Рецензии на произведение «Брошенный крейсер. ч. 14»

Спасибо за отклик, Дмитрий!
Полностью согласен с Вами.
Это - лишь одна из многих позорных страниц РЯВ для царской армии и флота...
С уважением,

Сергей Дроздов   31.05.2019 12:43   Заявить о нарушении

Спасибо, Юрий за Ваш отклик.
Про "Варяг" я в курсе и много чего прочитал. Согласен с Вами, что Руднев изрядно приврал в своём рапорте.
Отношение флотских офицеров-современников к нему - тоже известно. Я прочитал довольно много их воспоминаний. В лучшем случае - сухое упоминание о гибели крейсера.
Не пишу об этом, чтобы не вызывать здесь споров и неадекватной реакции тех, кто верит в официальную версию.
Заходите, буду рад.
С уважением,

Сергей Дроздов   09.04.2012 18:44   Заявить о нарушении

Думаю, просто Сарычев потерял самообладание от взрыва.
А "встряхнуть" его некому было.
С уважением,

Сергей Дроздов   09.04.2012 08:05   Заявить о нарушении

Скажите, а вот учения флотские проходили перед войной?
У меня сложилось впечатление, что моряки тогда были какие-то растерянные, как будто бы офицеры только что с "бала на корабль" попали, а низшие чины - только вчера с полей.

Троянда   09.04.2012 11:00   Заявить о нарушении

Ввиду политики "экономии средств", провлдимой Витте (и поддерживаемой Николаем Вторым) корабли Тихоокеанской эскадры года 3-4 до войны находились в т.н. "вооружёном резерве"

Сергей Дроздов   09.04.2012 12:07   Заявить о нарушении

Прервался пост.
Это означало, что корабли по 8 месяцев в году (и больше)стояли в гавани, на приколе, в роли плавучих казарм.
Миноносцы и того хуже - плавали от 1 до 3 месяцев.
Тихоокеанская эскадра тогда считалась лучшей, цветом нашего флота.

Отсюда - и все "успехи" в той войне.

Сергей Дроздов   09.04.2012 12:17   Заявить о нарушении

P.S. Про наш личный состав и г.г. офицеров (на флоте тогда) - отдельная глава будет.

Сергей Дроздов   09.04.2012 15:31   Заявить о нарушении

а вот такой нюанс не знаете ли, как велась статистика потерь и побед (были ли приписки, фальсификации)?

Троянда   09.04.2012 15:37   Заявить о нарушении

В любой войне стороны стараются приуменьшить свои потери и преувеличить потери неприятеля.
После войны всё более-менее успокаивается и появляются данные близкие к реальным.
На РЯВ более точную статистику потери (своих и наших) вели японцы.
Наши СЛИШКОМ преувеличивали свои успехи (Рапорта Старка, Руднева и т.д.)
Апофеоз разгрома - Цусима.
Японские потери - 123 человека и 3 миноносца (один - от таранного удара своего же миноносца, при ночной атаке) Мы потеряли практически всю эскадру (потопленными, пленными и интернированными корапблями) и несколько тысяч моряков только погибшими...
Я напишу более-менее точные цифры в след. главах.

Сергей Дроздов   09.04.2012 16:50   Заявить о нарушении

ОБАЛДЕТЬ!

Троянда   09.04.2012 18:52   Заявить о нарушении

Сергей, люди могут подумать, что за всю войну потери японского флота 123 человека и 3 миноносца. Но только 2(15) мая на потопленных броненосцах "Ясима", "Хацусе" и крейсере "Иосино" погибло 1175 человек.

Виктор Королёв   09.04.2012 22:44   Заявить о нарушении

Спасибо за дополнение Виктор!
КОНЕЧНО, эти цифры ТОЛЬКО по Цусиме.
Про подрыв 2- японских броненосцев я тоже позже напишу.
Единственное "светлое пятно" этой войны у нас...

Сергей Дроздов   09.04.2012 22:52   Заявить о нарушении

Спасибо, Иван!!!
Взаимно, здоровья, радости и успехов во всём!
С уважением,

Сергей Дроздов   08.04.2012 16:19   Заявить о нарушении

СПАСИБО, Серафим!!!
Жалко, что войска эти горе-реформаторы разгромили до неузнаваемости.
А ещё Г.К. Жуков предупреждал, что самая лучшая армия, не прикрытая от воздушных атак, будет беззащитной перед врагом.

С уважением,

Сергей Дроздов   08.04.2012 15:02   Заявить о нарушении

Ясное дело!.. У нас преимущество и недостаток - мы снимаем на полигонах. Где конечно все крутится, поднимается и стреляет!.. Недостатки засекречены.

Серафим Григорьев   08.04.2012 16:52   Заявить о нарушении

На полигонах даже в советское время было слишком много упрощений и условностей.
Сейчас же - полная фигня.

Сергей Дроздов   08.04.2012 17:06   Заявить о нарушении

Праздник есть - Праздник!..

Серафим Григорьев   08.04.2012 17:45   Заявить о нарушении

"Со слезами на глазах"..

Сергей Дроздов   08.04.2012 18:18   Заявить о нарушении

Из-за ЭТОГО отношения и все поражения той войны, Владимир.

Сергей Дроздов   07.04.2012 14:57   Заявить о нарушении

Спасибо, Олег!
Согласен на все 100%
С уважением,

Сергей Дроздов   07.04.2012 14:58   Заявить о нарушении

Владимир, не соглашусь.
5 баллов - это ПО СЛОВАМ Сарычева, который был по уши в дерьме и искал оправдания своей трусости.
НИКТО это не подтверждает, миноносцы швартовались к борту огромного (для них "Боярина",что в шторм они бы не сделали. Были спущены шлюпки и не одна не перевернулась и не была разбита "штормом" и т.д.
Крейсер получил ЛЕГКУЮ пробоину и НИКАКОЙ необходимости его бросать не было. Аналогия с "Новоросийском", у которого взрывом были пробиты все броневые палубы - не точна. Да и там нужно было выкинуться на берег и оверкиля (погубившего людей и линкор) - не было бы.
Написать про личное балахло и не упомянуть ФИО погибших и брошенных ИМ людей - не красит командира.
С уважением,

Сергей Дроздов   07.04.2012 14:57   Заявить о нарушении

Сергей,
и всё-таки желательно просмотреть материалы военно-морского суда. Думаю, их можно найти в "Морском Сборнике", или в архиве. Какие-то оправдывающие мотивы у командира были, иначе бы так мягко не обошлись. Сарычев в рапорте не пытается выкручиваться, принимает вину на себя. Крейсер хода не имел, его несло ветром на минное поле, и командир думал о спасении людей, которые там точно погибнут. Отбуксировать повреждённый крейсер никто не мог. То, что погода была штормовая, могли подтвердить сотни людей, в том числе и командиры миноносцев.
В таких сложных вопросах рабираются комиссии, специалисты. Ну, посидел бы на крейсере командир ещё сутки, а что изменилось бы? Потому его, практически, и не наказали. Упрекнули, что рано покинул экипаж корабль, а чем ещё могли упрекнуть?
Потеря корабля - вещь прискорбная, но спасённые люди - это куда существеннее. Никакой команды брать винтовки матросам он, конечно, не давал, потому что это было совершенно ненужно, и привёл сей факт для того, чтобы показать - паники не было, матросы даже инициативу проявили, взяв эти, никому ненужные винтовки.
С уважением,
Владимир

Владимир Врубель   07.04.2012 16:28   Заявить о нарушении

Насчёт материалов суда – согласен. Не уверен, что они сохранилсь, правда. Артур сдали японцам и все архивы были у них. Могли просто сжечь их до 1914 г когда мы с ними «задружились».
Меньше всего мне хочется спорить с моряком по данному вопросу и всё же:
Этот рапорт, на мой взгляд, напоминает «жалкий лепет оправдания», и вот почему:
1. Не указано (вообще) в котором часу произошёл подрыв.
2. Когда начата эвакуация, когда закончена, на какие миноносцы производилась, сколько человек было на них высажено.
3. Не согласен и с тем, что винтовки в данном случае «не нужно было брать». На кой же хрен их тогда вообще держать на корабле, если ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ , эвакуируясь с корабля в спокойной обстановке (НО - рядом с неприятелем, встречи с которым так боялся Сарычев их не брать?!).
4. Командир был ОБЯЗАН жать команду взять с собой оружие (или оставить его). А если винтовки брали «кто хотел», то это похвально для тех матросов, но показывает что командир ничем НЕ УПРАВЛЯЛ в критической ситуации.
5. На крейсере была станция «беспроволочного телеграфа», Сарычев мог вызвать помощь из Артура, сообщить о подрыве. Ничего не сделано, даже не упоминает о ней.
6. КТО обходил внутренние помещения крейсера? Кто доложил Сарычеву, что «Все на миноносцах» - НИКТО, иначе было бы указано в рапорте.
7. Если бы он «сидел на крейсере» - НИЧЕГО Бы не изменилось,разумеется, а вот если бы он во главе аварийной команды ВОЗГЛАВИЛ работу по его спасению – (завел бы пластырь, отремонтировал машины (которые были БЕЗ ВИДИМЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ), откачал воду из кочегарки затопленной и т.д. – изменилось бы МНОГОЕ.
8. Корабль несло не на минное поле (как думал Сарычев) а к ОТМЕЛИ, на которой он ещё болтался почти 2 суток. Бросать его он не имел права.
С уважением,

Сергей Дроздов   07.04.2012 20:35   Заявить о нарушении

Суров, но справедлив!

Владимир Врубель   07.04.2012 21:33   Заявить о нарушении

А иначе и нельзя: "Война - так воюйте, сукины сыны!!!"
Так сказала старая казачка нашим бойцам в шолоховской повести "Они сражались за Родину!"

Как только командир НА ВОЙНЕ начинает прикрывать свои провалы "заботой" о сохранении здоровья подчинённых - кирдык. И войну продуют, и подчинённых загубят, и Родину профукают.
Примеров в нашей истории - полно.

Сергей Дроздов   07.04.2012 22:12   Заявить о нарушении

"Как только командир НА ВОЙНЕ начинает прикрывать свои провалы "заботой" о сохранении здоровья подчинённых - кирдык. И войну продуют, и подчинённых загубят, и Родину профукают.
Примеров в нашей истории - полно".
Профукали Родину Сережа, профукали…

История повторяется:

флот на уровне 1905-го, личный состав ничему необучен,

годами в море не выходят.

Ни дай бог война никто и пальцем не пошевелит,

чтобы, что-то или кого-то спасти...

Алекс Фельдман   11.04.2012 12:39   Заявить о нарушении

Спасибо за отклик, Алекс.
Согласен с Вами.
Думаю, что сейчас флот даже в более худшем (чем в 1905 г) состоянии...
С уважением,

Сергей Дроздов   11.04.2012 13:03   Заявить о нарушении