Рецензии на произведение «Чудь и Кали-юга»

Рецензия на «Чудь и Кали-юга» (Александр Чашев)

Очень интересные исследования!!! Пол

Пол Унольв   22.05.2013 17:45     Заявить о нарушении
Рад стараться!

Александр Чашев   22.05.2013 21:27   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чудь и Кали-юга» (Александр Чашев)

Очень интересный текст. Сродни мифу. Мифу, который безусловно принимает человек, прочитав его. Он, как в сердце ложится, струясь энергией достоверности... хм... или правды.
Но сожалительно, что что-то мешает принять его. Читая, не хочется ничего странствовать, хочется ожидать... Что грустно...
Спасибо за Чудь.
С уважением, Алана

Алана Вольская   13.01.2013 22:06     Заявить о нарушении
Алана, благодарю за прочтение и отклик.
Троя тоже была когда-то мифом, легендой, но любитель Шлиман с текстом "Илиады" в руках её раскопал. В нашей стране легенд множество, копать и копать надо. Если не нам, то нашим сменщикам повезёт, найдутся сотни "трой". А странстовать я люблю. Скорей бы лето.

С почтением,

Александр Чашев   13.01.2013 23:41   Заявить о нарушении
Александр, миф - это очень хорошо. Именно мифы и есть "карта" для поиска. Я тоже считаю нашу Землю кладезью мудрости и необычайных открытий! ...Теперь задумалась о странствовании? А для чего странствуете Вы? Вы странствуете с семьёй или один? Может странники - это только мужчины?
с уважением,

Алана Вольская   14.01.2013 13:20   Заявить о нарушении
Что заставляет странствовать? Нет одного ответа. В детстве всегда хотелось узнать - что там, за горизонтом? С тех пор не могу остановиться. Горизонт отодвигается, надежда получить ответ остаётся.
Возможно, это всего лишь состояние души? Или зов предков? Лешаки они у меня - "лесные" по-нашему. Именно поэтому, наверное, люблю ночевать один в лесу, лёжа на сырой земле, глядя в звёздное небо, слушая шорохи и звуки, вдыхая таёжные ароматы. Чувствуешь в такие счастливейшие мгновения "самую жгучую, самую смертную связь" с Миром.

С почтением,

Александр Чашев   14.01.2013 20:28   Заявить о нарушении
Очень красиво. Одиноко и красиво.
С уважением,

Алана Вольская   14.01.2013 22:31   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чудь и Кали-юга» (Александр Чашев)

Эх Саша... по этим местам полазить бы... да с "конкретными целями"... а там глядишь Родовая Память что-то и сама подсказала бы...

Юрий Ульянов   10.01.2013 02:37     Заявить о нарушении
Эх Юрий...ползал и ползаю по этим местам. Да уж больно обширны они. И дорог нет. Нужна комплексная долгосрочная научная экспедиция, с привлечением специалистов различных отраслей, техники, типа георадаров и т.п. На базе нескольких ВУЗов создали у нас Северный Арктический Федеральный Университет. Имеются там многочисленные кадры, техника закуплена современная. Психология осталась прежней. Жуют, пережёвывают кашку трёхсотлетней славной царской истории, не выходя из тёплых кабинетов, дальше, глубже не пытаются взор бросить. Не интересно. Может, ребята из "непоротых" поколений будут посмелее да любопытнее? На них надежда.

Александр Чашев   10.01.2013 13:01   Заявить о нарушении
Про "типа георадаров" я уже тоже подумывал... но уж больно дорогой зараза... ведь у НАС Тут под Рязанью интересных мест тоже немало... и копаю и роют и рыщат... и Католики, и Протестанты, и Масоны, и даже Америкосы в заповедник влезли (под видом спонсорской помощи на разведение зверей)... кого хотят обмануть не знаю... но похоже НАШИ и сами обманываться рады...
А вот самое интересное - что у НИХ нет систематизации... им всё равно ничего не откроется, помыслы у них не те...
Между прочим, между Рязанщиной и Чудью есть связь, ибо когда-то это была одна Земля - Артания... я в этом не сомневаюсь... вот артифактов бы поболе... а то у Нас как и у Вас - официальная наука толдычет об Угро-Финах... а вот названия вокруг все - Чисто Арийские... да и Гитлер Арийскую Русь Артанию искал под Старой Рязанью и на Малой Земле...
вот такие вот пироги...
А какое оборудование есть у Ваших "Учёных"... может есть чем землю-то просветить... может их просто подкупить... сегодня ведь век торгашества - всё покупается и всё продаётся???
А про экспедицию не просто так намекал... может удастся спонсоров привлечь... главное их какой-нибудь "денежной идеей" привлечь... ну там типа - поиск алмазов... или ещё чего покруче... шучу...

Юрий Ульянов   10.01.2013 21:29   Заявить о нарушении
Была в прошлом году громкая презентация оборудования, приобретённого за миллионы зелёных, позволяющего земную поверхность прощупывать. Потрещали и забыли. Археологов в университете нашем нет и не готовят их. Что касается самодеятельных экспедиций, то сами знаете каково это получить разрешение на раскопки. Практически невозможно. С другой стороны, многие интересные, "конкретные" места прошлого известны - над ними стоят церкви и монастыри РПЦ. Честные батюшки с наивной простотой писали об этом в конце XIX- XX веков. Что-то, возможно, даже уцелело. Вот только теперь-то желающих копать туда уж точно не допустят предстоятели реанимированной религии.

Александр Чашев   10.01.2013 21:52   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чудь и Кали-юга» (Александр Чашев)

"Сведений о языках, на которых говорила чудь, не сохранилось."

Александр, где-то в "анналах" наших есть сведения о чудском языке - искать надоть.
"О Финских наречиях присланы из разных стран словари из коих оные под названием языков Варяжского и Чудского; я из всех их выбрал все отличия, какие только мне встречались. Равным образом на Карельском, Черемисском и Вотяцком языках присланных из разных стран словари хотя несколько между собой и различаются" - из пояснительной записки к "Сравнительным словарям всех языков и наречий" его составителя- П.С. Палласа, адресованной Екатерине II.

- Рождественская сказка?)))

Тырнов Валерий   08.01.2013 17:36     Заявить о нарушении
Понимайте, как хотите. Пусть будет сказка. Вся наша «официальная» история из них состоит. Писали и много раз переписывали её живые люди. В том числе и специалисты широкого профиля типа П.С. Палласа, писавшего труды по многим отраслям знаний на родном немецком языке.

В толк никак не возьму: каким образом можно отнести к «сведениям», «свидетельствам» существования чудского языка тот факт, что составитель включил в название словаря слова "О Финских наречиях присланых из разных стран словари из коих оные под названием языков Варяжского и Чудского».
Может быть, финны ему признавались в своём чудском происхождении? Они называли свой язык чудским?
Да вроде нет, они упорно открещивались от родства с чудью.

Не знаю, насколько глубоко Вы изучали тему чуди, но мне довелось переработать десятки разных источников и стопроцентной уверенности Палласа по поводу того, что чудь говорила на финских языках, их авторы не разделяют. Чем больше фактов поступает, тем меньше она. Та же топонимика вселяет огромную долю сомнений в незыблемость тождества «чудь = финны».
Если санскрит «звучит» в гидронимах Русского Севера, то, как можно это игнорировать? Или не замечать идентичность северорусской и индийской вышивок? Именно здесь, согласно преданиям финно-угорских народов, жила чудь до их прихода. Кто дал санскритские названия рекам и озёрам севера? Финны что ли? Возможно, они знали язык протоиндоевропейцев? Проверил я и эту гипотезу в рамках топонимического исследования Холмогорского района, попытался выявить фонетические и семантические соответствия между саамскими, прибалтийско-финскими, пермскими словоформами, использованными при этимологизации топонимов, с одной стороны, и санскритскими – с другой. Оказалось, что 20 из 224 гидронимов иноязычного (нерусского) происхождения исследуемого региона имеют фонетические и семантические соответствия в санскрите. Много это, или мало? Пусть ответят лингвисты. Я – любитель и честно признаюсь в этом. Уж простите, позволяю себе сомневаться в существовании истины последней инстанции. При этом знаю своё место, ни на чём не настаиваю, щёки от осознания собственной правоты не надуваю, версии и гипотезы предлагаю всего лишь. Вот и всё.

Александр Чашев   08.01.2013 20:25   Заявить о нарушении
Вы позиционируете себя нигилистом.
Но, прежде чем отрицать чьи-то мнения, необходимо их аргументированно опровергнуть. Иначе, - сказка (по современному - версия, гипотеза).
Не все историки дураки. Были и есть среди них те, кто честно работал (или честно заблуждался). И неважно кем он был, немцем, шведом, финном или русским. Не думаю, что все из них работали по заказу "власть предержащих".
Название "финно-угорские народы" придумали историки и лингвисты, по примерно-тождественному фонетическому звучанию слов этих народов, для некой классификации.
_____

К чему, чудь вы превращаете в неких эльфов, "ушедших под землю"?
Не понимаю...

Тырнов Валерий   08.01.2013 21:00   Заявить о нарушении
«Но, прежде чем отрицать чьи-то мнения, необходимо их аргументировано опровергнуть».

Одной из задач, поставленных самому себе перед началом топонимического исследования, была и такая: опровергнуть «псевдонаучную» (термин "официальных" учёных) версию о наличии «протоиндоевропейского» пласта гидронимов Русского Севера. Аргументировано.
Увы, не удалось. Что мне делать дальше? Забыть сей факт, сделать вид, что он не существует? Именно это мне предложили в одном уважаемом ВУЗе, горячо отстаивающем официальные точки зрения. Разумеется, «послал» культурно.

Что касается национальности исследователя, то для меня она роли не играет. Огромный вклад в санскритологию и теорию «Полярной прародины» внесли иностранцы: француз Сент-Ив Д Альвейдр, немец Макс Мюллер, американец Уильям Ф Уоррен, индиец Балагангадхар Тилак, серб Евгений Елачич , швед Гюнтер Йохансон, болгарин Владимир Георгиев и многие другие.

«Название "финно-угорские народы" придумали историки и лингвисты, по примерно-тождественному фонетическому звучанию слов этих народов, для некой классификации».

А при чём здесь чудь? Не понимаю.

В эльфов чудь не превращаю, интерпретирую всего лишь многочисленные легенды «об уходе чуди под землю».
Кстати, некоторые чудины уже возвращаются.
В перечень национальностей и языков РФ под кодом 351 включена как самостоятельная национальность «чудь». Согласно данным последней переписи населения на территории Архангельской области 935 человек отнесли себя к чуди. Говорят они только на русском языке. Если следовать логике размышлений Палласа и его последователей, родной язык чуди - русский. Во как.

Александр Чашев   08.01.2013 21:54   Заявить о нарушении
Ну хорошо, а скажите мне ПОЖАЛУЙСТА - какой был родной язык русов (народа "русь")?

Тырнов Валерий   08.01.2013 22:24   Заявить о нарушении
Не знаю. Может, Вы подскажете?

Александр Чашев   08.01.2013 22:28   Заявить о нарушении
Думаю, что финно-угорский, однако.
Если вы читали предисловие к словарю Палласа, то он там ясно выражается о славянском языке, как отличном от языка варяжского.
Это славянский язык ныне называют русским.
Да вы и сами прекрасно понимает, что даже, придя ПРАВИТЬ к словенам (славянам), русы -варяги не смогли бы навязать основному народу чужеземный им язык (немецкий, по их выражению).

Тырнов Валерий   08.01.2013 22:40   Заявить о нарушении
Всё может быть. Версия, гипотеза, однако.

Александр Чашев   08.01.2013 22:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чудь и Кали-юга» (Александр Чашев)

Нужное людям дело Вы делаете. Прочитала с большим интересом. Хотелось бы знать, на Пинежье какие племена были?

Елена Соломбальская   08.01.2013 14:43     Заявить о нарушении
Благодарствую, Елена! Дело это уму интересно и душе любезно.
Что касается Пинежья, то до прихода русских и совместно с ними там жили те же народы, что и на всей территории, занимаемой ныне нашей областью: саамы, финны карело-вепсского типа и коми.

При крайне скудных ассигнованиях, выделяемых в советские годы, на пинежской земле удалось обнаружить двадцать три археологических памятника. Понятно, что это лишь незначительная часть того, что есть на самом деле. Но и открытые памятники впечатляют содержанием и древностью. В многослойных поселениях типа «Явроньги-1» и «Явроньги-2» археологическая культура представлена памятниками мезолита, неолита и эпохи раннего металла. По мнению «официальной науки», в эти времена здесь никто не жил. Древние петроглифы обнаружены в известняковом гроте близ деревни Курги, на правом берегу реки Курги, впадающей в Пинегу. И ещё много всего интересного. К сожалению, в наши времена денег у государства на археологию не находится. По мнению наших вождей, олимпиада и футбол гораздо важнее для народа, чем его история.

Интересен гипотетический "протоиндоевропейский" пласт топонимии Пинежья. Кроме названия реки Пинеги (в переводе с санскрита «пинг» - «красно-бурый», берега реки именно такого цвета, или «пинака» - «палица, жезл, трезубец») следует упомянуть её исток и возвышенность, с которой он течёт, называемые до середины XIX века Кайласа. Точно так же называется священная для индуистов гора – местопребывание Творца и Разрушителя Вселенной Шивы.
На юго-западном побережье Индии находится штат Керала, омываемый Лакшадвипским морем. В санскрите так называется древний народ. Деревня с именем Кеврола находится на левом берегу Пинеги в шести километрах от райцентра Карпогоры.
Около деревни в Пинегу впадает река Покшеньга. На санскрите пакша йога означает «левая сторона соединения». Есть в нашей области и реки с названием Пакшеньга.
Озеро, из которого берёт начала Пукшеньга, называется Шайским. В великую реку индийских арьев Инд впадает река Шайск.

«Всего лишь совпадения», - упрямо бормочут «официальные» т.н. историки. Тысячи санскритских имён рек и озёр звучат на Русском Севере. Имеющий уши, да услышит. Не имеют их, наверное, представители «официальной» науки, зомбированные западными теориями и гипотезами.

Александр Чашев   08.01.2013 17:18   Заявить о нарушении
Благодарю за такой подробный и познавательный ответ.

Елена Соломбальская   08.01.2013 20:59   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чудь и Кали-юга» (Александр Чашев)

Очень интересно, Александр. Я не историк, но Ваши размышления никого не оставляют равнодушными, но заставляют думать и думать. Конечно, в таких глубинах истории, которые Вы вытаскиваете на свет современный, увидеть можно многое и зависит это от исследователя, от той "матрицы", которую он туда вставляет. Но Вы стараетесь ограничить круг топонимами, и это безусловно правильно. Успехов!
Меня тут неожиданно выдвинули на "Народного писателя" с рассказом "Кукушка". Вам он вроде тоже понравился - можете проголосовать.
С Рождеством!
И с уважением,

Александр Сизухин   07.01.2013 20:05     Заявить о нарушении
Александр, благодарю за прочтение и отклик!
От каждого по способностям. Каждому своё. Делаю то, что мне интересно. Это ли не высшая награда для человека мыслящего.
За Ваш рассказ голос отдал. Удачи Вам в конкурсе!

С почтением,

Александр Чашев   07.01.2013 20:29   Заявить о нарушении
Спасибо большое! Абсолютно согласен, что делать то, что интересно и есть высшее счастье. Успехов!

Александр Сизухин   07.01.2013 21:04   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чудь и Кали-юга» (Александр Чашев)

Спасибо! Очень интересная статья.
Как и предыдущий рецензент, слишком мало знаю о таких событиях и легендах.
А фото очень хорошо - любовался перед прочтением статьи.

С уважением,

Косолапов Сергей   07.01.2013 17:59     Заявить о нарушении
Благодарствую, Сергей!

С почтением,

Александр Чашев   07.01.2013 18:38   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чудь и Кали-юга» (Александр Чашев)

Спасибо было интересно. Ни хвалить, ни спорить не готов. Почитаю повнимательней...

Михаил Корольков   06.01.2013 21:02     Заявить о нарушении
Благодарю за прочтение и отклик!

Александр Чашев   06.01.2013 21:48   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чудь и Кали-юга» (Александр Чашев)

Саша, С Новым годом! И Рождеством! Скопировала новые Твои произведения - буду изучать, спасибо за рождественские подарки!

Нина Гринбанд   06.01.2013 20:30     Заявить о нарушении
С новым годом, Нина! С Рождеством! Приятно быть хоть в чём-то Дедом-Морозом.

С почтением,

Александр Чашев   06.01.2013 20:44   Заявить о нарушении
Рецензия на «Чудь и Кали-юга» (Александр Чашев)

Александр, вызывает уважение Ваше, столь серьёзное увлечение темой далёких предков. Мой отец и вся его родня с Вологодчины, с Белого озера, но осталась от некогда многочисленной родни лишь одна фотография прадеда с семьёй. Часто думаю о том, как суетно и быстро походит жизнь. Теперь вот мечтаю побывать в древнем Белозерске, о котором остались лишь детские воспоминания. От души желаю Вам удачи в исследованиях и творчестве!
С уважением и искренней симпатией,
Н.Н.

Ната Алексеева   06.01.2013 15:16     Заявить о нарушении
Какая великолепная фотография открывает Ваш рассказ! Сколько простора, воздуха, воды, леса - красота!

Ната Алексеева   06.01.2013 15:18   Заявить о нарушении
Ната, благодарю за добрый отклик!
Чувствую любовь предков и родной земли. На любовь отвечаю любовью.

Пусть Ваши мечты сбудутся. Удач, успехов Вам!

С почтением,

Александр Чашев   06.01.2013 18:41   Заявить о нарушении