Рецензии на произведение «От исповедальной самотерапии к литературе?»

Спасибо за интересную рецензию. Только у меня такое ощущение, что говорим мы о разных вещах, и на разных языках. Это почти, как разговор слепого с глухим. Утрированно, но - верно.
О, если бы самолюбование авторов на Прозе.ру было "любованием, которое не исключает кропотливой работы над словом"! Увы, читая массу произведений здесь, особенно находящейся в первой двадцатке рейтинга (за редким исключением) видишь лишь самолюбование собственным тщеславием, а над "мучительной работой над словом" здешним гениям некогда подумать. А если Вы про это заикнетесь - Вас просто высмеют!
Когда я аппелерую к необходимости быть интересным читателю, я ни коей мере не призываю обернуться лицом к гидре массового чтива - "Устинмариндонцу".
Я предлагаю подумать о читателе... а это, отнюдь, не одно и то же.
Пример с Владимир Набоком, приведенный Вами,мне кажется не вполне в тему - Проза.ру больше смахивает на социальную сеть с литературным уклоном, место самолечения "загнанных лошадей", но никак не на колыбель высокообразованных интеллигентов, получивших великолепное образование.
Я бы поспорила с тезисом, что "любой автор независимо от грамотности, интеллекта и т.п. есть выражение потребностей того или иного слоя читателя", да боюсь, что мы не поймемь опять друг друг. Слишком на разных полюсах находимся.
Авторы здесь не являются читателями (за редким исключением!!!). В основном все жаждут, чтобы читали только ИХ, чаще всего чужие произведения не читаются вовсе,пишутся дежурные фразы, просто кликаются, чтобы обратить внимание на себя любимого, или получить ответную рецу и т.д., ет сетера...
Бесконечный разговор.

С благодарностью и уважением

Рецензиеман   07.07.2012 14:08   Заявить о нарушении

Настоящий читатель всегда ищет своего автора. И рано или поздно он его находит. Этот очень важный момент нахождения читателем своего автора, делает из автора писателя, ибо , пока у автора нет читателя он является всего лишь любителем, графоманом, сочинителем всяческих историй... Таким образом, писателя рождает не только его труд, но и реализованная потребность читателя
Не вижу принципиального отличия литературной жизни пошлого века от её нынешней компьютерной версии; качество прежнее (и плохое, и хорошее, и гениальное), а вот количество значительно увеличилось, что весьма радует. А поэтому, смею предположить, что и Набоков был бы не против разместить свои великолепные тексты в интернете (что мы сейчас и имеем).
К счастью, пока ещё не чувствую себя ни слепым, ни глухим, а посему вижу разницу между писательским самолюбованием и банальным тщеславием, которым, кстати, страдали очень и очень многие великие писатели. Так что, в отличие от Вас и церкви не считаю его (тщеславие, гордыню) великим грехом. Спасибо за внимание!

Валерий Хорошун Ник   07.07.2012 14:45   Заявить о нарушении

Убрала произведение, а то вдруг ещё кто-нибудь будет объединять меня и церковь, неудобно как-то...

Рецензиеман   07.07.2012 22:12   Заявить о нарушении

Уважаемая Дарина! Несмотря на то, что выступил Вашим оппонентом, я не могу приветствовать снятие (термин прямо-таки гегелевский) Вашей статьи. Во-первых, потому, что она вызывает желание размышлять, соглашаться или не соглашаться, примерять на себя... Во-вторых, убрав статью, Вы тем самым - боюсь воспользоваться не тем словом - обидели, в чём-то разочаровали или просто огорчили своих, уже ставших своими читателей. Ведь очень многие нашли в Вашей статье отражение собственных мыслей. Так что, Дарина, не стоит горячиться..., помните, что "рукописи не горят". С уважением, Валерий!

Валерий Хорошун Ник   07.07.2012 22:47   Заявить о нарушении

Благодарю, Сергей!
Без авторского "Я" в произведениях,конечно, не обойтись. Это Вы верно заметили. Как не прячется автор за словесами, как не придумывает сюжет, а сам он виден, как на ладони - во всех своих опусах. Споры по поводу литературы ведутся многие лета, тут Вы опять правы.
Вопрос в другом - я сомневаюсь, что сайт Проза.ру и литература из одной оперы, как таковой...вот в чем дело.
Рада, что мои скромные заметки не оставили Вас равнодушным.
Удачи Вам и успехов во всех делах
С теплом

Рецензиеман   06.07.2012 15:01   Заявить о нарушении

Ннесомненно, тем кто желает быть услышанным находят себя сдесь. В целом, наверняка, не многие умеют писать хорошо, чтобы цепляло по настоящему. Но именно этот сайт дает возможность узнать имена и сюжеты, которые в книжных магазинах не найти. Людям хочется чего то нового, современного. Это есть в интернете. Разного качества. Но оно есть.

Меня самого разочаровывает многое здесь. Но подобное есть и в книжных магазинах. Если книга издана, это еще не означает, что произведение стало классикой.

Очень не нравится, например, когда автор берет известный сюжет из литературы или кино и выдает это за реальную историю, которую излагает по своему как свою. Не далее чем неделю назад прочитал на этом сайте новеллу, где чуть не слово в слово пересказывается истрия знакомства в электричке главных героев фильма "Москва слезам не верит". Только у этого автора знакомство происходит в автобусе.

Есть и другие вещи, которые возмущают. Но о том я писал в отдельных рецензиях этим авторам, за что снискал славу завистливого бездаря у их почитателей.

Сергей Вшивцев   06.07.2012 19:30   Заявить о нарушении

Спасибо, приятно обнаружить единомышленника даже в таком спорном и грустном вопросе.
Эту мысль "донести до большинства", увы, невозможно. Большинство на этом сайте имеет другие цели и задачи и не читают подобной чепухи.
Ресурс изначально "заточен" как коммерческий сайт, поэтому чем ниже качество произведений в массе, тем больше желающих "гениев" издаваться за деньги и постоянно платить деньги за анонсы.
Жаль, потому что на сайте есть и настоящая проза, но она практически не видна - серьезные авторы всё больше работают,учатся, общаются редко, в рейтинги не играют, в войнах сайта не участвуют, кликаньем не занимаются и т.д. И найти их произведения очень трудно, почти всегда - это случайность.
С уважением и благодарностью

Удачи Вам

Рецензиеман   06.07.2012 10:01   Заявить о нарушении

Спасибо большое, с интересом прочитала Вашу рецензию.
Только два небольших замечания:
- как раз и кидаются читать и обсуждать здесь больше всего тех, кто "под грибочком".Закон толпы.
- "движок сайта" изначально заточен под песочницы, грибочки и скамеечки, всё остальное - шелуха, мешающая "денюжку" сгребать, терпится сквозь зубы...
"Страшно далеки мы от народа... и узок наш круг".И разве было когда иначе?
Те, кто вокруг грибочка-кормушки садятся в круг на "раз, два", все остальные - разъеденены на кучки, каждая из которой считает себя "могучей", чем и добивает сама же себя...

С благодарностью
и уважением

Рецензиеман   05.07.2012 10:59   Заявить о нарушении

Благодарю Вас, Виталий Дмитриевич!
Рада найти понимание в лице талантливого автора.
Боюсь только, что мои "рассуждения" не очень-то здесь и нужны, увы.
С признательностью и уважением

Рецензиеман   03.07.2012 17:25   Заявить о нарушении

Ох,Женя, Вы только подтвердили моё интуитивное чувство. Теперь я ещё больше пониманию, почему все ринулись сейчас "писать за жизнь".Скоро точно "писателей" станет больше, чем читателей.
Как Вам объяснить?
Ну вот, на мой взгляд (чисто субъективный, заметьте)разница между исповедальной самотерапией и литературой примерно такая же, как между Земфирой... и Моцартом, например.
Кто такая Земфира через двадцать лет может и не вспомнит никто.(?) А Моцарта многие слушают уже столетия.
Да, да, я так и вижу, как вы смеетесь надо мной. Я и так чувствую себя здесь белой вороной. Но это моё ИМХО (черт, мне кто-нибудь объяснит, что это за слово, в конце концов?)
C улыбкой и любовью
ДД

Рецензиеман   01.07.2012 17:20   Заявить о нарушении

ну писателей не станет больше чем читателей по одной простой причине -
можно безумно талантливо написать про кактус на окне, или про первую любовь, или про кошку, спящую на коленях etc. и это будут читать.
Просто потому что интересно.
( пример - «Наш городок» — пьеса Торнтона Уайлдера, в четверг посмотрел постановку местного театра "Самарская площадь". Если будет интересно -
пробегитесь глазами, она есть в интернете. Там вся пьеса сплошная бытовуха, но как написано!!)
А можно развести уберсочинение в трёх томах о природе Господа и соотношении души с общим космическим замыслом, или написать убогое фэнтези по мотивам 100500 уже опубликованных.
Но написать так убого, что волосы встанут дыбом.
Всё решает мастерство писать и некая эфирная способность подставлять нужные слова в нужное место. Как картина. Как музыка.
Кстати, пример с Моцартом для меня лично не совсем корректен,
как для вас, видимо, с Земфирой) - я лично не люблю классическую музыку в принципе. Видимо ума не хватает и требуется что-то полегче - или просто дело вкуса, о чём мы с вами уже говорили. Вот не понравилось мне/вам/любому что-то)) 100 людям понравилось, 1му не понравилось - кто прав? Ответ - все. Потому что многим не приятно любой намек на не нормативную лексику/а многие взахлёб читают контркультурную прозу,
есть люди, считающие бытовой реализм скучным, но что тогда такое ваш Чехов?)) Или Достоевский??)) Это тоже бытовуха, только устаревший на 100/200/... лет.

Евгений Савинков   01.07.2012 18:02   Заявить о нарушении

кстати,
И́МХО или ИМХО́ (англ. IMHO), также имхо или imho (строчными буквами) — известное выражение, означающее «по моему́ скромному мнению» (англ. In My Humble Opinion).
Это интернет-мем, устойчивый неологизм, возникший в Сети.

Евгений Савинков   01.07.2012 18:06   Заявить о нарушении

Чехов и Достоевский - устаревшая бытовуха?
Для меня это что-то новенькое. Отстала я от жизни...
А я всегда считала их гениями все сказавшими, остальные только перепевают с их голоса.
Ох=хо=хо

Рецензиеман   01.07.2012 20:03   Заявить о нарушении

У Достоевского в "Преступлении и наказании" 99% - бытоописание,
оставшееся - метания маленького лузера,
который решил, что его никчёмный поступок имеет отражение чуть не в мировом масштабе.
) Чем не бытовуха? Просто этот реализм отстоит от нас на добрых
полтора века и помимо душевных метаний ЛГ, приобретает ту ценность, что можно хотябы через него заглянуть в ту простую жизнь обычных людей.

Евгений Савинков   01.07.2012 20:11   Заявить о нарушении

Если бы, Лена,хотя бы часть авторов учились у Достоевского.Увы...
Спасибо за поддержку. Сомневалась, выкладывать ли. И молчание многих подтвердило сомнения.
Вы, как всегда, умеете видеть дальше других. И меня это очень радует.
С уважением и теплом

Рецензиеман   01.07.2012 10:39   Заявить о нарушении