребенка. Это прежде всего ответственность пред ним и за свой МОРАЛЬНО -ДУХОВНЫЙ уровень. Страх БОЖИЙ- это не страшилки . Это закон СОВЕСТИ и ЧЕСТИ. Сейчас мы пожинаем плоды бездушного воспитания в образовании. ЗНАНИЯ мирские- вот,что губят детские души. Скоро они родителям и учителям свои " законы " будут диктовать. Уже диктуют.
А вы предлагаете воспитывать. НА каких устоях ? Интересно. Все дозволять нельзя. ЧРЕВАТО. ВЫ же не ребенок- понимаете к чему это приведет. В нашем Православии - христианская база есть ЛЮБВИ настоящей.
И наша беда,что мы слывем ПРАВОСЛАВНЫМИ - а не живем ,так как учит ХРИСТОС. С нас спрос будет еще больше . Так я понимаю.

Правдина Натали   06.03.2012 15:07   Заявить о нарушении
Натали, давайте поразмышляем "Почему эту библейскую историю не СТЕРЛИ ИЗ ПАМЯТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ,как ересь ???"

Эту Библейскую историю внедряют в человеческие умы уже на протяжении тысячеления. Ее просто не дают забыть. Это не генетическая память людей, а воспитание. Если перестать об этом постоянно напоминать, из человеческой памяти эта информация очень быстро сотрется.

Например, мы с Вами, Натали, в другом моем произведении обсуждали древние традиции поклонения Богам через возжигание огня. Вот эти традиции, действительно, зашиты где-то очень глубоко в человеческой генетической памяти. И искоренить это невозможно.

Дневники Акель   06.03.2012 15:42   Заявить о нарушении
Натали, не могу оставить Ваши вопросы без ответов.

"Да,Акель вы далеки от воспитания детей."

Одно из моих высших образований - педагогическое. О детской психологии имею представление далеко не теоретическое.

"ЗНАНИЯ мирские- вот,что губят детские души."

То есть научные знания об устройстве мира Вам кажутся губительными. Конечно, люди, вооруженные такими знаниями, не будут бездумно верить во всякий религиозный бред. И манипулировать собой они уже легко не позволят.

"Скоро они родителям и учителям свои " законы " будут диктовать. Уже диктуют. "

Иногда и родителям полезно поучиться у детей. Послушайте, что они Вам говорят. Может, в чем-то Вы и сами не правы? Я всегда с удовольствием слушаю речи детей. У них интересный взгляд на многие вещи.

"А вы предлагаете воспитывать. НА каких устоях ?"

Любовью, Натали. К Родине, близким, природе, окружающей нас. Не забивать им головы какими-то религиозными догмами и сказками, а приучать быть заботливыми и ответственными. И быть им примером во всем этом.

Дневники Акель   06.03.2012 16:03   Заявить о нарушении
Акель! Простите Христа ради,если вы обиделись из-за моих высказываний.
Я знаю,что сейчас происходит в образовании. Воспитанию отводится второстепенное место в школе и в доп. образ. Знаю ,что такое стандарт и отчетность,различные программы и методики. Категории учителей. Образование педагогическое конечно обязательное условие для школы. Но вот беда - мало сейчас педагогов от БОГА,как раньше мы говорили. Особенно среди молодых педагогов. Предметники хорошие . Но главная задача ПЕДАГОГА не закачивать знаниями учеников( у них уже пухнет голова от количества информации),не накачать мышцы на уроках физ-ры, а воспитать ЛИЧНОСТЬ человека,творческую,думающую ,нравственно -зрелую.

Правдина Натали   06.03.2012 23:36   Заявить о нарушении
Духовность и нравственность еще никому не вредили. А вот времена атеизма и коммунизма, БУДЬ ГОТОВ -ВСЕГДА ГОТОВ. Маршем ходили ,строем. Политинформации и прочая дребедеть. Чем она лучше догматов церкви. Да и школа воспитывала разве не по заповедям БОЖЬИ в школе? Не кради ,уважай и почитай родителей и старших ,не ври ,не завидуй и т.д. . А наша история- она же не масульманская , мы ведь ПРАВОСЛАВНАЯ святая РУСЬ.
Не надо обманываться. Это разве не ДОГМЫ ПРАВОСЛАВИЯ?

Правдина Натали   06.03.2012 23:45   Заявить о нарушении
Надо воспитывать детей, прививая им общечеловеческие ценности. Доброта, любовь, ответственность, трудолюбие.... Список можно продолжать долго.
И это вполне можно делать и не рассказывая детям страшные и сомнительные сказки о Каине с Авелем, страшном суде и втором пришествии. Это диструктивный подход.

Деток надо воспитывать на красивых и добрых сказках. Это гораздо эффективней.

Удачи Вам, Натали. :)

Дневники Акель   07.03.2012 14:34   Заявить о нарушении
Вы же педагог! На сказках воспитывать можно- но недолго. В дошкольном возрасте. Вы не ответили. НЕ по заповедям Божьим воспитывали в школе? Ведь их БОГ нам завещал, а не атеисты. У них святых нет . Ленин,СТАЛИН,Ельцин и т.д - все сейчас в грязи по уши . При жизни их славили за все . А сейчас. Христос в душах людей и детей не умрет никогда.
Многие выбирают не его ,а нашу беспечную в кавычках ОБЕСПЕЧЕННУЮ ЖИЗНЬ.
В рай идут немногие - в ад толпами падают уже при жизни земной. ВаМ не жалко детей? Слышащий ,да услышит. Сказками о сладком будущем не надо обманывать,иначе они наркоманят, рожают в 12 лет,бросаются с крыш и бьют ногами своих родителей и уже даже учителей. Бьют тревогу все от мала до велика про ЭГЕ- дети в психушку из за него попадают ,теряют здоровье.
А вы про сказки . Прощайте,не поминайте лихом. Мы никогда не найдем консенсуса. Как на РУСИ говорили в старину : БЕЗ БОГА -НЕТ ПОРОГА.
Простите. Храни вас Бог от неверия. Натали

Правдина Натали   07.03.2012 15:23   Заявить о нарушении
Вот я кашу заварила...
Но все равно - это здорово - такие мнения интересные
всех люблю

Инна Енгалычева   07.03.2012 17:20   Заявить о нарушении
О, какие вы тут интересные вопросы обсуждаете! А вот в другом месте в библии, буквально на следующей странице Бытия, написаны еще более загадочные слова: "Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, Тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал". Как эту информацию понимать прикажете? Кто они - сыны Божии?
И чуть ниже: "В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии, стали входить к дочерям человеческим, и они стали рожать им: это сильные, издревле славные люди".
Так, о ком идет речь в этом отрывке, и тут уже не то что детям не знаешь что сказать, а сам призадумаешься...
Друзья мои, 21 век на дворе... Это к чему-то да обязывает, наверное, нас, а?

Ольга Безуглова   11.03.2012 23:58   Заявить о нарушении
Вот ! я , лично именно к этой версии больше склоняюсь .!
И дети на уроке тоже к ней пришли самостоятельно .Заметить надо - без помощи батюшки - нашли эти строки в Библии.
И раз Вы указали нам на них , то признаюсь , именно это мы с детьми и гуманно , без совокуплений папы с дочкой , обсудили и разошлись по домам друзьями .
Но !
только ВЫ! нашли эти строки в Библии , предыдущие собеседницы , хоть и большие молодцы , но прохлопали эти строки в священнописании.
А жаль , я вообще то - мусульманка , но Библию знаю.
И поспорить могу .
Спасибо Вам

Инна Енгалычева   12.03.2012 08:41   Заявить о нарушении
Уважаемые специалисты по ПРАВОСЛАВИЮ и по толкованию БИБЛИИ. В библии написано НЕ ВСЯКОМУ СЛОВУ ВЕРЬТЕ? что на это ответите.
Вы вырываете текст из святого источника и просите
доказательств.
Неверующему ФОМЕ - доказывали ,доказывали - пока он сам Христа не увидел.
Он единственный тогда из 12 не верил. Дай Бог чтобы и вам КАК ФОМЕ в душе Христа увидеть.
А на счет библии. Так вы сами говорите ,что 21 век
Наверняка знаете - подделки сплошь и рядом.
Так и библию переворачивают с ног на голову. Не всякому изданию можно доверять. У бабушек в сундуках поищите - те надежнее.
Про дочерей - я лично в библии и ЕВАНГЕЛИИ не встречала.
Ваше нападение на учение ХРИСТА у меня вызывает удивление?
Раз оно так плохо.
Может трудами ЛЕНИНА,К.МАРКСА и Ф ЭНГЕЛЬСА займетесь.
Там про капитал , и про ту же душу,Д-Т-Д" найдете.
Забыли ????? Это библия СЕГОДНЯШНЕГО общества СЧАСТЛИВОГО потребления и обогащения. Там и про детей и про семью .
Модель сегодняшняя точь в точь капиталистическая.
Там места нет христианству.
Пропогандируйте? Прости нас ГОСПОДИ,безумцев и слепцов. С уважением и христианской любовью Натали

Правдина Натали   12.03.2012 15:25   Заявить о нарушении
Начнем с того , что данная цитата не является Учением Христа . И сама Библия - не является тоже Учением Христа . Учением Христа является Новый Завет , где Иисус ругал иудеев за кровосмешение и тд
Это раз.
Второе - НЕ ВСЯКОМУ СЛОВУ ВЕРЬТЕ,..
Предлагаю 3 версии , взятые из Библии :
1 - Адам и Ева , из них вытекают - Каин и Авель , потом , судя по всему - кровосмешене и на его основании размножение жизни на земле .
Любая медсестра , самая двоешница скажет : это чушь , данные поколения вымрут в зародыше , кровь надо разбавлять .
2 - Лот и его дочери - здесь тема с иудейским акцентом , за что и получили они от Иисуса втык .
И именно этот запрет сыграл немаловажную роль в судьбе Христа
но , не в этом дело : - здесь в притче говорится ,, и от одной дочери - пошел тот.. народ , от другой - этот ,от третей - ...
Ага , а ведь народ никакой не пошел - это тоже тяжелый медицинский случай вымирания и даунизма на корню .
уже 2 версии - это очень интересно
и обоим надо верить
НО ФАКТ КРОВОСМЕШЕНИЯ - присутствует в обоих
не будете спорить ?
там четко говориться, без стеснения
а 3 версия - эта та , которую Вы забраковали
И цивилизованным людям - она больше нравится, там , действительно есть такой стих .
И не надо впадать в фанатизм .
И не в обиду сказано - учите Библию - хотя , не пойму Вашего волнения , Вы корнями из Израиля ?
Дело в том , что Иисус то пришел в Землю Израильскую с определенной Миссией
Это тоже Библия , надеюсь Вы так же не будете спорить...
Миссия состояла в том , что бы сказать иудеям - ну ну ну , за плохое поведение.
И это им не понравилось .
С ув

Ведь Языческое Провославие и Христианство - это не родня .
Это ...запутали Вас , короче

Инна Енгалычева   12.03.2012 17:16   Заявить о нарушении
Не ,думаю,спорить с вами. Мне на вопрос не ответили. Ваш интерес в чем состоит. Опорочить Христианское учение, найти нестыковки в библии???
Для вас специально нашла значение библии в энциклопедии:

Востоке на протяжении 15 веков (XIII в. до н. э. - II в. н. э.) десятками и сотнями известных или неизвестных авторов; сюда еще надо добавить редакторов и обработчиков этих книг в разных веках истории, вплоть до IV в. н. э.

Представители разных религий и конфессий (отдельных вероисповеданий одной и той же религии, в данном случае христианской) вкладывают в понятие „Библия" не одинаковое содержание.

Для представителей иудаизма Библия - это комплекс книг, написанных до нашей эры, отобранных как священные из прочей литературы комиссиями древнееврейских ученых-богословов и при этом сохранившихся до наших дней на древнееврейском языке. Таких книг 39. Эти 39 книг и их древнееврейский текст иудаиста-ми, а за ними и христианами объявляются каноническими, т. е. правильными, "богодухновенным и". Но если для иудаиста этим и ограничивается вся Библия, то для христианина (православного и католика) эти 39 книг составляют лишь каноническую часть ветхозаветной (древнейшей) части Библии. Для него, кроме Ветхого завета, в Библии обязателен и наиболее важен еще и Новый завет — комплекс из 27 специфически христианских книг, написанных в I—II вв. н. э., дошедших до нас на эллинистическом греческом языке. Новый завет категорически отвергается иудаистами.

Если 27 книг Нового завета абсолютно едины для всех христиан, то во взглядах на Ветхий завет у христиан есть крупные разногласия.

Правдина Натали   12.03.2012 17:26   Заявить о нарушении
http://www.cogmtl.net/Qa/q009.htm Читайте.Библейский дискуссионный клуб.

Правдина Натали   12.03.2012 17:53   Заявить о нарушении
Ах, девочки, ссорьтесь.:)

Библия - книга древняя, достойная прочтения и почитания.
Только нам, славянам, эта книга совершенно чуждая. Это закон, данный одним из Богов еврейскому народу. И евреи изучают этот закон и блюдут его. Я их за это уважаю. Они читают эту книгу в ОРИГИНАЛЕ, как и положено при серьезном изучении. А мы читаем в вольном (точнее даже сказать политизированном) ПЕРЕЛОЖЕНИИ.

У нас, словян, были свои священные Книги. Только христиане все уничтожили. И теперь пытаются нас учить при помощи ЧУЖОЙ,украденной и непонятно как переведенной, книги.

Мне эта ситуация кажется несколько странной.

Да, библейские притчи увлекательны и нравоучительны. Но нельзя же их рассматривать как объективную хронику произошедших событий.

Дневники Акель   12.03.2012 18:07   Заявить о нарушении
Акель! Что же до наших дней Русь святая православная христианская страна?
Почему крестимся ,венчаемся. Так много МОЛОДЫХ уходят именно сейчас в монастыри. Так как опереться ,кроме чистой веры не на что. Вокруг реклама,деньги ,разврат ,убийства,ШОУ и т.д.
А душа просит пищи ДУХОВНОЙ. Бездушие несет только СМЕРТЬ.
Мне больно читать ваши умозаключения. Какие книги на РУСИ? Киррилица- первая азбука. Язык РУСИ - старо-славянский. Такое ощущение ,что вы корни свои не почитаете. С уважением Натали

Правдина Натали   12.03.2012 18:44   Заявить о нарушении
Натали, кирилица - далеко не первая азбука на Руси. Конечно, языческх книг почти не осталось - попы постарались, хорошо территорию зачистили. Может, это Вы не хотите замечать очевидного? Обзываете общепризнанные факты моими умозаключениями.

Почему люди приходят в христианство? Так если им со школы мозги Библией промывают, куда им бедным податься? Душа стремиться к общению с Богами - это естественная человеческая потребность.

Если бы с детства людям рассказывали про Родных Богов и приучали совершать языческие обряды, никто по доброй воле в церковь не пришел. Зря разве попы в школы рвутся. Понимают, дети крайне восприимчивы к их агитации.

Только странно получается: РПЦ деньги от государства получает, никаких препонов ей никто не создает, никто не преследует, а духовность в обществе оставляет желать лучшего. Вы же сами про это говорите. Что-то распространение христианства не способствует распространению духовности. Разве не так?

Дневники Акель   12.03.2012 20:12   Заявить о нарушении
Акель! Опять - мимо. Мне мозги не промывали. Мама и папа -атеисты СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ. Никто в церковь меня не водил и мозги промывать некому было так как не дедушек,ни бабушек у меня не было - все на том свете.
Промывали мозги коммунисты - октябрята -"ДРУЖНЫЕ РЕБЯТА".
Так что неувязочка. Слава БОГУ- любознательная была - историю любила.
А БОГ в душе .И мне не надо ничего доказывать. Его в сердце чувствуешь.
Раньше люди неграмотные были ,сейчас и ученые приходят к вере.
Так что не обманывайте саму себя.
Вы во что верите ?
В то что мы умрем и сгнием в земле,что пустое место от останется?
Душа,по вашему УМРЕТ. Смысл нашей жизни тогда каков?
Вы ответьте,чем нападать на ХРИСТА.
Ваша вера- жить для себя ,а потом хоть потоп ?????????

Правдина Натали   12.03.2012 20:22   Заявить о нарушении
Да, и еще к сведению. Ученый- Дарвин, как раз доказал что мы от обезьяны происходим. И меня много лет ЭТОМУ в школе учили. Что я-БОЖЬЕ создание,а не ОБЕЗЬЯНЬЕ произведение животных искусств-я это сама осознала.СЛАВА БОГУ!
Но вижу,СЛАВА БОГУ,не слепая, что многие из нас из БОЖЬИХ созданий по своей воле превращаются в Обезьян так, как не верят в БОГА и в его страшный ,но справедливый суд. С уважением Натали

Правдина Натали   12.03.2012 20:33   Заявить о нарушении
1) http://www.cogmtl.net/Qa/q009.htm
Здесь найдете исчерпывающий ответ на вопрос, заданный детьми. А уж верить этому ответу, или какие-то другие толкования давать, это каждый выбирает себе сам, в соответствии со своим образованием, мировоззрением, пытливостью и т.д.
Теперь ответ Наташе Правдиной. Наташенька, мы сейчас обсуждаем Бытие (Ветхий завет), загляните, пожалуйста, и найдете обсуждаемые строки: Быт.6,1. А в Новом Завете, конечно, ничего подобного быть не может...

Ольга Безуглова   12.03.2012 20:46   Заявить о нарушении
Согласна с Акель.
Скажу больше , в прошлой цитате Натали упомянула об исправленных Библиях :
так вот - у меня Библия 1767 года , мне подарили этот антиквариат , я его храню в специальной обложке
и не скажу , что он исправлен , я сравнивала с Библией , взятой из Храма. А вот, Библии евангелистов - у меня тоже есть , я увлекаюсь теологией - в некоторых местах исправлены .
А Библии Свидетелей - Вообще ИСПРАВЛЕННЫ .
Есть у меня эти вещи дома - собираю .
И эти люди ходят учат народ .
Это первое .Второе - Священная книга должна быть учителем без СОМНЕНИЙ
А Вы , Натали пишете , что Не всякому слову надо верить ...
Это мы о Библии говорим , хочу заметить .
В учебнике должно быть ВСЕ точно !Ничто не должно вызывать сомнений - на то и Священная Книга.
Вот как в Ведах - на вопрос / любой / есть четко поставленный ответ .
Что еще имею сказать...
Вы , наверное не в курсе , что после еврейской революции 17 года , революционерами было уничтожено около полумиллиона провославных священников вместе с их семьями .
Как Вы думаете , зачем ?
да затем , чтоб поставить СВОИХ священников , КОТОРЫЕ БУДУТ ТРАКТОВАТЬ ПО СВОЕМУ , так как надо революции.Потому , народ и запудрен , ну ка годами уничтожать население
Ничего себе - мирная вера ! Да христиане шли с огнем и мечем по всему миру , и поробуй не прими христианство - сожгут ...в лучшем случае .Ни одно вероисповедание не творило таких инквизиций , как пришельцы - христиане , уничтожая : культуры , науки , мир , в конце концов . Люди , в срахе принимали крещение , чтоб только детей не трогали .
А теперь , конечно , все в норму вошло .Якобы так и было .
И все это делалось и делается под Светлым Именем Исы !Они его Правду - вот как под ноги кинули .
Теперь их правда .
Вот Вы , Натали посмотрели энцекл .
Хорошо , я ждала , когда Вы это сделаете .
Что там увидели : писания , еврейские ...собраны в книгу .
А зачем ?
Да для того , чтобы ОСВЯТИТЬ СВОЮ жизнь , и выдать ее за идиал .
Я скажу более , евреи Израиля - иудеи , до сих пор не могут понять , почему бывшие православные молятся на их мифы и деяния .
И это правда !они в шоке .
но , вернемся к исходной теме :
Вы , Натали утверждаете , что я хочу Ису унизить - это не так . Мы почитаем его , как Миссию .
Так другое - начали мы за Адама И Еву и Вы упорно уходите от темы
Вы - верующий человек - и значит , должны верить ... что Бог создал человека , потом , чтоб человеку было не скучно - из его ребра создал ему жену .
И их было двое . И все .
ДВОЕ !

Я так поняла , Вы предерживаетесь Этой версии , переубедить Вы никого их беседующих не смогли , потому и раздражены .
Вам хочется верить , но логики то нет .
с ув

Инна Енгалычева   12.03.2012 20:48   Заявить о нарушении
Да, и к вопросу о древней вере славян. Сейчас это уже широко известный факт, что до кириллицы была на Руси буквица, а еще раньше - руны. К нашему несчастью (именно так, к несчастью, потому что самосознание народа от этого очень сильно пострадало), все оригиналы рукописей, сохранившиеся чудом (они же были штучными, печатного станка, да, не было) и известные еще в 19 веке (подумать только - до 19 века сохранялись!!!!!)сейчас утрачены, причем преступно утрачены. мало того, что большая их часть была сожжена при насаждении огнем и мечом христианства на Руси (Наташа, надеюсь, что с этим Вы спорить не будете, дело было именно так: огнем и мечом, это засвидетельствовано рукописями уже православных монахов), остатки были уничтожены или разграблены в конце 19 столетия (тайно вывозились за границу, находятся сейчас кое-какие следы в библиотеках других государств), ну, и совсем остаточки уже в гражданскую войну пропали... Если Вас заинтересует этот вопрос почитайте интереснейшие книги Александра Асова, например "Боянов гимн".

Ольга Безуглова   12.03.2012 20:57   Заявить о нарушении
Ольга.Христиан? Разве мечем и огнем не убивали? Так почему ВЕРА В ХРИСТА живее всех живых??? Почему? Ответьте. ПО вашему мнению Столько лет пудрить мозги верой в ХРИСТА- это ЧУДО БОЖЬЕ,что христианство по всему миру распространилось от 12 апостолов- простых рыбаков,которые и читать и писать не умели? Какие бы знания человечество не получало - ни я ,ни вы
точно не знаем. Следовательно есть выбор один. ЛИБО верить-бездоказательно. Тогда и Бог сам помогать будет найти истину.
Либо не верить в БОГА. Тогда жизнь бессмысленна.
Тогда и с крыши можно спокойно прыгать и наркоту принимать и на панель идти. Еще раз повторю русскую поговорку. БЕЗ БОГА - НЕТ ПОРОГА. С уважением Натали

Правдина Натали   12.03.2012 21:12   Заявить о нарушении
Инна! Я ведь по исламу не прошлась грязной обувь ,как вы с Акель.
Уважаю ваш выбор. А вам доказывать не собираюсь . Об стену каменную биться придется вам а не мне. СЛАВА БОГУ! Ваши познания в православии - мыльный пузырь для меня. Так как ВЕРА ПРАВОСЛАВНАЯ - это не учебник ,заученные прописные истины. Еще раз повторяю - ВЕРА - это живое общение с Христом,и кто этого не понимает и не чувствует , то вы никогда не примите ПРАВОСЛАВИЕ.
ВАш интерес в чем ????? Опорочить ???? ИЛИ свою веру преподнести в лучшем свете. Или безбожие жить спокойно не дает ?
Цель не ясна? Ненависть к христианам .Вам ,что в дома приходим. Каждый день по телевизору навязываем. В церковь на веревках тянем ?
Да ,значит то что жива вера в ХРИСТА до нынешних времен - это и есть ЧУДО,которое вам спать спокойно не дает .

Правдина Натали   12.03.2012 21:33   Заявить о нарушении
Вывод я сделала определенный , и , похоже не только я
До вас не дошло даже то - что я не проходила по Иисусу , я прошла по вранью
а насчет Ислама
если Вам будет любопытно , зайдите в книжный магазин , возьмите в руки Коран , откройте первую страницу и Вы прочтете ...: начало Библии
Ислам ПОЧИТАЕТ - Ису
И знает Его более , чем те кто пользуется именем Исы в своих целях .
Именно из за этого идут трения между мусульманами и иудеями.
Не надо извращать толкования Исы
Хорошо ?
А до еврейской теологии мне нет дела .
Я еще раз напоминаю , я общалась с Акель .
Вы же решили блеснуть знаниями.
Увы , у Вас их нет .Учите историю , Вам на этом форуме уже намекают , но Вы слышите только себя .
О чем Вам , уже 3 человека деликатно напоминают .
Учитесь .
Если хотите стать хорошим журналистом .
Всего доброго .

Инна Енгалычева   12.03.2012 22:05   Заявить о нарушении
Инна! В том то и дело . Я живу России,православной стране. Согласитесь. Не в Турции,например - мусульманской стране.
Мне не интересно изучать Коран. Я не собираюсь в нем выискивать ,как вы несоответствия. Уважаю вашу религию. А вот вам интересно. Но интерес ваш
небескорыстной. Опорочить православие на фоне своей религии. И это страшно ,если в это втянуты будут дети. Вы так не думаете ?
А ,я думаю, именно потому ,что журналистом собираюсь быть. И многое
из происходящего сейчас меня тревожит. Простите,Христа ради.
Но агрессия к Православию исходит от вас. Вы так не думаете ? С уважением Натали

Правдина Натали   12.03.2012 22:39   Заявить о нарушении
Натали, Вы упорно не замечаете фактов, на которые Вам указывают. Вы не собираетесь вести с нами конструктивный диалог. Вы слышите исключительно себя.

По существу Вам сказать нечего. Мало того, Вы раздражаетесь и ведете себя агрессивно по отношению к гостьям моей страницы. Этого я допустить не могу. Хотите пропагандировать свое видение христианства - научитесь вежливости, для начала.

Дискуссии в подобном стиле на моей странице НЕ ДОПУСТИМЫ!
Если Вы не возьмете себя в руки, я буду вынуждена удалить все ваши комментарии.

Идите с Богом!

Дневники Акель   12.03.2012 23:04   Заявить о нарушении
Не сердитесь, Наташенька... И, пожалуйста, не делайте поспешных выводов. Особенно это относится к обвинению оппонентов в безбожии. Вера в Бога вполне совместима с вдумчивым отношением и к священным книгам (потому что много за тысячи лет в них вкралось и поправок, и подчисток, как нечаянных, так и преднамеренных, это Вы и сами совершенно справедливо заметили в одной из реплик), и к поведению отцов Церкви, как в историческом плане, так и нынешних пастырей...

Да, я согласна с Вами, что сейчас для многих отчаявшихся Церковь - единственное спасение. И Слава Богу, значит все-таки не зря был создан этот общественный институт когда-то...

Но, к сожалению, или к счастью, меня Господь создал человеком, а не страусом, а потому и голову в песок я прятать не научилась, предпочитаю факты оценивать, выстраивать в систему, учитывать достижения наук (физики, истории, химии, генетики, наконец, я же все-таки биолог), и делать свободный выбор.

А христиан, конечно, тоже преследовали, и не только на заре возникновения христианства, но и даже в совсем близкие к нам с Вами годы. Я даже в своих мемуарах рассказываю, как моего деда держали за веру в леднике (http://proza.ru/2010/07/24/1256 ), и как он вышел оттуда больным и седым. А ведь скольких верующих совсем погубили...

Но речь не об этом ведь шла. А о том, что историю нашего народа похоронили под пепелищами костров, которые, в числе многих прочих, жгли и адепты православия. Да, я православная, но из песни слов не выкинуть... И если за грех Евы мы до сих пор считаемся виноватыми, то как же эти-то грехи? Господь ведь заповедал "Не убий"! Можно ли в них не покаяться? И свободны ли мы, нынешние христиане, от этого греха (убийства людей, себе подобных, предание их мученической смерти на кострах)? Или, раз назвали себя так, приняли эту веру, то и мы несем на себе этот грех?

Ольга Безуглова   14.03.2012 01:14   Заявить о нарушении
Рецензия на «В Церкви уютно горели свечи...» (Дневники Акель)

Христианство процентов на 90 (не могу сказать точнее - просто никогда не пытался выразить это в цифпах) основано на языческих традициях.

Йорка   18.01.2012 22:11     Заявить о нарушении
Не могу не согласиться.:)
Существует версия, что изначально христианство было способом поклонения языческому Богу Ешу, которого шумеры и их соседи называли Энки(Эа), а кельты Езусом. Иисус был реинкарнацией Енки и первохристиане об этом знали. Не могли не знать. Существуют некоторые интригующие совпадения.
У меня же складывается ощущение, что Богов, которым изначально поклонялись первохристиане, было двое: Иисус и Христос. Пока у меня собрано ничтожно мало материала поводу. Но, посмотрим.:)

Дневники Акель   20.01.2012 21:19   Заявить о нарушении
Интересно было бы посмотреть на ваши изыскания?

Йорка   21.01.2012 09:42   Заявить о нарушении
Обязательно покажу, когда найду что-нибудь интересное по этому поводу.:)

Дневники Акель   21.01.2012 23:29   Заявить о нарушении
Рецензия на «В Церкви уютно горели свечи...» (Дневники Акель)

"Неужели, древняя языческая традиция возжигать огни для поклонения своим Богам нашла свое продолжение в Христианстве?"

Приглашаю Вас прочитать рассказ ярого язычника Шелтопорога "О кострах"
http://www.proza.ru/2011/01/06/615

Прочитали?

Теперь молвлю своё слово. Новый Завет НЕ предписывает христианам возжигание свечей. Но и не запрещает.

Лично я люблю смотреть на огонь. Так же, как и Шелтопорог. Потому что красиво. Огонь действует возбуждающе. Текущая вода успокаивает человека. А огонь возбуждает. Мне больше нравится смотреть на огонь, чем на воду. Особенно, когда он горит в таинственном полумраке. И не одному мне, а многим. И вот большинство христиан решило, что поскольку богослужение должно быть красивым, то в храм надо внести огонь свечей. Для благолепия церковного.

Кстати, спелеологи, которым приходится подолгу жить в громадных пещерах, стараются брать с собой и свечи. Хотя батарейки для светодиодок весят меньше, а из лишних граммов набегают килограммы. Зачем? Для красоты - для лицезрения маленького огненного вечно изменяющегося язычка.

Игорь Орловский   09.01.2012 20:19     Заявить о нарушении
А вот рассказ Шаганы о том, как лягушка любовалась костром:
http://www.proza.ru/2011/03/31/1542

Игорь Орловский   09.01.2012 20:20   Заявить о нарушении
"О кострах" - очень красивый рассказ.:)
Огонь всегда восхищает. Еще очищает и скрепляет узы, как бы сплавляет людей друг с другом. Не даром его стараются использовать в различных ритуалах.

Дневники Акель   12.01.2012 18:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «В Церкви уютно горели свечи...» (Дневники Акель)

Божество или дух приходит именно на костер и в пламени танцует. Потому язычники жертвоприношения своим богам делают, сжигая жертвы (баранов, еду разную и т.п.). Вот тебе и ответ.
"Свечка - жертва Богу" (христиане сами так говорят). Просто вместо еды стали жечь воск. Недалеко ушли. Чистейшее язычество.

Аня Ооржак   27.12.2011 19:44     Заявить о нарушении
Христиане переняли у язычников очень многие их их сложившихся веками традиций. Только теперь они не любят в этом признаваться.

Дневники Акель   28.12.2011 17:05   Заявить о нарушении