Рецензии на произведение «Размышление о времени»

Александр, я думаю, что упомянутый водораздел происходил в России всегда и во все времена и не только у нас. Можно привести тысячи примеров. И во времена Ивана Грозного и во времена ВОВ. Причем предатели перещеголяли все мыслимое и немыслимое.
Если Вы имеете в виду уехавших и затаившихся - не считаю их культурой. Пусть эти "звезды" попрыгают за бугром. Пусть вольются в их культуру и повысят ее до своего звездного уровня. С уважением

Вадим Гарин   04.01.2024 21:41   Заявить о нарушении

Любовь Алексеевна, здравствуйте! Очень сложный вопрос Вы задали, хотя им сейчас "больны" большинство. Идёт война, но война пока не народная, а его части. История повторяется. Опять против нас полмира. В ту войну только две страны не стали на сторону Гитлера и не воевали против нас и сейчас происходит то же самое. Плохо то, что за тридцать лет мы сами многое делали во вред себе. Тема бесконечная - она крепко сидит в нашем минталитете. Можно многое вспомнить... мы много ориентировались на Запад, даже свой родной язык считали грубым и элита болтала по французски. Дообезьяничались, что чуть совсем не похоронили свою культуру и самобытность. Повторю идёт война и что? Половина народа развлекается, часть ворует, часть ставит палки в колёса и не понимают, что пора петь "Вставай Страна огромная".
Въехать в Берлин и Париж на белом коне не удастся: если и въедем, то на хвосте ракеты в пустыню. Очень тревожно и очень страшно. Многие это не понимают.
Часть моих дедов на Пискарёвке, прабабушку в блокаду отвезли на Воковское, а мать и отец воевали в Сталинграде. http://proza.ru/2012/12/13/737 "Сталинграл. Моя полевая почта" С уважением

Вадим Гарин   22.06.2023 20:42   Заявить о нарушении

Да не велика радость въезжать и входить к врагам)))) И осуществлять проект Сахарова - не дай Бог! Придётся, конечно, если вынудят, но лучше бы жить в мире, торговать честно, вести себя прилично. Происки против России, увы, никто не отменяет. Зависть к ресурсам затмевает всё. Жаль, что так!

Кузнецова Любовь Алексеевна   23.06.2023 18:45   Заявить о нарушении

Спасибо за отзыв.

Вадим Гарин   13.01.2019 12:04   Заявить о нарушении

Ударные средства -это не фашизм,а доллар и подрывные операции,именно поэтому даже Сталин и(звезд с неба не хватал ,ни одной приличной мысли после себя не оставил и оставить не мог-не та Планка)-победил (с оговорками,может победил все же -Ленин?)-а вот когда "проект",испорченный бюрократией и отторгнутый ею ,столкнулся с "ударными средствами"-нужны такие как Ленин,а они на дороге не валяются,а если бы он выжил ,то войны вообще бы не было т.к. нет на Земле сумасшедших,а есть арифметика и Математика.Хранитель и сам понимает масштаб генетических потерь,это: Опыт,Школы,Воля!-все это не состоялось,а состоялся позор и забвение....На "однокласниках" обсуждается дата рождения Николая Ивановича Кузнецова,есть возможность сравнения -тех и этих.

Александр Соколенко 2   30.07.2020 05:58   Заявить о нарушении

Вообщем, Вера, так оно и есть. Нужна ПОТРЕБНОСТЬ. Тогда и появляется запрос. Потребность в эрудиции, культуре упала почти до нуля. Я имею в виду общую массу. Можно анализировать отчего и почему, но сам факт налицо.
А кто родится - не знаю. Писатели - вряд ли. Думаю, что даже будут таланты, они уйдут в другую область. Какова привлекательность профессии писателя? Слава уплыла вместе с уважением, денег не заработать (я имею ввиду настоящую литературу). Считаю, что Толстой с Чеховым в наши дни перебивались бы с хлеба на воду. Вот если бы они писали на потребу - тогда другое дело. Легкое чтиво для больничных палат, автобусов, электричек и тп. приносит доход, но почёт и уважение отсутствуют. "Инженеры человеческих душ" в прошлом. Материальные преференции СП СССР ушли в лету. Что будет? Не знаю, но свято место пусто не бывает.
Я за нынешнюю свободу не ратовал. Убеждён, что нужна умная цензура. А о бесконтрольности даже думать не хочу.

Вадим Гарин   25.09.2017 00:03   Заявить о нарушении

Есть точка зрения, что перестройку и все последующее затеяли дети советской элиты, хорошо знающие о благах общества потребления и жаждущие этих благ. Простой же народ поддержал этот переворот ради справедливости и свободы (пресловутая "гласность" вдохновила), но никак не рассчитывал, что наступит эпоха вседозволенности.
На мой взгляд, цензура, причем не из политических убеждений, а, скорее, основанная на этических принципах, сейчас совсем не повредила бы "демократии".
С уважением, В.Н.

Вера Никонина   26.09.2017 16:21   Заявить о нарушении

Референдум по Союзу -Это не подтвердил и даже совсем наоборот(это сегодняшний автор подгоняет факт под результат)-а результат это: игнорирование компрадорской элитой ,узурпировавшей власть в государстве-воли народа и эта воля теперь висит ,как Дамоклов меч,над головами ходячих гамбургеров,в ожидании ножниц.Кто ими щелкнет,не суть важно,но положение их архи=зыбко,отсюда и грабеж страны ,как перед смертью,"пир во время чумы"..

Александр Соколенко 2   30.07.2020 06:07   Заявить о нарушении

Я не к каким войнам не призываю. Этого в тексте нет. Где Вы это увидели? Я констатирую всплеск творческой активности в переломные периоды истории. Причины совершенно ясны и понятны. Увязывать желание творить с войнами - абсурд. Любые потрясения рождают сначала повышенный интерес, а потом желание понять, разобраться и отобразить.
В моей статье не говорится, "как хорошо нам бывает после войны"! Где Вы это вычитали? Странные выводы сделаны. Как живётся после войны я испытал на своей шкуре. Родился во время войны и не по наслышке знаю голод, холод и разруху. Сожалею, что Вы не поняли смысла сказанного мною.

Вадим Гарин   07.08.2017 19:26   Заявить о нарушении

Это детская наивность,считать "лишь бы не было войны!"-это особо нелепо выглядит после ее активной фазы,сидящего на руинах новой цивилизации и мечтающего о покое?-Жуков,на подписании немецкой капитуляции,сказал:"нам этого не простят"-наверное маршал понимал,что он имел ввиду?-что ,в сорок пятом война закончилась?-она разгорелась с новой силой и не закончилась с уничтожением СССР ....

Александр Соколенко 2   30.07.2020 06:14   Заявить о нарушении

Спасибо за отклик, Виктор. На мой взгляд всё гораздо сложнее. Новая идеология и тот бум информации, которая во многом имеет сомнительный характер деформирует сознание молодых людей. Я на днях имел "счастье" беседовать с одним моим родственником, живущим в Москве. Он имеет двойное образование. Преподаёт в школе географию на англ. языке и выглядит образованным и эрудированным человеком, а когда начал излагать свои представления о мире - я просто сник.
А на Прозе культуру не возродишь. Этот сайт - дай бог ему здоровья, это обычная социальная сеть, только по литературным интересам. На сайте водятся и отличные писатели, но основная масса - графоманы, радующиеся возможностью "Окна в страну и мир" Я приветствую наш сайт - он мне дал возможность публиковать свои"бессмертные" произведения, но не надо от него ждать большего, с уважением Вадим.

Вадим Гарин   07.08.2017 10:32   Заявить о нарушении

Согласен, что всё гораздо сложнее.
Но я не случайно проводил параллели с безграмотной Россией.
Сегодня джина выпустили из бутылки - информация властвует в социуме.
Мой внук федеральные каналы не смотрит. Мозги ему запарить не просто.
Но количество рано или поздно перерастёт в качество. Формируя информационную среду мы формируем культуру. Для этого я и пишу рецензию, и получаю отклик.
Спасибо.

Виктор Попов 7   07.08.2017 10:55   Заявить о нарушении

Я полагаю, Зиновий, что дело не в именах. Кстати я тоже смотрю канал Культура и "Большую оперу тоже". Хворостовский с Нетребко скорее исключение, а не правило. Дело в том, что во все переломные времена к большой культуре России добавлялось, а не убывало. А нынешняя революция родила мышь. Серую, безликую, похотливую и загребущую. В литературе та свобода, которую никто и никогда во все времена не имели, отсутствие цензуры, не стимулирует авторов, а наоборот рождает кучу чернухи. Идеология денег убивает Российскую культуру. Что во всём мире, как Вы пишите, происходит - это закономерная деградация. (Вспомним "Закат Европы" Шпенглера) Соотношение культуры и цивилизации. Но это, хоть и грустные моменты истории, но они эволюционные. Европа сама поедает себя. И если честно сказать, то это не так волнует, как то, что происходит в России. А в литературе позвольте с Вами не согласиться.

Вадим Гарин   10.11.2016 08:48   Заявить о нарушении

Василий, огромное спасибо за внимание. Я разделяю Вашу точку зрения, кроме того, что "всё в порядке". Россия на удивление всегда жила и живёт в трудные времена. О нынешнем времени Вы точно выразились ранее: деформация. Лучше не скажешь! Другое дело, что за серьёзными мировыми политическими проблемами у нас не желают видеть деградацию. Думают, что как-нибудь рассосётся. Нет не рассосётся... Если нет целенаправленной политики в культуре массовая культура (язык не поворачивается её так называть - Ваше определение и тут точно), как сорняки в поле забьют не только настоящее нынешнее, но и всё прошлое. Можно критиковать советскую идеологию сколько угодно, есть за что, но такого катастрофического положения с культурой не было. Навязанная Западная доктрина потребления разрушила умы молодёжи, да и не только им.
Ох, как трудно будет поднимать литературу и искусство. Носителей всё меньше и меньше.

PS: я стеснялся Вам написать, что моя работа "Размышления у живописного полотна" Часть 4-я http://www.proza.ru/2014/10/19/461 посвящена Наталье Столяровой. Весь цикл (пока есть пять частей. Не хватает ещё двух) для меня был важной и серьёзной работой. Наталья ей интересовалась. Последние части написаны и пропали: сломался винчестер Бука и я не успел перенести текст на флэшку. Спецы дружно ковырялись и теперь уже никто не может восстановить написанное. Там же была и книга о научной династии моей семьи. Теперь буду всё восстанавливать, а часть писать заново.
Упомянутая работа имеет большой объём и тратить Ваше время на неё не к чему. Но я был бы очень признателен, если Вы хотя бы бегло просмотрели текст 4-ой части. С огромным уважением, Вадим.

Вадим Гарин   02.06.2015 20:26   Заявить о нарушении

Наталья! Как же приятно тебя услышать! Узнаю задор, с которым ты рвёшься в бой.
Как бы я тебя не уважал и любил, всё равно для меня эти Акунины, Цои, Шевчуки были и останутся ничем! Больше того, скажу жуткую, кощунственную вещь: я и Битлов не во что не ставлю. Но, насколько я понимаю - им от этого ни тепло ни холодно. Разговор этот в никуда. И мнение это родилось у меня не от старости: когда начинали Битлы я ещё был относительно молодым.
Скажу тебе банальную вещь: всё проверяется временем. Посмотрим будут ли Битлов петь как "Катюшу" или "Тёмную ночь". Я мог бы теоретически (музыкально) обосновать почему мне не нравится то или иное, но зачем? это как религиозные споры - ни к чему не приведут.
Веллера по твоей рекомендации прочитаю, хоть тоже не люблю и его. Те произведения, на которые ты ссылаешься я не читал. Времени мало. Прилепина тоже не читал, но вокруг него такой шум, что надо... Статьи его по Украине и гражданская позиция вызывает уважение. Времени мало... Жалко.
А по поводу твоего оптимизма с современными писателями мне и сказать нечего. У меня сложилось иное мнение. Не увидел я на горизонте нового графа!

Вадим Гарин   22.04.2015 20:11   Заявить о нарушении

Будут. Тебе сложно понять, но Битлы открыли целую эпоху))))

Петь будут. Если не стерлось за пятьдесят лет, уже не уйдет)))
Причем, вот теперь я скажу кощунственную вещь, если "Темная ночь" - это такой сугубо русский продукт, основанный прежде всего не на высоком искусстве, ужоосс, но так, там достачно простая мелодия, согласись - не "Маленькая ночная серенада". Просто точнейшее попадание в десятку именно российской души, история, селодия, память... Люблю Бернеса вообще, а "Темную ночь" в частности. Но...

То Битлы - это уже всемирная классика.

Мне как-то попался интересный диск - песни Первой мировой войны. Знаешь, я не знаю из них и половины. Но вот моя бабушка, вероятно помнила бы половину, прабабушка скорее всего могла знать все... Я очень надеюсь, что мои праправнуки будут слушать и петь "Темную ночь", сейчас все же век когда научились хранить информацию, а музыка - тоже информация. Не грамафонные пластинки...Но, кто знает... Я вот не могу вспомнить ни одной песни времен 1812 года, а ты?

Впрочем, тот же "сон степана Разина" - поем до сих пор. А вот кто сейчас вспомнит чему была посвященна знаменитая "Любо, братцы, любо"?

Но будем надеяться.

А "Битлы" во многом перевернули историю современной музыки. и потому бессмертие себе обсепечили, хотя бы в энциклопиях и словарильнях))))
То есть если рассматривать с точки зрения пользы для искусства - Битлы, увыи ах, - сильнее. И масштабнее.

Сейчас обвинишь в цинизме, но всего лишь взгляд недопрофессионала с музыкальным образованием))))

Наталья Ковалёва   22.04.2015 20:44   Заявить о нарушении

Я, Наташа, никого ни в чём не обвиняю. И пусть Битлов признают даже на северном полюсе, петь их не будут через десяток лет - это моё личное мнение и должен сказать, что уже это происходит. Так они и останутся в аналах и энциклопедиях. Возьми БСЭ - там много кто есть, а помнят их или нет? Согласен с тобой, что"Тёмная ночь" не второй концерт Рахманинова, но петь его будут всегда. Причём все и Хворостовский и колдырь у пивного ларька. О механизме воздействия этой песни на души можно много говорить. Искать что и почему, но факты - упрямая вещь!Сама об этом пишешь. Так что время всё определяет!

Вадим Гарин   22.04.2015 21:49   Заявить о нарушении

И насчёт всемирной классики добавлю. Калинку и Катюшу любят и на западе. И потом, мы русские люди. Зачем мне становится на рельсы всемирного признания. Я вот не признаю и всё. Пусть их поют в Англии, а я буду петь "Чёрного ворона"

Вадим Гарин   22.04.2015 21:53   Заявить о нарушении

А у меня душу перехватывает, едва слышу первые такты битловской "Yesterday"...

И не только думаю у меня. причем, я родилась на добрый десяток лет позже, чем эта песня появилась)))) Но это уже навека. Рок-н-ролл не умрет никогда. И всегда будет тот, кто будет любит битлов.

Наталья Ковалёва   23.04.2015 04:58   Заявить о нарушении

Наталья, мне неприятно, что я возражаю тебе. Оставим это.

Вадим Гарин   23.04.2015 07:14   Заявить о нарушении

Понимаешь, я же не в обиду тебе, просто унас с тобой разный жизненный опыт.Да и сравнение что лучше Битлы или Бернес для меня, это как вопрос ребенку6 кого ты больше любишь маму или папу.
Вот Бернес, песни военных лет, русские народные, а равно к тому и саяно-алатйский фольклор, и этника бурятов - все, что для меня связано с моей кровью, моей родиной, моей памятью - это "мама",
Битлы, Шопен, Григ, рок-н-ролл, джаз, все то, что для меня - мировое ощущение сопричастности единения со всем миром, с чем-то еще очень таким личным, с юностью, с полетом души, со свободой и отчасти космополитизмом маленькой моей души - это папа. Я их сранвивать не могу. Это две ранвозначных части меня.

Есть еще и некая третья часть, это такой пласт души, где храниться глубоко-интимное, связанное с любимым мужчиной, любимыми мужчинами. Скажем шоферской шансон, совсем не показатель высокой культуры, но, как люблю песенку про Кольку Снегирева))))И это я, которая в общем-то еще может и на фано криво-косо но исполнить "Лунную сонату" )) Ой, Вадим, а еще есть опера...Есть ария Нормы, от которой я хочу рыдать...Вот все это такая смесь. И мне всегда больно, кого я слышу забудут Темную ночь. Или когда говорят битлов перестанут слушать. Или когда утверждают, да что там твой Цой... Или когда смеются над звуками чатхана или горлового пения...
Все это вместе - моя душа. Вот и представь какая в ней какафония)))

Просто ты не варился в мире рок-н-ролла. и не представляешь себе, что такое "Битлз" для того мира, а мир этот весьма обширен. Я в нём варилась. Людской мир, общество - это же своего рода слепок с единой экосистемы. Если в тайге исчезнет мошка, вслед за ней исчезнет ряд птиц, что эту мошку поедают. Вот так же и рок-н-ролл, исчезни он, пропади, уйдект целый мир с уникальной культурой. Убери бардовскую песню - убьешь атмосферу шестидесятых. Очень тесно все это связано, мир пронизан музыкой, разной, разнообразной, как кровеносными сосудами тело. И каждый сосудик важен. По сути каждый жанр, каждое течение - это отражение требований эпохи. Даже жуткая эта попса - это отражение эпохи потребления. Слушай популярную музыку и ты поймешь, о народе все. Вспомни пенси войны - они тогда были массовыми, вот тебе и образ народа. Послушай музыку сейчас - и вот тебе образ народа, но уже народа сейчас.
Слушай бардов - вот тебе портрет шестидесятников, слушай рок - вот тебе общество девяностых....

Музыка - самое тонкое, самое гибкое изъявление души. Когда я слышу попсу - мне страшно. Вот вам идеалы общества нынешнего.
а рок...Он не так уж и плох, Вадим.
Он тогда в 90-е провозгласил "Пусть кричат уродина, а она нам нравиться хоть и не красавица" - вот это и есть истинный патриотизм, разве нет?
Я о музыке могу писать бесконечно. кстати сегодня иду на концерт драмтеатра и тема, как раз: псени Победы. А три дня следом - "Битва хоров", конкурс хоровых коллективов района. И опять та же тема.

Но, Вадим, музыка должна быть разной. Если все запоют только песни военных лет...Я не хочу жить в таком мире. я хочу жить в мире, где от Шопена до чертовой попсы - есть всё. И каждый имеет право на свою песню. Душа ведь в разные моменты жизни звучит по-разному.

Наталья Ковалёва   23.04.2015 08:06   Заявить о нарушении

Я уж думал, мы закончили обсуждение этой темы. Наталья, ты очень настойчиво и эмоционально отстаиваешь свою позицию, на которую я даже не думал посягать. Мы с тобой говорим о совершенно разных проблемах. Я в общем, а ты индивидуально, через свои ощущения. Я уж думал, мы закончили. Наталья, ты очень настойчиво и эмоционально отстаиваешь свою позицию, на которую я даже не думал посягать. Мы с тобой говорим о совершенно разных проблемах. Я в общем, а ты индивидуально, через свои ощущения.
Вы с Алом мои друзья и я вас люблю – какие могут быть обиды? Мы с тобой просто говорим о разных вещах. Дело совсем не в жизненном опыте. Если говорить о своих личных ощущениях (я совсем не о том спорил с тобой – ниже постараюсь объяснить), то папа и мама у меня российские. Я не могу даже представить себе в папах Битлов. Это неверное сравнение: Оставим их в покое (у нас, «медных» музыкантов , т. е. духовиков всех, кто сбивался в гитарные группы, называли «гитарастами» независимо от национальной принадлежности). Не буду разбирать вклад в мировую музыку этой группы, тем более, что она вошла в аналы – я ведь писал не об этом! У нас разные музыкальные предпочтения – это нормальное явление. Но назвать своих любимых Глена Миллера, Амстронга, Гудмана, Фергюссона и других папой у меня язык не повернётся. Да я их люблю, с удовольствием слушаю, но папа и мама у меня на генетическом уровне находятся в другой плоскости. Они никогда не пересекаются. Можно, конечно, говорить о том, что классическая музыка интернациональна – потому она и классическая. Однако и про неё не могу сказать, что русская классика мама, а другие - папа. Родители – это совсем другое. И у тебя не может быть других родителей, насколько я тебя знаю. Не приведи господи, в папах иметь Битлов! У меня в папа после войны помер в результате ранений! Я могу любить и Чайковского и Верди, но не надо забывать, что обсуждаемые персонажи (Битлы, Цой и т.д.) лежат в области массовой культуры. Их можно в энциклопедиях прописать какими угодно словами – они позже будут проверены временем. Я же их не хаю – просто они для меня чужие. Массовая культура – это особый сегмент. Ты думаешь я в молодости не скакал в рок-н роле? Скакал ещё как! Мой сын, я его называю Адвокат Вадимович, в юности ходил в наушниках из которых несло Цоем! А сейчас бренчит на гитаре и поёт: «Эх дороги, пыль да туман»! Народные песни никогда не умирают, будь то бурятские или русские потому, что в них душа народа. Можно на них положить сверху рок или попсу – они со временем отпадут как шелуха, а в сухом остатке опять останутся народные.

И никакой какофонии в твоей душе нет. Это опять из области ощущений, ностальгии по молодости, которая ассоциируется с определённой музыкой, литературой. Где теперь Греч, Булгарин? Кто сейчас читает блиставших Бестужева-Марлинского, Кюхельбекера и многих других. А в энциклопедиях они есть!
Вот ты пишешь, что исчезни рок-н-рол - уйдёт мир с уникальной культурой. Тут надо добавить с массовой культурой. и вообщем чужой. Просто наш народ изголодался в советское время по ритмам и всяким "отвязкам" во и кинулся на чужбинку. А что она даёт народу в целом? Не отдельным личностям, даже очень, преочень хорошим? Ты спроси людей из народа, что им дал рок? Про кровеносные сосуды – ты здорово написала! Но это типа моих сосудов – забитые и со стентами! А здоровые сосуды только народные!
Вот ты пишешь, что слушая попсу – тебе страшно. А попса востребована миллионами, правда, в основном молодыми. Эти попсовые идеалы в нынешнее время точно такие же, как примерно Битлы в то время. Ты их отличаешь только потому, что они тебе дороги, как увлечение молодости.
Не надо всем хором петь песни военных лет или советские песни, которые в своей массе не хуже в качестве музыкального материала. Надо на мой взгляд не путать массовую культуру с культурой народа. Вот как-то так я себе это представляю. А предпочтения могут быть любые.

Вадим Гарин   23.04.2015 11:49   Заявить о нарушении

Прошу прощения, Наташа - два раза впендюрил начало своего текста. Мне всегда с тобой интересно беседовать, не принимай близко к сердцу то, что любил другую музыку. Сейчас я вообще редко что слушаю.

Вадим Гарин   23.04.2015 12:19   Заявить о нарушении

В этой же плоскости маскультуры лежат и песни военных лет. Все что массово слушается, поется, воспринимается.
Вадим, у тебя видимо исключительное право считать, что будет жить века, а что забудут.

Мой сын поет Цоя. Разочарую.

И как ты мне сейчапс напомнил нашего препода по музлитературе...Он тоже уверял, что через пять лет имя Цоя никто не вспомнит, вот уже двадцать четыре, как нет Цоя, а сын поет.Кстати пыталась вспомнить имя препода, не смогла.

Ты не поймешь этого, прости, мы из разных эпох, это как из разных миров. Я свой опыт намотала на ус, и когда сын слушает рэп, не кричу уже, что через пять лет никто не вспомнит, что было такое музыкальное течение.

Прости, но у меня, ранво как и у моего сына есть право самим решать, что нам помнить и что слушать. За 20 лет, столько звезд пришло и сгинуло, а Цоя поют.
Про "Битлз" молчу. Их слушают уже сорок лет. Не кажется тебе, что весьма внушительный срок?
Но бороться и убеждать в 40 лет, мне куда сложнее, чем в 20, да и знаю, что прости, это разница эпох. Чтоб любить рок-н-ролл, русский по крайней мере, надо было родиться на сломе эпох, что он стал кровью в твоих жилах, единственной правдой и истиной.
Смешно, помню отстаивала право на мой рок у матери, у преподов, даже у коменды в общаге,у мужа, у деревни... на тебя у меня уже сил не осталось.

Видишь, новое, а все же рок, особенно русский рок, слишком молод, чтоб его могло принять ваше поколение. Но так же входило в культуру танго, оперетта, романс, к счастью культура не статична, она весьма подвижна и развивается, вне зависимости от консерваторов. А то не было бы у культуры ничего, кроме наскальных рисунков.

Наталья Ковалёва   23.04.2015 17:07   Заявить о нарушении

Вадим, подумала, рок, особенно российский - это не маскультура, \это скорее контр-культура.
Культура противопоставленная, как раз таки масскультуре. Конкретнее: советской эстраде, если обратимся к началу начал. Но, мне сложно с тобой говорит, с таким успехом ал может объяснять мне, что такое турбонаддув и чем дизель отличается от крабюраторного двигателя и как заменитьь насос-форсунки, учитывая, что я слава Богу жигули и камаз не путаю.

Вадим, прорсти, ты совсем не представляешь, что такое рок...Ну и не будем о нем.

Наталья Ковалёва   23.04.2015 17:46   Заявить о нарушении

Круто! Ну, просто бойцы, что ещё сказать?

Владимир Теняев   23.04.2015 19:07   Заявить о нарушении

Кто всегда прав? Конечно Володя! Я не понимаю, почему Наташа записала меня в качестве оппонента?
Я совершенно согласен с ней: у меня нет никакого права - ни исключительного, ни какого другого считать, что будет жить века, а что не будет! Я нигде в своих ответах никаких теорий не развивал. Повторяю, это моё личное мнение и в трёх ответах я подчеркнул, что всё проверяется временем, не указывая какое именно 10 или 50 лет! А Наталья на меня нападает как гладиатор! Для чего? Мнения своего я не изменю, раз не изменил до сих пор… Даже могу теоретически обосновать свое мнение, да времени жалко и никому это не надо. Я уже говорил, что это сродни религиозному спору!

И опять про эпохи: что из того, что мы из разных эпох? Хотя лично я этого не считаю. Я не динозавр и жил во времена этого яблока раздора Цоя. У нас разница в 25-30 лет – это далеко не разные эпохи. Его пение (именно пение, а не вокал), как и у других этого же направления – выросло из протеста. Молодёжь, стоящая, как правило, всегда в оппозиции не знает, как можно выразить свой протест. Протест о чём? А вообщем ни о чём, обо всём! Вот и появляется Цой, который своими выкриками под гитару, протестует вместе с ними в унисон их сердцам. Если в семье нет увлечение подобными явлениями, то у детей (как у моего сына) это проходит. Опять же ни на что не претендую – это моё личное мнение.
Никто право, Наташа, у твоего сына не отнимает самому решать что петь и плясать! Зачем меня обвинять в том, что я не делал! Я не оспариваю ни чьих пристрастий! Не надо наш теоретический спор переносить в конкретику. Твой поёт Цоя – мой про пыль и туман. Пусть себе поют что хотят. Опять я пытаюсь перевести наш разговор из острого в вяло текущее!
Пусть себе скачут в рэпе – это их дело. Другой вопрос в личном мнении каждого из нас!

Думаю, что теперь штурман на посту и у него как у пожарника в руке брандспойт!

Вадим Гарин   23.04.2015 20:07   Заявить о нарушении

Ты жил во времена Цоя. но ты на него не молился, и на стене не рисовал "Цой-ты жив", Натка по натуре девочка-рок-н-ролл. обостренное чувство справедливости, дурная юность, дикая свобода - ну такая степная кобылка без узды, я то её лет двадцать как раз и знаю. Рваные джинсы, куртка косуха, и рок в башке, ну вот такая была она, думает такая осталась, типа два ребенка, и плюсом статус, вес, чего еще жизнь, это не в счет.

Я тоже спорил с ней, аж до драк помню, я не люблю цоя.Шевчука, ну еще как-то вот понимаю, Макаревича, Гребенщикова её, ну мать моя женщина, рорди обратно, только "Город золотой"
Но ты ж попробуй Вадим верующему скажи, что отче наш - это не высокая литература. Он тебе даст по морде. вот тут тоже самое. Это их религия была. Девчонки, мальчишки, страна навернулась, родители деньги рубят и выживают, а эти цыплята сами по себе воюют с мировой несправедливостью. молиться их не учили, в союз уже не верят. вот рок им все и заменил.
Помню лет в 25 еще она как раз и мыслила цитатами из их кричалок, пардон рока.
"Что нас не убивает нас делает сильней" - это была кричалка №1, кричалка №2 "Но если есть в кармане пачка сигарет, значит все не так уж плохо", кричалка №3 "Где твои крылья?", я не знаю кто это пел, но в исполнении Натахи выучил наизусть.

ну и чем тебе не нагорная проповедь для дурных подростков 90-х.
Мы старше, нас не так это колесо переехало, а им по юным головам, кому молиться? а молиться надо вот и выбрали святого Цоя. Я так понял, потому на эту тему не спорю уже. Это религия. О, слухай были стихи у неё, что-то типа
"Рок-н-ролл был судьбой и совестью, и как мы был патлат и юн"

Еще помню оттуда строки "Не элитные и патлаты связки рвавшие до крови, мы порой объяснялись матами в первой юношеской любви"

Жаль все не знаю, они хорошо говорят, что такое для неё рок, ну и для таикх вот как она цыплят августа.
Это из её рассказа образ цыплята августа. Ты вот и зацепил, религию.

Сарацин Ал   24.04.2015 07:23   Заявить о нарушении

Ал, ты не хуже Володи всё объяснил. Я-то старый дурак клюнул: думал продолжение разговора о культуре и её массового проявления. Чисто теоретически. Дай бог, чтобы Наталья на меня не обижалась - этого я бы не хотел ни при каком ветре. Религии могут быть разными, а мировая мораль одна. Тебе спасибо - зарыли топор войны!

Вадим Гарин   24.04.2015 14:15   Заявить о нарушении

У меня в руках не брандспойт, а орудие точной механики под названием колун. Дровишки колю пока,остатки дубовых пеньков извожу. Спор ни о чём у вас. Я вот тоже Цоя слушать не могу, однако понимаю, что это всего лишь личные пристрастия. Так и в других музыкальных течениях.

Владимир Теняев   24.04.2015 18:27   Заявить о нарушении

И я о том же, так видно захотелось им поспорить. Я вот оперу дольше пяти минут не выношу, хотя исправно меня супруга пытается воспитать. Ну, на фиг нам мучить друг друга в смысле опере меня, а мне оперу. Мирно дремлю пока супруга наслаждается.

Сарацин Ал   24.04.2015 20:46   Заявить о нарушении