Рецензии на произведение «Народовластие»
На странице отображаются все рецензии к этому произведению в обратном порядке, с 5 по 1
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Показывать в виде списка | Развернуть сообщения
Рецензия на «Народовластие» (Лев Ольшанский)
http://www.proza.ru/2017/10/28/2120
не согласен ...бешеный разгул демократии привёл к удельщине 11-17 вв-а вот абсолютизм 16-20 вв стал спасением...но до известного предела...поэтому ленин и сталин искали тип демократии именно для сверхмногонациональной страны и нашли его в усечённой демократии госсоциализма...
помните-что немцу здорово-то русскому смерть...и наоборот!
Ник.Чарус 08.12.2017 13:56 • Заявить о нарушении
http://www.proza.ru/2017/10/28/2120
не согласен ...бешеный разгул демократии привёл к удельщине 11-17 вв-а вот абсолютизм 16-20 вв стал спасением...но до известного предела...поэтому ленин и сталин искали тип демократии именно для сверхмногонациональной страны и нашли его в усечённой демократии госсоциализма...
помните-что немцу здорово-то русскому смерть...и наоборот!
Ник.Чарус 08.12.2017 13:56 • Заявить о нарушении
В 11 - 17 вв. на Руси была феодальная раздробенность. Отдельные государства непрерывно воевали между собой, простой народ грабили, насиловали, убивали, сжигали дома, тысячами угоняли в плен. Церкви тоже грабили и устраивали из них конюшни, чего не делали даже монголо-татвпы. Это, по-Вашему, и есть демократия? Ну, Вы и чудак!
Пожалуйста, не пишите мне больше подобных глупостей, мне просто не хочется на них отвечать! Просто жаль понапрасну бить по клавишам.
Лев Ольшанский 08.12.2017 19:23 Заявить о нарушении
Пожалуйста, не пишите мне больше подобных глупостей, мне просто не хочется на них отвечать! Просто жаль понапрасну бить по клавишам.
Лев Ольшанский 08.12.2017 19:23 Заявить о нарушении
позволю напомнить что демократией сегодня называют всего лишь выборность власти-без обратного контроля как при социализме.
именно бояре и князья выдвигали выборного вождя-читайте историю внимательно...лествичное право нарушалось повсеместно именно боярами которые часто обращались к вечевому колоколу и так до 1237 г! и потом с 1380 г что отличало шемяку и его братьев и тд от майданной демократии? так ведь ничего! а избрание грозного на земском соборе-или первого романова. ч то их то отличало от избрания дебила-ельцына или умного и хитрого путина или послушного медведева?
запах супа не еда-звон монет не деньги...право выбирать из мутных олигархических партий не демократия!
вы же называете ельцынский погром демократией-а то что погромы русских шли по всему совсоюзу и даже внутри россии-а годовые невыплаты колхозникам гайдаром и месяцами заводчанам пенсионерам это как вписывается в вашу теорию?
куда исчезли 15 млн населения и под 90% ввп только в рф?
чем нацрезня и бандитизм в 90е отличались от удельщины? я отличий не вижу...хотя историков перечитал изрядно!
Ник.Чарус 08.12.2017 21:00 Заявить о нарушении
именно бояре и князья выдвигали выборного вождя-читайте историю внимательно...лествичное право нарушалось повсеместно именно боярами которые часто обращались к вечевому колоколу и так до 1237 г! и потом с 1380 г что отличало шемяку и его братьев и тд от майданной демократии? так ведь ничего! а избрание грозного на земском соборе-или первого романова. ч то их то отличало от избрания дебила-ельцына или умного и хитрого путина или послушного медведева?
запах супа не еда-звон монет не деньги...право выбирать из мутных олигархических партий не демократия!
вы же называете ельцынский погром демократией-а то что погромы русских шли по всему совсоюзу и даже внутри россии-а годовые невыплаты колхозникам гайдаром и месяцами заводчанам пенсионерам это как вписывается в вашу теорию?
куда исчезли 15 млн населения и под 90% ввп только в рф?
чем нацрезня и бандитизм в 90е отличались от удельщины? я отличий не вижу...хотя историков перечитал изрядно!
Ник.Чарус 08.12.2017 21:00 Заявить о нарушении
При Ельцине была зачаточная демократия, когда чирикать было можно, а клевать было нечего. Это были азы демократии. Но импичмент президенту объявляли, Дума была настроена против Ельцина. При Советах этого не было, нет этого и сегодня.
Может, хватит?
Лев Ольшанский 08.12.2017 21:51 Заявить о нарушении
Может, хватит?
Лев Ольшанский 08.12.2017 21:51 Заявить о нарушении
"Церкви тоже грабили и устраивали из них конюшни"
Про то, что венгры, вмешиваясь в смуту в Галицко-Волынской Руси, держали лошадей в православных храмах, читал. А вот об аналогичных издевательствах своих над своими не доводилось. Что касается татаро-монголов, то если верить летописям татары "много же святых церквей огневи предаша... и монастыри пожгоша...поругание черницам и попадиям сотвориша". Но, конечно, татары в конюшни церкви не превращали (а как их превратишь, коли они сгорели?). Но лет через 15 после нашествия татары стали гуманнее и освободили православных священников от уплаты налогов, а затем стали одаривать церковь привилегиями. За что? А чтобы те молитвы за ханов возносили (те, бо, за нас Бога молят, и нас блюдут и воинство наше укрепляют). Жаль, что мало татар в православие перешло!
Алексей Аксельрод 09.12.2017 00:07 Заявить о нарушении
Про то, что венгры, вмешиваясь в смуту в Галицко-Волынской Руси, держали лошадей в православных храмах, читал. А вот об аналогичных издевательствах своих над своими не доводилось. Что касается татаро-монголов, то если верить летописям татары "много же святых церквей огневи предаша... и монастыри пожгоша...поругание черницам и попадиям сотвориша". Но, конечно, татары в конюшни церкви не превращали (а как их превратишь, коли они сгорели?). Но лет через 15 после нашествия татары стали гуманнее и освободили православных священников от уплаты налогов, а затем стали одаривать церковь привилегиями. За что? А чтобы те молитвы за ханов возносили (те, бо, за нас Бога молят, и нас блюдут и воинство наше укрепляют). Жаль, что мало татар в православие перешло!
Алексей Аксельрод 09.12.2017 00:07 Заявить о нарушении
то что ельцынская сионодемократия насквозь провоняла звериным этнонацизмом и русофобией сегодня понятно даже школьнику!
даже сегодня у путина в условиях олигархизма демократии больше чем тогда у борьки-костолома... он пришёл как и порошенко от майдана у белого дома-но вы же сионобандеровский цэрэушный майдан на крещатике демократией не называете?
вот и ельцынский цэрэушно-русофобский майдан белодомский по тому же сценарию...сценарию вашингтонского олигархата.
но власть крупной финансовой олигархии-есть фашизм!
демократия-власть народа то есть широкое представительство народа во власти-а какой народ был представлен во власти?
правильно-с двойным гражданством!
с каких пор компрадорский колониализм называется демократией?
может хватит врать в интересах цру которое нам и конституции написало и приватизацию провело?
Ник.Чарус 09.12.2017 16:54 Заявить о нарушении
даже сегодня у путина в условиях олигархизма демократии больше чем тогда у борьки-костолома... он пришёл как и порошенко от майдана у белого дома-но вы же сионобандеровский цэрэушный майдан на крещатике демократией не называете?
вот и ельцынский цэрэушно-русофобский майдан белодомский по тому же сценарию...сценарию вашингтонского олигархата.
но власть крупной финансовой олигархии-есть фашизм!
демократия-власть народа то есть широкое представительство народа во власти-а какой народ был представлен во власти?
правильно-с двойным гражданством!
с каких пор компрадорский колониализм называется демократией?
может хватит врать в интересах цру которое нам и конституции написало и приватизацию провело?
Ник.Чарус 09.12.2017 16:54 Заявить о нарушении
"позволю напомнить что демократией сегодня называют всего лишь выборность власти-без обратного контроля как при социализме".
Полная ложь. Вот в СССР как раз и не было "обратного контроля".
Демократия - это обеспечение всех прав и свобод граждан, выборность и отчётность власти, независимые парламент, пресса и суд. И много ещё чего.
Ничего это не было в СССР, как нет и в путинской России.
Демократия возлагает на граждан и ряд обязанностей, например, соблюдать законы, требования различных госорганизаций, кодексов и прочее.
Лев Ольшанский 11.12.2017 08:00 Заявить о нарушении
Полная ложь. Вот в СССР как раз и не было "обратного контроля".
Демократия - это обеспечение всех прав и свобод граждан, выборность и отчётность власти, независимые парламент, пресса и суд. И много ещё чего.
Ничего это не было в СССР, как нет и в путинской России.
Демократия возлагает на граждан и ряд обязанностей, например, соблюдать законы, требования различных госорганизаций, кодексов и прочее.
Лев Ольшанский 11.12.2017 08:00 Заявить о нарушении
чую вещаете изза океана-и поэтому несёте бредятину...именно ельцын попрал все нравственные законы-и сегодня у нас нет права на труд-отдых-медобслуживание-образование-спорт и тд и тп...и госвласть ослабла до того что позволяет агрессорам развязывать гражданские войны... приднестровье-чечня-осетия-украина...это войны на нашей вековой земле!
Ник.Чарус 11.12.2017 10:42 Заявить о нарушении
Ник.Чарус 11.12.2017 10:42 Заявить о нарушении
и не надо путать достаток с народовластием...
успешный вор всегда живёт лучше честного труженика...
поэтому союз и призвал народы к честному труду при скромном достатке-и не наша вина что жадность оказалась сильнее...
но народовластие было именно у нас-полноценное ...да партия одна но профсоюзная с широчайшим представительством трудового народа а не кровосов-сионоолигархов авторов трёх мировых войн...
Ник.Чарус 11.12.2017 10:55 Заявить о нарушении
успешный вор всегда живёт лучше честного труженика...
поэтому союз и призвал народы к честному труду при скромном достатке-и не наша вина что жадность оказалась сильнее...
но народовластие было именно у нас-полноценное ...да партия одна но профсоюзная с широчайшим представительством трудового народа а не кровосов-сионоолигархов авторов трёх мировых войн...
Ник.Чарус 11.12.2017 10:55 Заявить о нарушении
Рецензия на «Народовластие» (Лев Ольшанский)
Лучше всего по данному вопросу сказал товарищ Сталин ( цитирую не дословно): "Я думал, что демократия - это власть народа, но товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть АМЕРИКАНСКОГО народа". У нас в Украине мы уже в полной мере насладились такой демократией!
Александр Пругло 07.10.2017 19:23 • Заявить о нарушении
Лучше всего по данному вопросу сказал товарищ Сталин ( цитирую не дословно): "Я думал, что демократия - это власть народа, но товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть АМЕРИКАНСКОГО народа". У нас в Украине мы уже в полной мере насладились такой демократией!
Александр Пругло 07.10.2017 19:23 • Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв!
Россия и Украина - близнецы-братья. У нас много схожего, наши олигархи друг друга стоят. Я думаю: что, если ФРГ поделить между Россией и Украиной? Чьи олигархи разворуют эту развитую страну быстрее и опустят немцев до уровня нищеты?
Как патриот своей страны, я уверен, что российские олигархи справятся с этой задачей быстрее. Как вспомню их наглые, сытые рожи...
Лев Ольшанский 08.10.2017 08:52 Заявить о нарушении
Россия и Украина - близнецы-братья. У нас много схожего, наши олигархи друг друга стоят. Я думаю: что, если ФРГ поделить между Россией и Украиной? Чьи олигархи разворуют эту развитую страну быстрее и опустят немцев до уровня нищеты?
Как патриот своей страны, я уверен, что российские олигархи справятся с этой задачей быстрее. Как вспомню их наглые, сытые рожи...
Лев Ольшанский 08.10.2017 08:52 Заявить о нарушении
Рецензия на «Народовластие» (Лев Ольшанский)
Я считаю, что путь Китая наиболее близок России. Жесткая централизованная власть, нацеленная на развитие национальной экономики на базе капитализма и на выход страны в международные лидеры.
Россия никогда не знала демократии. Россия никогда не знала капитализма. Демократия возможна там, где есть жесткая власть капитала. Современная демократия - это на самом деле диктатура капитала. Российский капитал уплывает за рубеж со скоростью света. Никто(!) не вкладывает серьезно в развитие российских корпораций, кроме оборонки и газа/нефти. Все гонятся за максимальной прибылью и вкладывают в американские долговые бумаги с гарантированным высоким доходом, даже сам Центробанк России поддерживает экономику главного политического врага. Анализ денежных потоков в России гораздо важнее, чем борьба за политические права. Курс на создание капитала должен идти от центральной власти, опять же по типу Китая, просто потому что больше неоткуда.
"Богатеем все" - гораздо более продуктивный лозунг, чем "горлопаним все" в борьбе за свободные демократические выборы. Только создание крупного капитала на национальном уровне приведет к более сбалансированной политической власти.
Изначально, демократия была уделом избранных, а не абсолютного большинства населения империй(Греция, Рим). И сейчас, в демократических выборах побеждают только у те, кого уже налажены связи с крупным капиталом. Иными словами, выборы - это игра между назначенными элитой представителями. И элите в целом неважно, кто из ее игроков победит. Она будет править в любом случае. Деньги являются движущей силой и главным мотиватором. Политическая система строится под эту матрицу. Когда в России полностью отсутствует матрица создания и наращивания капитала, призывать к демократии абсурдно.
Наталья Чаусова 02.08.2017 13:02 • Заявить о нарушении
Я считаю, что путь Китая наиболее близок России. Жесткая централизованная власть, нацеленная на развитие национальной экономики на базе капитализма и на выход страны в международные лидеры.
Россия никогда не знала демократии. Россия никогда не знала капитализма. Демократия возможна там, где есть жесткая власть капитала. Современная демократия - это на самом деле диктатура капитала. Российский капитал уплывает за рубеж со скоростью света. Никто(!) не вкладывает серьезно в развитие российских корпораций, кроме оборонки и газа/нефти. Все гонятся за максимальной прибылью и вкладывают в американские долговые бумаги с гарантированным высоким доходом, даже сам Центробанк России поддерживает экономику главного политического врага. Анализ денежных потоков в России гораздо важнее, чем борьба за политические права. Курс на создание капитала должен идти от центральной власти, опять же по типу Китая, просто потому что больше неоткуда.
"Богатеем все" - гораздо более продуктивный лозунг, чем "горлопаним все" в борьбе за свободные демократические выборы. Только создание крупного капитала на национальном уровне приведет к более сбалансированной политической власти.
Изначально, демократия была уделом избранных, а не абсолютного большинства населения империй(Греция, Рим). И сейчас, в демократических выборах побеждают только у те, кого уже налажены связи с крупным капиталом. Иными словами, выборы - это игра между назначенными элитой представителями. И элите в целом неважно, кто из ее игроков победит. Она будет править в любом случае. Деньги являются движущей силой и главным мотиватором. Политическая система строится под эту матрицу. Когда в России полностью отсутствует матрица создания и наращивания капитала, призывать к демократии абсурдно.
Наталья Чаусова 02.08.2017 13:02 • Заявить о нарушении
Путин принял страну с элементами капитализма. Но он отдал предпочтения монополиям, которые требуют непрерывных денежных влияний. А мог бы дать дорогу бизнесу, а это - прирост ВВП, миллионы занятых, хорошая налоговая база.
Путину нравится строй, при котором нет независимых производителей, а есть послушные попки, которых можно менять, тасовать, держать у ноги. Как Урфин Джюс с деревянными солдатами. Силовик, одно слово. "Ррразорррю! Не потерплю!"
Лев Ольшанский 02.08.2017 17:48 Заявить о нарушении
Путину нравится строй, при котором нет независимых производителей, а есть послушные попки, которых можно менять, тасовать, держать у ноги. Как Урфин Джюс с деревянными солдатами. Силовик, одно слово. "Ррразорррю! Не потерплю!"
Лев Ольшанский 02.08.2017 17:48 Заявить о нарушении
При внешней мягкости Путин умеет выкручивать руки: все олигархи при нём немы и послушны. Три года назад он посадил Евтушенкова под домашний арест, после чего вызвал его в Москву и предложил: или ты пожертвуешь несколько рублей на поддержку падающего рубля или сядешь и останешься без копейки. Тот пожертвовал. И всем хорошо.
Лев Ольшанский 02.08.2017 18:06 Заявить о нарушении
Лев Ольшанский 02.08.2017 18:06 Заявить о нарушении
Рецензия на «Народовластие» (Лев Ольшанский)
Совершенно согласен с Вами. Хорошо бы еще дополнить этот анализ исследованием того, почему же народ каждый раз отдает/теряет свою власть.
С уважением,
Томас Твин 13.07.2017 07:58 • Заявить о нарушении
Совершенно согласен с Вами. Хорошо бы еще дополнить этот анализ исследованием того, почему же народ каждый раз отдает/теряет свою власть.
С уважением,
Томас Твин 13.07.2017 07:58 • Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв!
Статья была написана 5 лет назад, я "откопал" её.
Почему народ отдаёт власть? Народ и не был никогда у власти, всегда в России существовало самодержавие в лице князя, царя, императора, генсека, президента. В нас очень сильны монархические традиции, а к демократии мы испытываем просто паталогическую ненависть.
Царская власть для нас сакральная, от Бога, мы её охотно принимаем. Но допустить, чтобы во власть "пролез" такой же, как и я, простой смертный, мы не можем, наше сознание не допускает такого святотатства.
Лев Ольшанский 13.07.2017 08:06 Заявить о нарушении
Статья была написана 5 лет назад, я "откопал" её.
Почему народ отдаёт власть? Народ и не был никогда у власти, всегда в России существовало самодержавие в лице князя, царя, императора, генсека, президента. В нас очень сильны монархические традиции, а к демократии мы испытываем просто паталогическую ненависть.
Царская власть для нас сакральная, от Бога, мы её охотно принимаем. Но допустить, чтобы во власть "пролез" такой же, как и я, простой смертный, мы не можем, наше сознание не допускает такого святотатства.
Лев Ольшанский 13.07.2017 08:06 Заявить о нарушении
Конечно, у нас почти не было прямого народовластия, когда управляет вече (однако, на низовом уровне были, например, деревенские сходы)
Тем не менее, не раз случались короткие периоды смуты, когда надо было выбирать новую власть и определять ее полномочия. Не берусь сейчас формулировать какие-то закономерности, но почему-то всякий раз централизация подавляла самоуправление, исполнительная власть - представительную. То ли размеры страны сказывались, то ли ее история, то ли неоднородность...
Интересно было бы не только констатировать проблему, но и проследить ее причины, чтобы не наступать на одни и те же грабли для начала - в мозгах.
С уважением,
Томас Твин 13.07.2017 10:20 Заявить о нарушении
Тем не менее, не раз случались короткие периоды смуты, когда надо было выбирать новую власть и определять ее полномочия. Не берусь сейчас формулировать какие-то закономерности, но почему-то всякий раз централизация подавляла самоуправление, исполнительная власть - представительную. То ли размеры страны сказывались, то ли ее история, то ли неоднородность...
Интересно было бы не только констатировать проблему, но и проследить ее причины, чтобы не наступать на одни и те же грабли для начала - в мозгах.
С уважением,
Томас Твин 13.07.2017 10:20 Заявить о нарушении
По-моему, причины самодержавности русского народа давно изучены и названы: это стремление к самосохранению. Россия возможна только с сильной центральной властью; ослабла власть - Россия рушится. Это мы наблюдали в период смуты начала 17 века, в 1917-1918 годах и в конце 80-х. Распад империи сопровождается кровопролитными войнами, массовым голодом, морами. Можно сказать, самодержавность в народе - чувство инстинктивное.
Тем не менее, когда-нибудь нужно отходить от архаической формы правления.
Лев Ольшанский 13.07.2017 12:40 Заявить о нарушении
Тем не менее, когда-нибудь нужно отходить от архаической формы правления.
Лев Ольшанский 13.07.2017 12:40 Заявить о нарушении
Ну, стремление к самосохранению свойственно любому народу. Но не всякий народ выбирал для этого жесткую централизацию. Афины, к примеру, или Индия.
Смуту, по-моему, нельзя противопоставлять сильной власти: это период безвластия, точка бифуркации, когда формируется новая власть. Без нее, конечно, нельзя, но она может быть разной, а мы почему-то всегда выбирали сильную руку.
Думаю, что причин тут несколько: и история, и размеры, и природные условия, и ресурсы...
Причем надо рассматривать не только важнейшие события нашей истории, но и в какой момент развития они происходили. Так и организм человека развивается: если изолировать его в раннем возрасте - никогда уже не овладеет речью, а в позднем - ничего страшного.
С уважением,
Томас Твин 13.07.2017 18:23 Заявить о нарушении
Смуту, по-моему, нельзя противопоставлять сильной власти: это период безвластия, точка бифуркации, когда формируется новая власть. Без нее, конечно, нельзя, но она может быть разной, а мы почему-то всегда выбирали сильную руку.
Думаю, что причин тут несколько: и история, и размеры, и природные условия, и ресурсы...
Причем надо рассматривать не только важнейшие события нашей истории, но и в какой момент развития они происходили. Так и организм человека развивается: если изолировать его в раннем возрасте - никогда уже не овладеет речью, а в позднем - ничего страшного.
С уважением,
Томас Твин 13.07.2017 18:23 Заявить о нарушении
Рецензия на «Народовластие» (Лев Ольшанский)
Уважаемый Лев, здравствуйте!
Вы излагаете логически-четкую позицию.
Но в ней есть подводные камни.
Вы исходите из идеала народовластия.
Но что есть "народ"?
Народ многогранен, он занят во множестве отраслей деятельности, каждая из которых навязывает свои особые виды на общественное устройство и на то, какими должны быть законы.
Вы провозглашаете главенство законодательной власти над исполнительной, но где гарантии, что законодатель не наломает дров и не сделает жизнь хуже, чем есть?
Разделение властей на "исполнительную", "законодательную" и судебную есть всего лишь миф, а избирательная система - лишь ширма, маскирующая реальную власть, реальное устройство которой я попытался раскрыть здесь: http://www.proza.ru/2012/01/27/1825
Приглашаю обсудить.
Валентин Левин 19.02.2012 11:46 • Заявить о нарушении
Уважаемый Лев, здравствуйте!
Вы излагаете логически-четкую позицию.
Но в ней есть подводные камни.
Вы исходите из идеала народовластия.
Но что есть "народ"?
Народ многогранен, он занят во множестве отраслей деятельности, каждая из которых навязывает свои особые виды на общественное устройство и на то, какими должны быть законы.
Вы провозглашаете главенство законодательной власти над исполнительной, но где гарантии, что законодатель не наломает дров и не сделает жизнь хуже, чем есть?
Разделение властей на "исполнительную", "законодательную" и судебную есть всего лишь миф, а избирательная система - лишь ширма, маскирующая реальную власть, реальное устройство которой я попытался раскрыть здесь: http://www.proza.ru/2012/01/27/1825
Приглашаю обсудить.
Валентин Левин 19.02.2012 11:46 • Заявить о нарушении
Спасибо за отзыв, уважаемый Валентин!
Практика демократий на Западе показывает, что в Законодательной власти могут (и должны) быть представлены все слои населения. Схема довольно простая: народ избирает депутатов, те утверждают правительство и контролируют его. Будь в СССР народная власть, никто не позволил бы рааспустить Союз и тем самым нарушить волеизъявление народа, выраженное на референдуме 1991 года, когда 80% насееления высказалось за сохранение СССР.
Все беды в нашей стране исходят от произвола исполнительной власти - без контроля она наглеет. Сегодняшний день - тому пример, когда власть блюёт на Закон и на народ.
Ваша работа, Валентин, велика, за короткое время её не осилить, поэтому отложу прочтение на некоторое время. Простите, очень занят сейчас.
С благодарностью - ЛО.
Лев Ольшанский 19.02.2012 12:14 Заявить о нарушении
Практика демократий на Западе показывает, что в Законодательной власти могут (и должны) быть представлены все слои населения. Схема довольно простая: народ избирает депутатов, те утверждают правительство и контролируют его. Будь в СССР народная власть, никто не позволил бы рааспустить Союз и тем самым нарушить волеизъявление народа, выраженное на референдуме 1991 года, когда 80% насееления высказалось за сохранение СССР.
Все беды в нашей стране исходят от произвола исполнительной власти - без контроля она наглеет. Сегодняшний день - тому пример, когда власть блюёт на Закон и на народ.
Ваша работа, Валентин, велика, за короткое время её не осилить, поэтому отложу прочтение на некоторое время. Простите, очень занят сейчас.
С благодарностью - ЛО.
Лев Ольшанский 19.02.2012 12:14 Заявить о нарушении